Par quel livre commencer la philosophie ?

Le 15 mars 2021 à 02:22:36 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:16:40 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:05:03 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:04:05 Yoopee a écrit :
il y a quoi comme thématiques qui t'intéressent ?

L'absurdisme stoïcisme nihilisme etc j'ai vu des vidéos ca avait l'air intéressant. À vrai dire des livres sur le sens le de la vie en quelques sortes

Dans ces themes la , si tu veux faire ça proprement :
Epicure -> seneque->camus->sartre

Mais si t'as vraiment 0 xp tu fais :
Sartre-> camus-> le reste

On te dira souvent que le mieux c'est les grecs blablabla
C'est pas faut. Mais c'est vraiment LOURD à lire si t'es pas entraîné.
Si t'es un noob, go "l'existentialisme est un humanisme" ->"le myth de sisyphe" -> "l'homme révolté"

Et t'auras les bases du point de vue contemporain sur la question de l'absurde , le sens de la vie, l'engagement tout ça tout ça

Ne suis absolument pas ce que te dis ce gars.
Déjà pourquoi avoir sauté d'Épicure a Sartre ? Pourquoi ne pas avoir cité Lucrèce, par exemple, qui était un épicuriste et un atomiste manifeste ? Pourquoi inclus-tu Sénèque, alors que c'est un stoïque, c'est-à-dire que sa pensée même est finaliste ?
Et commencer par Sartre, quelle idée ! Certes, "L'existententialisme est un humanisme" est un bon résumé de la pensée sartrienne, mais pas un bon commencement à la philosophie générale. Le mythe de Sisyphe est accessible, mais pas l'homme révolté qui est rempli de références philosophiques et historiques, et qui a fait frémir plus d'un novice...
Il vaut mieux ne pas commencer par les contemporains mais par les grecs, pour bien suivre le cheminement et l'évolution qui ont mené la philosophie à ce qu'elle est actuellement.

Au final faut aller chronologiquement je pense

Le 15 mars 2021 à 02:23:53 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:19:06 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:17:09 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:14:32 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:12:06 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:10:20 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:08:41 MuslimBAGARRE a écrit :
L'absurde c'est de la merde et c'est la négation de la philosophiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613061469-moro-depouyeur.png

A fuir comme la pestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613061469-moro-depouyeur.png

À vrai dire je me reconnais le plus dans ce mouvement. La vie n'a pas de sens certes mais au lieu de déprimer comme un nihiliste faut profiter davantage en trouvant sois même son sens

Sauf que c'est du nihilisme. Le propre du nihilisme est d'ôter toute signification à la vie. C'est un nihilisme positif, on va dire.

Oui voilà du nihilisme positif. C'est comme une remède psychiatrique pour un ex muslim comme moi ce mouvement

Je suis un apostat aussi akhi.
Après je n'apprécie nullement la démarche existentialiste car c'est une démarche purement matérialiste.

Tu te reconnais dans quelle école khey ?

Traditionnaliste. Et je ne pense pas que ça changera.

Tradionaliste c'est comme être Conservateur de sa culture ?

Le 15 mars 2021 à 02:18:42 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:16:40 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:05:03 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:04:05 Yoopee a écrit :
il y a quoi comme thématiques qui t'intéressent ?

L'absurdisme stoïcisme nihilisme etc j'ai vu des vidéos ca avait l'air intéressant. À vrai dire des livres sur le sens le de la vie en quelques sortes

Dans ces themes la , si tu veux faire ça proprement :
Epicure -> seneque->camus->sartre

Mais si t'as vraiment 0 xp tu fais :
Sartre-> camus-> le reste

On te dira souvent que le mieux c'est les grecs blablabla
C'est pas faut. Mais c'est vraiment LOURD à lire si t'es pas entraîné.
Si t'es un noob, go "l'existentialisme est un humanisme" ->"le myth de sisyphe" -> "l'homme révolté"

Et t'auras les bases du point de vue contemporain sur la question de l'absurde , le sens de la vie, l'engagement tout ça tout ça

Très intéressant je note. Pour le nihilisme on me conseille aussi souvent Nietzsche

Le 15 mars 2021 à 02:15:58 Shintamaru a écrit :
le mieux à mon avis c'est de tout simplement réfléchir mano à mano, avec ou sans matériel support c'est à ton inspiration

je penses que tu peux trouver des thématiques par toi-même ou bien alors en t'inspirant de grandes questions existentielles communément admises, en observant le monde autour de toi ou bien en cherchant à l'intérieur mais ça reste là ma démarche personnelle

Je vois pas mal c'est pas mal comme démarche à vrai dire

Je te déconseille Nitzsche parce que ça demande déjà un certain bagage de lectures des grecs pour comprendre les enjeux de ce qu'il raconte
Je t'ai conseiller des livres moderne parce que je pense que c'est mieux pour commencer car moins lourd que la plupart des écrits qui date
Tu auras tout le loisir de chercher dans Nietzsche Shopenhauer ou Kierkegaard quand le moment sera venue
Bonne chance ce faisant

Socrate Platon les premiers quoi
En moderne Descartes
Guerre : sun tzu machiavel hobbes

Le 15 mars 2021 à 02:26:33 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:22:36 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:16:40 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:05:03 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:04:05 Yoopee a écrit :
il y a quoi comme thématiques qui t'intéressent ?

L'absurdisme stoïcisme nihilisme etc j'ai vu des vidéos ca avait l'air intéressant. À vrai dire des livres sur le sens le de la vie en quelques sortes

Dans ces themes la , si tu veux faire ça proprement :
Epicure -> seneque->camus->sartre

Mais si t'as vraiment 0 xp tu fais :
Sartre-> camus-> le reste

On te dira souvent que le mieux c'est les grecs blablabla
C'est pas faut. Mais c'est vraiment LOURD à lire si t'es pas entraîné.
Si t'es un noob, go "l'existentialisme est un humanisme" ->"le myth de sisyphe" -> "l'homme révolté"

Et t'auras les bases du point de vue contemporain sur la question de l'absurde , le sens de la vie, l'engagement tout ça tout ça

Ne suis absolument pas ce que te dis ce gars.
Déjà pourquoi avoir sauté d'Épicure a Sartre ? Pourquoi ne pas avoir cité Lucrèce, par exemple, qui était un épicuriste et un atomiste manifeste ? Pourquoi inclus-tu Sénèque, alors que c'est un stoïque, c'est-à-dire que sa pensée même est finaliste ?
Et commencer par Sartre, quelle idée ! Certes, "L'existententialisme est un humanisme" est un bon résumé de la pensée sartrienne, mais pas un bon commencement à la philosophie générale. Le mythe de Sisyphe est accessible, mais pas l'homme révolté qui est rempli de références philosophiques et historiques, et qui a fait frémir plus d'un novice...
Il vaut mieux ne pas commencer par les contemporains mais par les grecs, pour bien suivre le cheminement et l'évolution qui ont mené la philosophie à ce qu'elle est actuellement.

Au final faut aller chronologiquement je pense

Le 15 mars 2021 à 02:23:53 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:19:06 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:17:09 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:14:32 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:12:06 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:10:20 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:08:41 MuslimBAGARRE a écrit :
L'absurde c'est de la merde et c'est la négation de la philosophiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613061469-moro-depouyeur.png

A fuir comme la pestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613061469-moro-depouyeur.png

À vrai dire je me reconnais le plus dans ce mouvement. La vie n'a pas de sens certes mais au lieu de déprimer comme un nihiliste faut profiter davantage en trouvant sois même son sens

Sauf que c'est du nihilisme. Le propre du nihilisme est d'ôter toute signification à la vie. C'est un nihilisme positif, on va dire.

Oui voilà du nihilisme positif. C'est comme une remède psychiatrique pour un ex muslim comme moi ce mouvement

Je suis un apostat aussi akhi.
Après je n'apprécie nullement la démarche existentialiste car c'est une démarche purement matérialiste.

Tu te reconnais dans quelle école khey ?

Traditionnaliste. Et je ne pense pas que ça changera.

Tradionaliste c'est comme être Conservateur de sa culture ?

Chronologiquement, oui. Un khey auparavant avait conseillé Pierre Hadot. C'est un bon.

Non je ne suis pas conservateur.
Je parle de la Tradition, une vérité métaphysique reliant toutes les traditions à une origine divine. On l'observe notamment grâce aux correspondances symboliques et mythologiques entre les traditions religieuses et sacrées des différentes civilisations.
La pensée de René Guénon m'a beaucoup influencé.

Le 15 mars 2021 à 02:22:36 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:16:40 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:05:03 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:04:05 Yoopee a écrit :
il y a quoi comme thématiques qui t'intéressent ?

L'absurdisme stoïcisme nihilisme etc j'ai vu des vidéos ca avait l'air intéressant. À vrai dire des livres sur le sens le de la vie en quelques sortes

Dans ces themes la , si tu veux faire ça proprement :
Epicure -> seneque->camus->sartre

Mais si t'as vraiment 0 xp tu fais :
Sartre-> camus-> le reste

On te dira souvent que le mieux c'est les grecs blablabla
C'est pas faut. Mais c'est vraiment LOURD à lire si t'es pas entraîné.
Si t'es un noob, go "l'existentialisme est un humanisme" ->"le myth de sisyphe" -> "l'homme révolté"

Et t'auras les bases du point de vue contemporain sur la question de l'absurde , le sens de la vie, l'engagement tout ça tout ça

Ne suis absolument pas ce que te dis ce gars.
Déjà pourquoi avoir sauté d'Épicure a Sartre ? Pourquoi ne pas avoir cité Lucrèce, par exemple, qui était un épicuriste et un atomiste manifeste ? Pourquoi inclus-tu Sénèque, alors que c'est un stoïque, c'est-à-dire que sa pensée même est finaliste ?
Et commencer par Sartre, quelle idée ! Certes, "L'existententialisme est un humanisme" est un bon résumé de la pensée sartrienne, mais pas un bon commencement à la philosophie générale. Le mythe de Sisyphe est accessible, mais pas l'homme révolté qui est rempli de références philosophiques et historiques, et qui a fait frémir plus d'un novice...
Il vaut mieux ne pas commencer par les contemporains mais par les grecs, pour bien suivre le cheminement et l'évolution qui ont mené la philosophie à ce qu'elle est actuellement.

Comme je l'ai dit,oui commencé par les grecs c'est bien.
Mais se sont des lectures décourageante si on débute vraiment dans la lecture philosophique.
Je maintien que commencé par les modernes est plus pédagogique.

Flem de t'expliquer pourquoi ces auteur et pas d'autres, c'est un débat stérile

Un livre tres simple pour débuter: La phénoménologie d'edmond husserl ...... jrigole

Le 15 mars 2021 à 02:38:03 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:22:36 Reprouvable a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:16:40 kekissu a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:05:03 Asmrkfc18 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:04:05 Yoopee a écrit :
il y a quoi comme thématiques qui t'intéressent ?

L'absurdisme stoïcisme nihilisme etc j'ai vu des vidéos ca avait l'air intéressant. À vrai dire des livres sur le sens le de la vie en quelques sortes

Dans ces themes la , si tu veux faire ça proprement :
Epicure -> seneque->camus->sartre

Mais si t'as vraiment 0 xp tu fais :
Sartre-> camus-> le reste

On te dira souvent que le mieux c'est les grecs blablabla
C'est pas faut. Mais c'est vraiment LOURD à lire si t'es pas entraîné.
Si t'es un noob, go "l'existentialisme est un humanisme" ->"le myth de sisyphe" -> "l'homme révolté"

Et t'auras les bases du point de vue contemporain sur la question de l'absurde , le sens de la vie, l'engagement tout ça tout ça

Ne suis absolument pas ce que te dis ce gars.
Déjà pourquoi avoir sauté d'Épicure a Sartre ? Pourquoi ne pas avoir cité Lucrèce, par exemple, qui était un épicuriste et un atomiste manifeste ? Pourquoi inclus-tu Sénèque, alors que c'est un stoïque, c'est-à-dire que sa pensée même est finaliste ?
Et commencer par Sartre, quelle idée ! Certes, "L'existententialisme est un humanisme" est un bon résumé de la pensée sartrienne, mais pas un bon commencement à la philosophie générale. Le mythe de Sisyphe est accessible, mais pas l'homme révolté qui est rempli de références philosophiques et historiques, et qui a fait frémir plus d'un novice...
Il vaut mieux ne pas commencer par les contemporains mais par les grecs, pour bien suivre le cheminement et l'évolution qui ont mené la philosophie à ce qu'elle est actuellement.

Comme je l'ai dit,oui commencé par les grecs c'est bien.
Mais se sont des lectures décourageante si on débute vraiment dans la lecture philosophique.
Je maintien que commencé par les modernes est plus pédagogique.

Flem de t'expliquer pourquoi ces auteur et pas d'autres, c'est un débat stérile

Les livres de Sartre et de Camus peuvent aussi paraître décourageants.
C'est sûr que se pencher sur l'Être et le néant, c'est bien plus pédagogue.
Non, par contre il serait préférable de lire un auteur qui va t'introduire à l'histoire de la philosophie. Là, c'est effectivement pédagogue. Mais crois-moi, on ne va pas tirer grand chose de la lecture des modernes si on a pas des bases philosophiques solides.

Merci à tous pour vos contributions demain j'irai à ma librairie pour acheter du platon

Le 15 mars 2021 à 02:45:09 Asmrkfc18 a écrit :
Merci à tous pour vos contributions demain j'irai à ma librairie pour acheter du platon

Lis HADOT KHEY vraiment
Tu profiteras encore plus du texte original quand tu auras compris tout le contexte de ces textes magnifiques.....

Le 15 mars 2021 à 02:48:13 Chofaent a écrit :

Le 15 mars 2021 à 02:45:09 Asmrkfc18 a écrit :
Merci à tous pour vos contributions demain j'irai à ma librairie pour acheter du platon

Lis HADOT KHEY vraiment
Tu profiteras encore plus du texte original quand tu auras compris tout le contexte de ces textes magnifiques.....

Je vais jeter un coup d'oeil sur google khey pour voir c'est quoi