Le salaire minimum (SMIC) est une ineptie ...

Le 06 mars 2021 à 15:16:46 BrouteurDeVagin a écrit :
Si je prends l'exemple de Gerrard 24 ans, n'ayant jamais fait d'étude, vit dans la pauvreté car il ne trouve pas de travail il n'as pas les compétences nécessaire pour être payé un SMIC, il restera au chômage car aucun employeur voudrait d'un mec qui n'as pas les compétences pour travailler, donc lui restera au chômage et pauvre, vous comprenez la ou je veux en venir ?

Mouais. Perso en tant qu'étudiant non qualifié j'ai jamais galéré à trouver un emploi. T'as des boulots d'entretien, les grandes surfaces, la restauration, tout ces secteurs embauchent (hors covid évidemment).

J'ai jamais mit plus de deux semaines à trouver un taf. Une personne recalée partout soit ne cherche pas ou pas bien (arrive en survet à l'entretien ou autre), soit manque de compétences fondamentales (langue, écriture...), soit a des problèmes plus profonds (psy, sdf, ect...).

Sinon c'est juste que t'es trop sélectif pour tes compétences.

Le 06 mars 2021 à 15:19:26 Valarow a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:06:27 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:03:06 Valarow a écrit :
Diminuer le SMIC ou le rabaisser c'est niveler la société vers le bas et augmenter la misère

Je pense que augmenter le SMIC au contraire provoque de la pauvreté parce qu'au final les gens n'ayant pas d’expérience et de diplôme donc les gens n'ayant rien de rester au chomage car ils couteraient trop cher aux employeur donc ils resteront au chomage je pense

Comment font les pays comme l'Irlande ou les Pays bas ? Il existe des pays au smic plus élevé qu'en France et qui s'en tirent très bien

J'imagine que dans ces pays les travail sont des travail a forte valeurs ajouté du coup si les gens rapportent plus même avec le salaire minimum ça n'aura pas d'impact j'imagine

Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous

J'ai jamais mit plus de deux semaines à trouver un taf. Une personne recalée partout soit ne cherche pas ou pas bien (arrive en survet à l'entretien ou autre), soit manque de compétences fondamentales (langue, écriture...), soit a des problèmes plus profonds (psy, sdf, ect...).

Dans certains secteurs tu peux envoyer 15000 CV et n'avoir aucun entretien.

Le 06 mars 2021 à 15:22:43 Drac6666 a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:16:46 BrouteurDeVagin a écrit :
Si je prends l'exemple de Gerrard 24 ans, n'ayant jamais fait d'étude, vit dans la pauvreté car il ne trouve pas de travail il n'as pas les compétences nécessaire pour être payé un SMIC, il restera au chômage car aucun employeur voudrait d'un mec qui n'as pas les compétences pour travailler, donc lui restera au chômage et pauvre, vous comprenez la ou je veux en venir ?

Mouais. Perso en tant qu'étudiant non qualifié j'ai jamais galéré à trouver un emploi. T'as des boulots d'entretien, les grandes surfaces, la restauration, tout ces secteurs embauchent (hors covid évidemment).

J'ai jamais mit plus de deux semaines à trouver un taf. Une personne recalée partout soit ne cherche pas ou pas bien (arrive en survet à l'entretien ou autre), soit manque de compétences fondamentales (langue, écriture...), soit a des problèmes plus profonds (psy, sdf, ect...).

Sinon c'est juste que t'es trop sélectif pour tes compétences.

Oui si tu n'as pas trouvé de problème j'imagine que ton secteur n'est pas bouché et qu'un final il y a plus d'offre que de demande, du coup j'imagine que même si tu n'es pas qualité au final tu pourrais rapidement rapporter en l'entreprise car la barrière d'entrée et faible

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Pour moi il n'y a pas de différence entre le prix des patates et le prix d'un employé

Le 06 mars 2021 à 15:30:40 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Mais a-t-on vraiment envie de garder les taches à faible valeur ajoutée chez nous ? J'ai envie de dire que non

+certaines tâches sont non délocalisables car nécessitent d'être présent sur place

La pauvreté et le chômage sont un problème qui devrait n'être que temporaire pour ceux qui veulent s'en sortir, si on met le paquet sur la formation professionnelle

Ensuite le chômeur ou le RSAiste peut très bien devenir artiste et contribuer également à l'économie et au développement de la société

Bref le SMIC à 1500 c'est un moindre coût pour s'assurer qu'une bonne partie de la valeur ajoutée ne s'enfuit pas dans des dividendes à l'étranger

Et btw, les chômeurs et RSAistes français peuvent très bien effectuer des tâches à faible valeur ajoutée, ce que beaucoup font déjà via des plateforme de micro-tâches où ils sont rémunérés au clic (répondre à des sondages rémunérés etc)

Le 06 mars 2021 à 15:41:16 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:30:40 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Mais a-t-on vraiment envie de garder les taches à faible valeur ajoutée chez nous ? J'ai envie de dire que non

+certaines tâches sont non délocalisables car nécessitent d'être présent sur place

La pauvreté et le chômage sont un problème qui devrait n'être que temporaire pour ceux qui veulent s'en sortir, si on met le paquet sur la formation professionnelle

Ensuite le chômeur ou le RSAiste peut très bien devenir artiste et contribuer également à l'économie et au développement de la société

Bref le SMIC à 1500 c'est un moindre coût pour s'assurer qu'une bonne partie de la valeur ajoutée ne s'enfuit pas dans des dividendes à l'étranger

Oui c'est pas faux on ne veut peut-être pas garder toute les taches à faible valeur ajouté chez nous mais du coup il ne faut pas se plaindre d'avoir du chômage chez nous après, oui il peut devenir artiste mais du coup s'il gagne de l'argent il n'est pas RSAïste s'il travail .
De toute façon le poids sur les salariés en France est très élevé, pourquoi un employé en France resterait en France alors qu'il peut être payé deux fois plus aux US ou dans d'autre pays, il y a beaucoup de Français qui vont a l'étranger aussi

Encore heureux qu'il y a le SMIC

Sans le SMIC certains seraient capables d'accepter de travailler pour les mêmes horaires mais avec une paye divisée par 2.

Sans le smic, les salaires seraient nivelé par le bas. Et ceux qui se plaignent de la concurrence venu de l'étranger, sans le SMIC ce serait encore pire.

Le 06 mars 2021 à 15:48:12 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:41:16 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:30:40 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Mais a-t-on vraiment envie de garder les taches à faible valeur ajoutée chez nous ? J'ai envie de dire que non

+certaines tâches sont non délocalisables car nécessitent d'être présent sur place

La pauvreté et le chômage sont un problème qui devrait n'être que temporaire pour ceux qui veulent s'en sortir, si on met le paquet sur la formation professionnelle

Ensuite le chômeur ou le RSAiste peut très bien devenir artiste et contribuer également à l'économie et au développement de la société

Bref le SMIC à 1500 c'est un moindre coût pour s'assurer qu'une bonne partie de la valeur ajoutée ne s'enfuit pas dans des dividendes à l'étranger

Oui c'est pas faux on ne veut peut-être pas garder toute les taches à faible valeur ajouté chez nous mais du coup il ne faut pas se plaindre d'avoir du chômage chez nous après, oui il peut devenir artiste mais du coup s'il gagne de l'argent il n'est pas RSAïste s'il travail .
De toute façon le poids sur les salariés en France est très élevé, pourquoi un employé en France resterait en France alors qu'il peut être payé deux fois plus aux US ou dans d'autre pays, il y a beaucoup de Français qui vont a l'étranger aussi

Le salaire n'est qu'une composante de la rémunération. Il faut prendre en compte le chômage, la retraite, l'indemnisation maladie & AT, les allocations familiales, etc

Il y a aussi les charges à supporter, beaucoup de choses ont été faites pour limiter les risques de surendettement, les règlementations des tarifs de l'énergie, de l'emprunt etc...

Je ne pense pas qu'un français vit moins bien qu'un texan qui a du payer 10 000 $ d'électricité l'hiver dernier, ou d'un retraité américain qui a vu son capital de pensions de retraite disparaitre en 2008

Après je dis pas, notre système n'est pas parfait et le système des autres n'est pas horrible non plus

Ceux qui partent à l'étranger sont souvent soit des gens surqualifiés, soit des débrouillards qui peuvent faire n'importe quel petit boulot.

Après oui c'est un problème que nos ingénieurs, nos chercheurs s'en aillent, mais d'un autre côté c'est qu'on a besoin d'eux ailleurs, donc on reconnait la France comme terre de talents

On est un pays pour la classe moyenne

Le french dream a un fonds de vérité, et quelque part c'est pas si mal

Et j'oubliais, mieux vaut être pauvre au RSA que pauvre en travaillant

Le 06 mars 2021 à 16:01:39 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:48:12 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:41:16 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:30:40 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Mais a-t-on vraiment envie de garder les taches à faible valeur ajoutée chez nous ? J'ai envie de dire que non

+certaines tâches sont non délocalisables car nécessitent d'être présent sur place

La pauvreté et le chômage sont un problème qui devrait n'être que temporaire pour ceux qui veulent s'en sortir, si on met le paquet sur la formation professionnelle

Ensuite le chômeur ou le RSAiste peut très bien devenir artiste et contribuer également à l'économie et au développement de la société

Bref le SMIC à 1500 c'est un moindre coût pour s'assurer qu'une bonne partie de la valeur ajoutée ne s'enfuit pas dans des dividendes à l'étranger

Oui c'est pas faux on ne veut peut-être pas garder toute les taches à faible valeur ajouté chez nous mais du coup il ne faut pas se plaindre d'avoir du chômage chez nous après, oui il peut devenir artiste mais du coup s'il gagne de l'argent il n'est pas RSAïste s'il travail .
De toute façon le poids sur les salariés en France est très élevé, pourquoi un employé en France resterait en France alors qu'il peut être payé deux fois plus aux US ou dans d'autre pays, il y a beaucoup de Français qui vont a l'étranger aussi

Le salaire n'est qu'une composante de la rémunération. Il faut prendre en compte le chômage, la retraite, l'indemnisation maladie & AT, les allocations familiales, etc

Il y a aussi les charges à supporter, beaucoup de choses ont été faites pour limiter les risques de surendettement, les règlementations des tarifs de l'énergie, de l'emprunt etc...

Je ne pense pas qu'un français vit moins bien qu'un texan qui a du payer 10 000 $ d'électricité l'hiver dernier, ou d'un retraité américain qui a vu son capital de pensions de retraite disparaitre en 2008

Après je dis pas, notre système n'est pas parfait et le système des autres n'est pas horrible non plus

Ceux qui partent à l'étranger sont souvent soit des gens surqualifiés, soit des débrouillards qui peuvent faire n'importe quel petit boulot.

Après oui c'est un problème que nos ingénieurs, nos chercheurs s'en aillent, mais d'un autre côté c'est qu'on a besoin d'eux ailleurs, donc on reconnait la France comme terre de talents

On est un pays pour la classe moyenne

Le french dream a un fonds de vérité, et quelque part c'est pas si mal

Et j'oubliais, mieux vaut être pauvre au RSA que pauvre en travaillant

Oui il y a des avantages et inconvénient mais tu ne nie donc pas que le salaire minimal provoque du chaumage chez nous alors si je comprends bien non ?

Après les américains on leurs propres délire mais je dis pas qu'on devrait imiter le système américain et avoir les mêmes problèmes qu'eux, j'ai parlé du salaire minimum et du fait que le poids de l'état était fort sur les employés du coup que ça pouvait provoquer un départ de beaucoup de personnes Française qualifié dans d'autres pays tu as l'air d'être d'accord avec moi sur ce point, mais le truc c'est que la France est un pays de fonctionnaire et j'imagine qu'il y a beaucoup d'argent qui doit être gaspillé, j'ai entendu dire qu'il y avait de 50 milliard de fraudes à la sécurité sociale et on peut imaginer qu'il y ai beaucoup de gaspillage dans d'autres domaine aussi.

Et ouai on est un pays de classe moyenne effectivement

Et oui il est mieux d'être au RSA que de travailler et être pauvre, mais je pense qu'il serait encore mieux d'être payé au RSA pour faire une reconversion et formations vers d'autre métier au lieux de ne rien faire

Le 06 mars 2021 à 15:59:00 SirMasterAuron a écrit :
Encore heureux qu'il y a le SMIC

Sans le SMIC certains seraient capables d'accepter de travailler pour les mêmes horaires mais avec une paye divisée par 2.

Sans le smic, les salaires seraient nivelé par le bas. Et ceux qui se plaignent de la concurrence venu de l'étranger, sans le SMIC ce serait encore pire.

S'il y a des gens qui en serait capable c'est que le prix est bon si personne ne voulait faire le boulot les prix augmenteraient.
C'est comme si je te disait qu'un kilo de patate coûte 2€ et qu'un jour l'état met une lois pour limiter le kilo patate a 15€, tu penses que tu mangera autant de patates qu'avant ?

Le 06 mars 2021 à 15:03:35 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:01:33 IkeGod a écrit :

Le 06 mars 2021 à 14:59:36 BrouteurDeVagin a écrit :
Les kheys imaginons que je dois embaucher un mec avec aucune expérience professionnelle sachant que j'ai des centaines de personnes qui postulent a mon job, pourquoi je ne pourrais pas baisser le prix de mon offre pour équilibrer le prix et avoir le prix juste ?

Tu achetes pas un objet la... Enfin faut pas le dire

Objet ou pas c'est la même chose pour moi, tout marche quand les prix de marché sont équilibré

Ce genre de crevure qui déshumanise les travailleurs

Ceux qui croient encore à l'économie de marché en 2021
Ca fait bien longtemps que nous ne sommes plus dans des économies de compétition

Avec la période post-covid, l'économie de type libérale est sur le point d'être mise à mort, et ca sera définitivement.
Toutes les théories économiques classiques, néo-classiques, nouveaux néo-classique etc, ca n'a plus aucune valeur, c'est totalement obsolète.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1615044079-1534802923-1501187858-risitassebestreup-transparent.png

Le 06 mars 2021 à 16:21:22 LaFoudreAzur a écrit :
Ceux qui croient encore à l'économie de marché en 2021
Ca fait bien longtemps que nous ne sommes plus dans des économies de compétition

Avec la période post-covid, l'économie de type libérale est sur le point d'être mise à mort, et ca sera définitivement.
Toutes les théories économiques classiques, néo-classiques, nouveaux néo-classique etc, ca n'a plus aucune valeur, c'est totalement obsolète.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1615044079-1534802923-1501187858-risitassebestreup-transparent.png

Du coup tu peux m'expliquer comment une économie qui n'est pas une économie de marché peut marcher ?

Le 06 mars 2021 à 14:56:10 2503_0352 a écrit :
Ça s'appelle une protection contre l'exploitant capitaliste qui nous ferait bosser à 600€ par mois s'il pouvait

Si personne n’accepte de se faire exploiter alors il augmentera le salaire

Le 06 mars 2021 à 16:11:56 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 16:01:39 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:48:12 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:41:16 Jeton2Presence a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:30:40 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 15:24:54 Jeton2Presence a écrit :
Avec un SMIC haut on pousse les entreprises à innover pour augmenter la productivité de ses salariés et de l'autre côté ça pousse les salariés à être qualifiés, de plus ça limite la fuite de capitaux car un salaire français est utilisé dans l'économie française, des bénéfices français peuvent plus facilement s'enfuir

Et les tâches à faible valeur ajoutée (donc les tâches les plus pénibles et les moins valorisantes) sont délocalisées dans les pays du tiers monde ce qui accroit leur développement (mais qui accroit les dividendes des multinationales en réalité donc plus d'innovation et plus d'investissements pour nous faciliter la vie )

Tout le monde y gagne à part les fainéants et les cassos de chez nous (pour eux, il y a le RSA dream)

Oui mais du coup les taches a faible valeur ajouté vont à l'étranger car le coût d'un employé en France serait trop haut pour le travail qui est demandé donc ça va à l'étranger donc provoque du chômage chez nous donc des pauvres qui seront au RSA et qu'il faudra rémunérer donc un poids pour l'économie Française

Mais a-t-on vraiment envie de garder les taches à faible valeur ajoutée chez nous ? J'ai envie de dire que non

+certaines tâches sont non délocalisables car nécessitent d'être présent sur place

La pauvreté et le chômage sont un problème qui devrait n'être que temporaire pour ceux qui veulent s'en sortir, si on met le paquet sur la formation professionnelle

Ensuite le chômeur ou le RSAiste peut très bien devenir artiste et contribuer également à l'économie et au développement de la société

Bref le SMIC à 1500 c'est un moindre coût pour s'assurer qu'une bonne partie de la valeur ajoutée ne s'enfuit pas dans des dividendes à l'étranger

Oui c'est pas faux on ne veut peut-être pas garder toute les taches à faible valeur ajouté chez nous mais du coup il ne faut pas se plaindre d'avoir du chômage chez nous après, oui il peut devenir artiste mais du coup s'il gagne de l'argent il n'est pas RSAïste s'il travail .
De toute façon le poids sur les salariés en France est très élevé, pourquoi un employé en France resterait en France alors qu'il peut être payé deux fois plus aux US ou dans d'autre pays, il y a beaucoup de Français qui vont a l'étranger aussi

Le salaire n'est qu'une composante de la rémunération. Il faut prendre en compte le chômage, la retraite, l'indemnisation maladie & AT, les allocations familiales, etc

Il y a aussi les charges à supporter, beaucoup de choses ont été faites pour limiter les risques de surendettement, les règlementations des tarifs de l'énergie, de l'emprunt etc...

Je ne pense pas qu'un français vit moins bien qu'un texan qui a du payer 10 000 $ d'électricité l'hiver dernier, ou d'un retraité américain qui a vu son capital de pensions de retraite disparaitre en 2008

Après je dis pas, notre système n'est pas parfait et le système des autres n'est pas horrible non plus

Ceux qui partent à l'étranger sont souvent soit des gens surqualifiés, soit des débrouillards qui peuvent faire n'importe quel petit boulot.

Après oui c'est un problème que nos ingénieurs, nos chercheurs s'en aillent, mais d'un autre côté c'est qu'on a besoin d'eux ailleurs, donc on reconnait la France comme terre de talents

On est un pays pour la classe moyenne

Le french dream a un fonds de vérité, et quelque part c'est pas si mal

Et j'oubliais, mieux vaut être pauvre au RSA que pauvre en travaillant

Oui il y a des avantages et inconvénient mais tu ne nie donc pas que le salaire minimal provoque du chaumage chez nous alors si je comprends bien non ?

Après les américains on leurs propres délire mais je dis pas qu'on devrait imiter le système américain et avoir les mêmes problèmes qu'eux, j'ai parlé du salaire minimum et du fait que le poids de l'état était fort sur les employés du coup que ça pouvait provoquer un départ de beaucoup de personnes Française qualifié dans d'autres pays tu as l'air d'être d'accord avec moi sur ce point, mais le truc c'est que la France est un pays de fonctionnaire et j'imagine qu'il y a beaucoup d'argent qui doit être gaspillé, j'ai entendu dire qu'il y avait de 50 milliard de fraudes à la sécurité sociale et on peut imaginer qu'il y ai beaucoup de gaspillage dans d'autres domaine aussi.

Et ouai on est un pays de classe moyenne effectivement

Et oui il est mieux d'être au RSA que de travailler et être pauvre, mais je pense qu'il serait encore mieux d'être payé au RSA pour faire une reconversion et formations vers d'autre métier au lieux de ne rien faire

Mais c'est mieux d'avoir du chômage que de travailler à perte en fait. Mieux vaut un gus qui creuse avec un tractopelle et 99 personnes qui font autre chose que 100 personnes qui creusent à la pelle

Si le SMIC n'existerait pas, on aurait des abus de faiblesses tellement flagrants que ça s'apparenterait à de l'esclavage. Avoir des employeurs qui font payer quelqu'un un salaire de misère pour des durées inhumaines à la germinal, c'était au 19e siècle et on n'en veut plus chez nous

Après oui évidemment, le RSA c'est pas la panacée, le chômage non plus, il n'empêche qu'il y a quand même pas mal dans la formation professionnelle et que c'est dans ce sens qu'il faut continuer à bosser

Et évidemment, lutter contre les fraudes et les abus, on est d'accord

Le 06 mars 2021 à 16:24:20 BrouteurDeVagin a écrit :

Le 06 mars 2021 à 16:21:22 LaFoudreAzur a écrit :
Ceux qui croient encore à l'économie de marché en 2021
Ca fait bien longtemps que nous ne sommes plus dans des économies de compétition

Avec la période post-covid, l'économie de type libérale est sur le point d'être mise à mort, et ca sera définitivement.
Toutes les théories économiques classiques, néo-classiques, nouveaux néo-classique etc, ca n'a plus aucune valeur, c'est totalement obsolète.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1615044079-1534802923-1501187858-risitassebestreup-transparent.png

Du coup tu peux m'expliquer comment une économie qui n'est pas une économie de marché peut marcher ?

Bientôt on va passer à une monnaie purement numérique, à partir de là contrôler totalement la monnaie deviendra très probablement non seulement faisable mais aussi une évidence. Il n'y aura plus réellement besoin d'essayer de manipuler la masse monétaire pour viser des cibles d'inflation au petit bonheur - la chance.
Je pense aussi que les grosse entreprises multi-nationalle vont plus ou moins fusionner avec les Etat.
Le mot est un peu fort, mais en gros il s'agirait en quelque sorte de partager en quelque sorte le pouvoir, et que les entreprises acceptent une forme de "responsabilité social". Bon ca c'est la jolie manière de la dire, la réalité c'est que l'Etat partage sa domination avec les entreprise qui exerceront un pouvoir sur les citoyens.

Bref à partir du moment où tu peux avoir un contrôle total des prix et de la monnaie et une sorte d'économie de collusion entre un Etat de type policier/authoritaire et des marchés monopolistique ou oligopolistique alors techniquement, l'économie planifié peut fonctionner, et je pense que c'est vers ça qu'on va.

Je précise que perso j'aime pas du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1615044671-1562334476-risiboulbent2.png

Quand ton savoir-faire ne vaut pas le SMIC, t'es pas embauché.

Si le SMIC était plus bas, tu serais embauché, t'aurais l'opportunité de gagner de l'xp et de gagner plus, de lancer ta propre boite ... mais là non. Tu restes dans la misères et tu votes FO/FDG/LFI/communiste pour avoir ton RSA.