Le FREXIT nécessaire pour annuler la dette
Bolkonsky
2021-02-06 14:28:25
Le 06 février 2021 à 14:19:21 Ave-Atomus a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:12:32 Bolkonsky a écrit :
Tout sauf une annulation de la dette. Son corollaire à moyen terme est encore plus de gabegie budgétaire qui aboutira à un défaut sur la totalité de la dette et un accès coupé aux marchés financiers ce qui aura pour conséquence :
- Soit une petite cure d’austérité supervisée par la Troïka comme la Grèce l’a connue
- Soit une sortie de l’UE et le retour, de fait, au circuit du trésor. Vu la lourdeur de notre modèle social, la faiblesse du temps de travail global de ce pays, le caractère structurellement déficitaire de l’ensemble de nos dépenses publiques, notre balance commerciale déficitaire, le coût du travail extrêmement élevé qui crée un plancher de chômage structurel très haut, la démagogie de nos politiciens et la méconnaissance économique de beaucoup de nos concitoyens, je donne à peu près 10 ans dans cette configuration pour que nos déficits explosent à un point qu’on finisse par les monétiser directement, ce qui ferait de la France le Zimbabwe européen.
Droits de douanes pour favoriser la production intérieure + Baisse de la TVA pour compenser la baisse du pouvoir d'achat engendrée.
Dévaluation de la monnaie pour favoriser les exportations
La valeur de l’Euro est une chance ; malgré le fait qu’on déverse 60 milliards sur les marchés de change chaque année on dispose d’une monnaie forte qui garantit un pouvoir d’achat élevé et facilite les importations. Si on dévalue la monnaie les importations coûteront bien plus cher ce qui entravera la reconstruction d’un tissu productif puisque quasiment tous les biens intermédiaires sont importés, sachant qu’il faut déjà beaucoup de temps pour en reconstruire un. En clair, une dévaluation n’aggravera que les déficits commerciaux poussant une nouvelle fois à dévaluer.
La baisse la TVA tu la finances comment ?
La seule solution pour ce pays => tout miser sur la compétitivité hors-prix (la valeur des produits exportés sera en plus de cela amplifiée par la valeur de l’euro) et la baisse des coûts de production en créant un vrai tissu de PME/TPE comme en Allemagne. Pour cela => Baisse des dépenses sociales, baisse du coût du travail, revalorisation de l’apprentissage en mettant fin au collège unique
JaiFaitECS
2021-02-06 14:28:33
Le 06 février 2021 à 14:26:05 AnjouAstral12 a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Tu peux décider de transformer ta dette publique en dette perpétuelle si ça te chante, puisque tu reprends le contrôle de ta Banque Centrale.
t'as pas l'air d'avoir bien compris comment fonctionne une économie
ProfesseurChad
2021-02-06 14:29:07
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Un "filet" ? Quel filet ?
JaiFaitECS
2021-02-06 14:29:58
Le 06 février 2021 à 14:29:07 ProfesseurChad a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Un "filet" ? Quel filet ?
filet = BCE et union européenne elle-même
si on sort de l'ue on dispose plus de cette sécurité
Ave-Atomus
2021-02-06 14:32:58
Le 06 février 2021 à 14:28:25 Bolkonsky a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:19:21 Ave-Atomus a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:12:32 Bolkonsky a écrit :
Tout sauf une annulation de la dette. Son corollaire à moyen terme est encore plus de gabegie budgétaire qui aboutira à un défaut sur la totalité de la dette et un accès coupé aux marchés financiers ce qui aura pour conséquence :
- Soit une petite cure d’austérité supervisée par la Troïka comme la Grèce l’a connue
- Soit une sortie de l’UE et le retour, de fait, au circuit du trésor. Vu la lourdeur de notre modèle social, la faiblesse du temps de travail global de ce pays, le caractère structurellement déficitaire de l’ensemble de nos dépenses publiques, notre balance commerciale déficitaire, le coût du travail extrêmement élevé qui crée un plancher de chômage structurel très haut, la démagogie de nos politiciens et la méconnaissance économique de beaucoup de nos concitoyens, je donne à peu près 10 ans dans cette configuration pour que nos déficits explosent à un point qu’on finisse par les monétiser directement, ce qui ferait de la France le Zimbabwe européen.
Droits de douanes pour favoriser la production intérieure + Baisse de la TVA pour compenser la baisse du pouvoir d'achat engendrée.
Dévaluation de la monnaie pour favoriser les exportations
La valeur de l’Euro est une chance ; malgré le fait qu’on déverse 60 milliards sur les marchés de change chaque année on dispose d’une monnaie forte qui garantit un pouvoir d’achat élevé et facilite les importations. Si on dévalue la monnaie les importations coûteront bien plus cher ce qui entravera la reconstruction d’un tissu productif puisque quasiment tous les biens intermédiaires sont importés, sachant qu’il faut déjà beaucoup de temps pour en reconstruire un. En clair, une dévaluation n’aggravera que les déficits commerciaux poussant une nouvelle fois à dévaluer.
La baisse la TVA tu la finances comment ?
La seule solution pour ce pays => tout miser sur la compétitivité hors-prix (la valeur des produits exportés sera en plus de cela amplifiée par la valeur de l’euro) et la baisse des coûts de production en créant un vrai tissu de PME/TPE comme en Allemagne. Pour cela => Baisse des dépenses sociales, baisse du coût du travail, revalorisation de l’apprentissage en mettant fin au collège unique
Ok intéressant.
Dans ma tête pour financer la baisse de la TVA serait progressive et le coût doit équilibrer ce qu'on gagne en droits de douane. Sachant que sur la durée si ça permet de favoriser la prod intérieure on est gagnant à la fin.
Après effectivement, ça peut pénaliser les entreprises qui importent des pièces intermédiaires, mais tout ça c'est des choses à négocier entre les pays j'imagine.
AnjouAstral12
2021-02-06 14:33:55
Le 06 février 2021 à 14:28:33 JaiFaitEcs a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:26:05 AnjouAstral12 a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Tu peux décider de transformer ta dette publique en dette perpétuelle si ça te chante, puisque tu reprends le contrôle de ta Banque Centrale.
t'as pas l'air d'avoir bien compris comment fonctionne une économie
J'ai dit "si ça te chante" hein. Ce que je veux surtout dire c'est qu'avec un Frexit tu prennes de bonnes ou de mauvaises décisions ensuite, au moins t'es souverain dans ces décisions.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603287090-praudshooter.jpg
Ave-Atomus
2021-02-06 14:35:36
Le 06 février 2021 à 14:33:55 AnjouAstral12 a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:28:33 JaiFaitEcs a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:26:05 AnjouAstral12 a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Tu peux décider de transformer ta dette publique en dette perpétuelle si ça te chante, puisque tu reprends le contrôle de ta Banque Centrale.
t'as pas l'air d'avoir bien compris comment fonctionne une économie
J'ai dit "si ça te chante" hein. Ce que je veux surtout dire c'est qu'avec un Frexit tu prennes de bonnes ou de mauvaises décisions ensuite, au moins t'es souverain dans ces décisions.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603287090-praudshooter.jpg
Exact, avec le topic je visais les gauchos qui veulent faire des réformes de gauche interdites par l'UE mais j'oubliais que j'étais sur un forum de droitards et que du coup je me fais attaquer sur le principe de l'annulation de la dettehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png
ProfesseurChad
2021-02-06 14:37:17
Le 06 février 2021 à 14:29:58 JaiFaitEcs a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:29:07 ProfesseurChad a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Un "filet" ? Quel filet ?
filet = BCE et union européenne elle-même
si on sort de l'ue on dispose plus de cette sécurité
Perdre 50 milliards par an parce qu'on a pas le contrôle de notre monnaie = un filet
jeddbavue
2021-02-06 14:47:39
Le 06 février 2021 à 14:32:58 Ave-Atomus a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:28:25 Bolkonsky a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:19:21 Ave-Atomus a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:12:32 Bolkonsky a écrit :
Tout sauf une annulation de la dette. Son corollaire à moyen terme est encore plus de gabegie budgétaire qui aboutira à un défaut sur la totalité de la dette et un accès coupé aux marchés financiers ce qui aura pour conséquence :
- Soit une petite cure d’austérité supervisée par la Troïka comme la Grèce l’a connue
- Soit une sortie de l’UE et le retour, de fait, au circuit du trésor. Vu la lourdeur de notre modèle social, la faiblesse du temps de travail global de ce pays, le caractère structurellement déficitaire de l’ensemble de nos dépenses publiques, notre balance commerciale déficitaire, le coût du travail extrêmement élevé qui crée un plancher de chômage structurel très haut, la démagogie de nos politiciens et la méconnaissance économique de beaucoup de nos concitoyens, je donne à peu près 10 ans dans cette configuration pour que nos déficits explosent à un point qu’on finisse par les monétiser directement, ce qui ferait de la France le Zimbabwe européen.
Droits de douanes pour favoriser la production intérieure + Baisse de la TVA pour compenser la baisse du pouvoir d'achat engendrée.
Dévaluation de la monnaie pour favoriser les exportations
La valeur de l’Euro est une chance ; malgré le fait qu’on déverse 60 milliards sur les marchés de change chaque année on dispose d’une monnaie forte qui garantit un pouvoir d’achat élevé et facilite les importations. Si on dévalue la monnaie les importations coûteront bien plus cher ce qui entravera la reconstruction d’un tissu productif puisque quasiment tous les biens intermédiaires sont importés, sachant qu’il faut déjà beaucoup de temps pour en reconstruire un. En clair, une dévaluation n’aggravera que les déficits commerciaux poussant une nouvelle fois à dévaluer.
La baisse la TVA tu la finances comment ?
La seule solution pour ce pays => tout miser sur la compétitivité hors-prix (la valeur des produits exportés sera en plus de cela amplifiée par la valeur de l’euro) et la baisse des coûts de production en créant un vrai tissu de PME/TPE comme en Allemagne. Pour cela => Baisse des dépenses sociales, baisse du coût du travail, revalorisation de l’apprentissage en mettant fin au collège unique
Ok intéressant.
Dans ma tête pour financer la baisse de la TVA serait progressive et le coût doit équilibrer ce qu'on gagne en droits de douane. Sachant que sur la durée si ça permet de favoriser la prod intérieure on est gagnant à la fin.
Après effectivement, ça peut pénaliser les entreprises qui importent des pièces intermédiaires, mais tout ça c'est des choses à négocier entre les pays j'imagine.
en quoi cela favoriserait la prod intérieure ?
de quelle type de bien tu parles ? (pour rappel france -> 80% économie = service)
donc ce serait pour booster les 20% restants, mais la question qu'il faut se poser c'est
est ce que cette production est en difficulté sur son propre marché (ici Français) ?
cat tes droits de douanes peuvent protéger ton marché intérieure mais pas ta compétitivité à l'international
les principaux secteurs de l'industrie en france -> machines, produits chimiques, automobile, aéronautique, construction navale, électronique, vêtements, produits alimentaires
Principaux bien exportés -> Machines et équipements de transport,
Pétrole,aéronautique, produits plastiques, produits chimiques, produits pharmaceutiques, fer et acier, boissons
principaux biens importés -> machines, biens d'équipements, automobiles, pétrole, biens aéronautiques, produits plastiques et chimiques
Donc je vois pas trop l'impact de l'augmentation des droits de douanes
jeddbavue
2021-02-06 14:51:00
Le 06 février 2021 à 14:37:17 ProfesseurChad a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:29:58 JaiFaitEcs a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:29:07 ProfesseurChad a écrit :
Le 06 février 2021 à 13:57:29 Avialion a écrit :
Et une fois que t'es sorti de l'UE, que ta dette est annulée mais que tu recontractes une dette encore pire en 10 ans puisque t'as aucun filet, tu fais quoi ?
Un "filet" ? Quel filet ?
filet = BCE et union européenne elle-même
si on sort de l'ue on dispose plus de cette sécurité
Perdre 50 milliards par an parce qu'on a pas le contrôle de notre monnaie = un filet
perdre 50 milliards par an?
Plus quand y a eu la crise des dettes souveraines, les banques (qui venaient d'être sauvé par l'UE) ont misé sur l'impossibilité pour les états européens de rembourser leur dettes
La BCE pour arrêter cette manipulation des banques a racheté les titres de dettes souveraines ce qui a automatiquement arrêté ces opérations
c'est le genre de filet de la BCE
OSHITHEREWEGO
2021-02-06 14:52:01
l UE est à fuir, que tous les pays se casssent et retrouvent leur souveraineté
d ailleurs en 2005 on a voté contre et sarko nous la imposé avec le traité de lisbonne
jeddbavue
2021-02-06 14:54:03
Le 06 février 2021 à 14:52:01 OSHITHEREWEGO a écrit :
l UE est à fuir, que tous les pays se casssent et retrouvent leur souveraineté
d ailleurs en 2005 on a voté contre et sarko nous la imposé avec le traité de lisbonne
imposé quoi?
OSHITHEREWEGO
2021-02-06 15:11:53
Le 06 février 2021 à 14:12:21 La_Question_ a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:10:32 MauriceBaveur a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:06:16 JeanReptiile a écrit :
C'est quoi le projet derrière l'annulation de la dette ? Finir comme le Zimbabwe ou le Venezuela ?
Et les gauchistes qui se plaignent de la dette tout en demandant toujours plus de dépenses de la part du gouvernement, vous voyez pas la contradiction un peu ?
Personne ne demande au gouvernement d'augmenter ses dépenses, au contraire nos ministres nous coutent beaucoup trop cher, et en plus avec les saloperies qu'ils nous font on est obligé de leur assuré un n service de sécurité à vie.
Ce qui est demandé c'est une augmentation des dépenses de l'Etat, en effet la commande publique est un des grands moteurs de l"économie (surement pour ça que nos dirigeants depuis Sarko font tout pour la mettre à mal).
On rappel d'ailleurs que c'est sous la directive de l'UE que la France à fait fermé autant de lit de réa
pareil pour les hordes de migrants
OSHITHEREWEGO
2021-02-06 15:32:22
Le 06 février 2021 à 14:20:42 MauriceBaveur a écrit :
Le 06 février 2021 à 14:19:36 Johnyraoult a écrit :
grâce à la crise la BCE nous tient tous bien par les couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/7/1538936894-jesuscool.png
préparez-vous à la retraite à 67 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/7/1538936894-jesuscool.png
Je croyais que Macron voulait spolier les retraités avec son systeme de retraite à points non définis et de gestion des fond pour BlackRock et autres fonds vautours.
exactementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612621936-blackrock-macron.jpg