Voltaire ou Rousseau?

Voltaire par défaut si on est obligé de choisir.

Rousseau... quelle horreur...

Le 25 février 2021 à 22:20:40 TitouanBanni9x a écrit :
Voltaire par défaut si on est obligé de choisir.

Rousseau... quelle horreur...

par contre je comprends pas trop comment on peut dire ça sur la base de quelques désaccords de fond. C'est manquer de tellement de curiosité intellectuelle d'en parler comme si c'était "une horreur"

Je suis d'accord avec presque aucune de ses thèses et je trouve effectivement que son ressentiment peut paraître exagéré parfois. Il avait quelques raisons d'en avoir en revanche - c'est en plus une psychologie complexe, sous certains aspects très pénétrante, et une plume fantastique

Rousseau, mille fois Rousseau

Rousseau est l'ancêtre des socialistes, convaincu d'avoir raison alors qu'il ne se base sur rien d'autre que ses propres émotions

Voltaire est un troll avant tout, qui s'amusait à tourner en dérision un peu tout ce qu'il se passait à son époque et a tout de même servi d'avocat malgré lui à quelques causes pour la liberté

A choisir je préfère le deuxième

Le 25 février 2021 à 22:18:45 Karakatsanis a écrit :
Ce topic met en lumière deux idéaux à travers les figures de Rousseau et de Voltaire. D'abord, l'idéal du penseur dont la préoccupation première n'est ni son avoir, ni sa réputation, mais la recherche d'une vérité possible qui réussira à satisfaire son anxiété existentielle et à répondre aux grandes questions générales de son époque mais aussi de son espèce. Ensuite, l'idéal de l'intellectuel, celui qui incarne le rôle de commentateur général de sa société, qui s'adresse au plus grand nombre et appuie sa réussite sur sa réputation et sa réussite culturelle.

Certains clefs se retrouvent dans l'idéal du penseur et mettent plutôt de l'avant la sincérité avec soi et la recherche honnête de la vérité, quite à parfois rester sans réponse ou à être exclus. D'autres convoitent le sentiment populaire, la reconnaissance et fonde leur réussite personnelle sur la valeur que les autres leur accordent, quite à s'aliénier à une part d'eux-même et de vivre dans la contradiction. À mon sens, les premiers sont plus susceptibles de mourir tristes mais accomplis, car ils ne sont débiteur que de leur pensée et de leur effort personnel, là ou les seconds parient sur une vie potentiellement savoureuse mais s'exposent à disparaitre ou être méprisé dans la mort, car leur réputation ne leur appartient pas.

Bref, le choix est le suivant: s'accomplir intellectuellement au risque de finir seul, cocu mais éternel (Vilani master race) OU se travestir moralement au pari de vivre ivre, repus mais éphémère (Sifredi master race)

Jamais lu autant de conneries en 3 paragrapheshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png

Le 25 février 2021 à 22:47:14 Bernarddu23 a écrit :
Rousseau, mille fois Rousseau

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495139744-francois-marie-arouet-2.jpg

Volteau.
Pokemon type eau - foudre

Dans les utopies de l'état de nature, Hobbes est bien plus pertinent que Rousseau

Voltaire est un vendu

Le 25 février 2021 à 22:44:57 ceciltaylor a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:20:40 TitouanBanni9x a écrit :
Voltaire par défaut si on est obligé de choisir.

Rousseau... quelle horreur...

par contre je comprends pas trop comment on peut dire ça sur la base de quelques désaccords de fond. C'est manquer de tellement de curiosité intellectuelle d'en parler comme si c'était "une horreur"

Je suis d'accord avec presque aucune de ses thèses et je trouve effectivement que son ressentiment peut paraître exagéré parfois. Il avait quelques raisons d'en avoir en revanche - c'est en plus une psychologie complexe, sous certains aspects très pénétrante, et une plume fantastique

Et surtout un mec qui a abandonné ses enfantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png

Rousseau tous les jours

A influencé la révolution, les romantiques, les socialistes, Kant, Schopenhauer, Tolstoi, ...

Surement le plus grand penseur français

Le 25 février 2021 à 22:51:01 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:44:57 ceciltaylor a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:20:40 TitouanBanni9x a écrit :
Voltaire par défaut si on est obligé de choisir.

Rousseau... quelle horreur...

par contre je comprends pas trop comment on peut dire ça sur la base de quelques désaccords de fond. C'est manquer de tellement de curiosité intellectuelle d'en parler comme si c'était "une horreur"

Je suis d'accord avec presque aucune de ses thèses et je trouve effectivement que son ressentiment peut paraître exagéré parfois. Il avait quelques raisons d'en avoir en revanche - c'est en plus une psychologie complexe, sous certains aspects très pénétrante, et une plume fantastique

Et surtout un mec qui a abandonné ses enfantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png

ça ça fait partie de la psychologie complexe ça n'enlève le rien que c'est un être humain d'une expression intéressante, à laquelle il faut être plutôt attentif quand on sait à quel point elle est parvenue à s'imposer en modèle (que ce soit en bien ou en mal)

Le 25 février 2021 à 22:50:49 TintinEvola a écrit :
Voltaire est un vendu

Un vendu a qui l'ahurax, alors que le mec était richehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png

Rousseau quand c'est les Suisses qui reprennent c'est idées pour mettre en place leur système politique c'est bien.
Quand c'est les cocos c'est moins bien

Je vois même pas comment on peut voter Voltaire, ce mec n'a jamais rien produit de pertinent, enfin bref le khey en première page a déjà tout dit pas besoin d'en rajouter

Aucun des deux

Le 25 février 2021 à 22:51:13 Dosoievvski a écrit :
Rousseau tous les jours

A influencé la révolution, les romantiques, les socialistes, Kant, Schopenhauer, Tolstoi, ...

Surement le plus grand penseur français

Rousseau, français ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png
Les rouroushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493473730-mougeon.pngcette culture proche du néanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515267650-messi-clouts.png

Le 25 février 2021 à 22:20:40 TitouanBanni9x a écrit :
Voltaire par défaut si on est obligé de choisir.

Rousseau... quelle horreur...

Malaise de faire semblant de s'indigner quand on n'a pas lu le début d'une ligne d'un des deux auteurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 25 février 2021 à 22:51:13 Dosoievvski a écrit :
Rousseau tous les jours

A influencé la révolution, les romantiques, les socialistes, Kant, Schopenhauer, Tolstoi, ...

Surement le plus grand penseur français

Kant et Schopy n'ont jamais eu besoin de lui pour penser ce qu'ils pensent !
Et la révolution française doit bien davantage à Montesquieu qu'à Rousseau

Rousseau a été déterré plus tardivement par les montagnards pour transformer une révolution de liberté en tyrannie aux intentions prétendues bonnes (les pires)

Rousseau c'est le bon samaritain voltaire c'est le truand.