le topic sur Aïcha = 20 pages

Le 29 janvier 2021 à 15:41:36 scandinavian123 a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:36:14 Bobolarakagak a écrit :
Beaucoup de gens répètent qu’elle avait 6 ans lors de son mariage et par curiosité j’ai voulu savoir ce qu’il en est réellement.

Voici ce que je trouve après une rapide recherche :

L’information n’apparait pas dans le Coran, ne sont pas des paroles du prophète et l’Islam interdit formellement le mariage avec des femmes n’ayant pas atteint la puberté et la maturité sexuelle.

Le prophète s’est marié avec Khadidja, de 15 ans son aînée, et cette première union dura 10 ans (relation monogame). Parmi toutes les femmes qu’il a épousé, Aïcha était la seule à être vierge et beaucoup plus jeune que lui.

Le prophète avait énormément de détracteurs et, malgré tout, il n’existe aucun témoignage de l’époque qualifiant son mariage d’acte pédophile, ce que ces opposants n’auraient pourtant pas manqué de mentionner. Notez cependant qu’à cette époque – à l’échelle de la population mondiale - un mariage avec une jeune fille de 13 ans ne semble pas être vu comme de la pédophilie.

Le hadith qui fait tant débat nous est transmis par l’authentique d’Al Bukhari et a été rapporté par Hishâm Ibn 'Urwah dont la notoriété et la réputation est attestée. Cependant ce hadith a été rapporté durant les 10 dernières années de sa vie par des iraquiens lorsqu’il vivait en Iraq, alors qu’il n’a absolument jamais été rapporté lorsqu’il vivait à Médine.

On s’aperçoit également que de nombreux spécialistes ne prennent pas en compte ses hadith lorsque ceux-ci viennent de l’Iraq, estimant qu’il pouvait y avoir une déformation et qu’il était attesté que la mémoire de Hishâm Ibn 'Urwah lui faisait défaut à cette période de sa vie.

Là où ça devient intéressant c’est que, selon ce même authentique d’Al Bukhari, il existe de nombreuses incohérences contredisant l’information d’un mariage à 6 ans.

Par exemple, Aïcha se rappelle avoir vécu la révélation de la sourate Al Qamar à 11 ans et cette révélation a eu lieu la 5ème année de la prophétie, soit 8 ans avant l’hégire. Selon ce point de repère Aïcha aurait donc 19 ans lors de son mariage.

On sait également que Aïcha a participé à la bataille de Badr et celle de Uhud, en sachant que le prophète interdisait à toute personne de moins de 15 ans de participer.
La bataille d’Uhud ayant eu lieu 3 années après l’hégire, Aïcha ne peut pas avoir moins de 15 ans.

Nous savons aussi que Asma, la sœur de Aïcha, a 10 ans de plus que sa sœur et lors de l’hégire, elle a 27 ans. Aïcha aurait donc 17 ans à la même période.

Selon ces repères historiques Aïcha aurait eu autour de 17-18 ans lors de son mariage. Cependant il n’existe aucune source officielle permettant de l’affirmer, alors pourquoi les gens préfèrent se référer à une unique source orale plutôt qu’à un recoupement d’informations historiques ?

Généralement les détracteurs de l’Islam critiquent le fait de suivre les enseignements d’un seul homme, mais pourtant ils semblent faire preuve d’encore plus de foi qu’un muslim pour ce qui est de croire les paroles d’un autre musulman dont les paroles ont étés rapportées par des tiers, durant les 10 dernières années de sa vie. Je trouve ça plutôt ironique.

https://www.islam-ahmadiyya.org/biographie-muhammad/445-aicha.html (à prendre avec des pincettes vu le ton de l'article, mais y a des éléments intéressants)

topic clos alors

Pas du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585239211-valdfleur1.png

Aisha a rapporté jouer avec les poupées en présence du prophète..
'Aisha n'était qu'une petite fille, n'ayant pas encore atteint l'âge de la puberté
Sahih Bukhari Volume 8, Livre 73, Numéro 151

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim: Aïcha a dit :

"J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "... Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, ..elles .. se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains."

Le 29 janvier 2021 à 15:41:38 Sk0-Crew a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:40:30 Bobolarakagak a écrit :
Bon vous avez lu mon pavé sinon?

Mais Majid Ouchaka démonte tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585239211-valdfleur1.png

Avec des sources du désert de Gobihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 29 janvier 2021 à 15:42:07 Sambrienne a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:38:59 DDBE a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:31:15 MoiCWejdene a écrit :
ayaaa cette haine alors que 3/4 des musulmans n'ont jamais lu un hadithhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1570980150-bourboned.png

Ils arrivent pas à l'admettre bordel.

J'ai passé 6 ans avec une fille QI+ libanaise chiite, c'est moi qui l'ai obligé à lire le Coran.

Elle : Oui je suis musulmane et pro Hezbollah.
Moi : Ok tu as lu le Coran du coup.
Elle : Non pkoi ?

jte jure

Les chiite rejettent les hadith et se réfère à leurs clergé, ton fake est cramé à des km hein

Je parle de Coran l'ahuri.
Tu sais pas lire ?

Le 29 janvier 2021 à 15:36:34 Sambrienne a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:33:47 MoiCWejdene a écrit :
D'ailleurs il n'y a pas que les musulmans qui s'adonnent à ce genre de pratique : "Une fille âgée de trois ans et un jour peut être acquise en mariage par le coït, et si le frère de son mari défunt cohabite avec elle, elle devient sienne." [Talmud, Sanhédrin 55b]
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598907911-jean-pierre-marielle-3-cropped-removebg-preview.png
Content d'être catholique, au moins dans le Nouveau Testament il n'y a pas ce genre de saloperieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et les catho ça dit quoi à propos de l'âge ?

Rien de choquant. La seule chose tendancieuse que des enculeurs de mouche ont réussi à trouver c'est un passage de l'Ancient Testament (qui est surtout caractéristique des Juifs plus que des chrétiens) où ça parle de baiser des vierges (donc aucune preuve de pédophilie) http://blog.decouvrirlislam.net/Home/christianisme/bible/la-pedophilie-dans-la-bible .
Aussi non en pratique, aux termes du code de droit canonique, le mariage catholique ne peut pas être contracté avant 14 ans pour la femme et 16 ans pour l'hommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598907911-jean-pierre-marielle-3-cropped-removebg-preview.png

Si vous avez lu mon pavé , avez vous des contre arguments ?

Le 29 janvier 2021 à 15:43:01 Sk0-Crew a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:41:36 scandinavian123 a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:36:14 Bobolarakagak a écrit :
Beaucoup de gens répètent qu’elle avait 6 ans lors de son mariage et par curiosité j’ai voulu savoir ce qu’il en est réellement.

Voici ce que je trouve après une rapide recherche :

L’information n’apparait pas dans le Coran, ne sont pas des paroles du prophète et l’Islam interdit formellement le mariage avec des femmes n’ayant pas atteint la puberté et la maturité sexuelle.

Le prophète s’est marié avec Khadidja, de 15 ans son aînée, et cette première union dura 10 ans (relation monogame). Parmi toutes les femmes qu’il a épousé, Aïcha était la seule à être vierge et beaucoup plus jeune que lui.

Le prophète avait énormément de détracteurs et, malgré tout, il n’existe aucun témoignage de l’époque qualifiant son mariage d’acte pédophile, ce que ces opposants n’auraient pourtant pas manqué de mentionner. Notez cependant qu’à cette époque – à l’échelle de la population mondiale - un mariage avec une jeune fille de 13 ans ne semble pas être vu comme de la pédophilie.

Le hadith qui fait tant débat nous est transmis par l’authentique d’Al Bukhari et a été rapporté par Hishâm Ibn 'Urwah dont la notoriété et la réputation est attestée. Cependant ce hadith a été rapporté durant les 10 dernières années de sa vie par des iraquiens lorsqu’il vivait en Iraq, alors qu’il n’a absolument jamais été rapporté lorsqu’il vivait à Médine.

On s’aperçoit également que de nombreux spécialistes ne prennent pas en compte ses hadith lorsque ceux-ci viennent de l’Iraq, estimant qu’il pouvait y avoir une déformation et qu’il était attesté que la mémoire de Hishâm Ibn 'Urwah lui faisait défaut à cette période de sa vie.

Là où ça devient intéressant c’est que, selon ce même authentique d’Al Bukhari, il existe de nombreuses incohérences contredisant l’information d’un mariage à 6 ans.

Par exemple, Aïcha se rappelle avoir vécu la révélation de la sourate Al Qamar à 11 ans et cette révélation a eu lieu la 5ème année de la prophétie, soit 8 ans avant l’hégire. Selon ce point de repère Aïcha aurait donc 19 ans lors de son mariage.

On sait également que Aïcha a participé à la bataille de Badr et celle de Uhud, en sachant que le prophète interdisait à toute personne de moins de 15 ans de participer.
La bataille d’Uhud ayant eu lieu 3 années après l’hégire, Aïcha ne peut pas avoir moins de 15 ans.

Nous savons aussi que Asma, la sœur de Aïcha, a 10 ans de plus que sa sœur et lors de l’hégire, elle a 27 ans. Aïcha aurait donc 17 ans à la même période.

Selon ces repères historiques Aïcha aurait eu autour de 17-18 ans lors de son mariage. Cependant il n’existe aucune source officielle permettant de l’affirmer, alors pourquoi les gens préfèrent se référer à une unique source orale plutôt qu’à un recoupement d’informations historiques ?

Généralement les détracteurs de l’Islam critiquent le fait de suivre les enseignements d’un seul homme, mais pourtant ils semblent faire preuve d’encore plus de foi qu’un muslim pour ce qui est de croire les paroles d’un autre musulman dont les paroles ont étés rapportées par des tiers, durant les 10 dernières années de sa vie. Je trouve ça plutôt ironique.

https://www.islam-ahmadiyya.org/biographie-muhammad/445-aicha.html (à prendre avec des pincettes vu le ton de l'article, mais y a des éléments intéressants)

topic clos alors

Pas du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585239211-valdfleur1.png

Aisha a rapporté jouer avec les poupées en présence du prophète..
'Aisha n'était qu'une petite fille, n'ayant pas encore atteint l'âge de la puberté
Sahih Bukhari Volume 8, Livre 73, Numéro 151

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim: Aïcha a dit :

"J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "... Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, ..elles .. se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains."

Tu sors encore des Haddith

Le 29 janvier 2021 à 15:42:32 DDBE a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:40:09 scandinavian123 a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:38:59 DDBE a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:31:15 MoiCWejdene a écrit :
ayaaa cette haine alors que 3/4 des musulmans n'ont jamais lu un hadithhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1570980150-bourboned.png

Ils arrivent pas à l'admettre bordel.

J'ai passé 6 ans avec une fille QI+ libanaise chiite, c'est moi qui l'ai obligé à lire le Coran.

Elle : Oui je suis musulmane et pro Hezbollah.
Moi : Ok tu as lu le Coran du coup.
Elle : Non pkoi ?

jte jure

oui oui arnaud

Oui oui
Tu peux jeter ta shorba de colère, ça n'enlève pas le fait que je dis la veritad mon ami

'shorba de colère' t'es débile mais divertissant aumoin arnaud

il s'est marié avec elle a 6 ans et il l'a baisé a 9 ans*

Le 29 janvier 2021 à 15:43:06 ps5dayone a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:41:38 Sk0-Crew a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:40:30 Bobolarakagak a écrit :
Bon vous avez lu mon pavé sinon?

Mais Majid Ouchaka démonte tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585239211-valdfleur1.png

Avec des sources du désert de Gobihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

OK Jean-Argumenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490978936-vald1.png

Le 29 janvier 2021 à 15:36:14 Bobolarakagak a écrit :
Beaucoup de gens répètent qu’elle avait 6 ans lors de son mariage et par curiosité j’ai voulu savoir ce qu’il en est réellement.

Voici ce que je trouve après une rapide recherche :

L’information n’apparait pas dans le Coran, ne sont pas des paroles du prophète et l’Islam interdit formellement le mariage avec des femmes n’ayant pas atteint la puberté et la maturité sexuelle.

Le prophète s’est marié avec Khadidja, de 15 ans son aînée, et cette première union dura 10 ans (relation monogame). Parmi toutes les femmes qu’il a épousé, Aïcha était la seule à être vierge et beaucoup plus jeune que lui.

Le prophète avait énormément de détracteurs et, malgré tout, il n’existe aucun témoignage de l’époque qualifiant son mariage d’acte pédophile, ce que ces opposants n’auraient pourtant pas manqué de mentionner. Notez cependant qu’à cette époque – à l’échelle de la population mondiale - un mariage avec une jeune fille de 13 ans ne semble pas être vu comme de la pédophilie.

Le hadith qui fait tant débat nous est transmis par l’authentique d’Al Bukhari et a été rapporté par Hishâm Ibn 'Urwah dont la notoriété et la réputation est attestée. Cependant ce hadith a été rapporté durant les 10 dernières années de sa vie par des iraquiens lorsqu’il vivait en Iraq, alors qu’il n’a absolument jamais été rapporté lorsqu’il vivait à Médine.

On s’aperçoit également que de nombreux spécialistes ne prennent pas en compte ses hadith lorsque ceux-ci viennent de l’Iraq, estimant qu’il pouvait y avoir une déformation et qu’il était attesté que la mémoire de Hishâm Ibn 'Urwah lui faisait défaut à cette période de sa vie.

Là où ça devient intéressant c’est que, selon ce même authentique d’Al Bukhari, il existe de nombreuses incohérences contredisant l’information d’un mariage à 6 ans.

Par exemple, Aïcha se rappelle avoir vécu la révélation de la sourate Al Qamar à 11 ans et cette révélation a eu lieu la 5ème année de la prophétie, soit 8 ans avant l’hégire. Selon ce point de repère Aïcha aurait donc 19 ans lors de son mariage.

On sait également que Aïcha a participé à la bataille de Badr et celle de Uhud, en sachant que le prophète interdisait à toute personne de moins de 15 ans de participer.
La bataille d’Uhud ayant eu lieu 3 années après l’hégire, Aïcha ne peut pas avoir moins de 15 ans.

Nous savons aussi que Asma, la sœur de Aïcha, a 10 ans de plus que sa sœur et lors de l’hégire, elle a 27 ans. Aïcha aurait donc 17 ans à la même période.

Selon ces repères historiques Aïcha aurait eu autour de 17-18 ans lors de son mariage. Cependant il n’existe aucune source officielle permettant de l’affirmer, alors pourquoi les gens préfèrent se référer à une unique source orale plutôt qu’à un recoupement d’informations historiques ?

Généralement les détracteurs de l’Islam critiquent le fait de suivre les enseignements d’un seul homme, mais pourtant ils semblent faire preuve d’encore plus de foi qu’un muslim pour ce qui est de croire les paroles d’un autre musulman dont les paroles ont étés rapportées par des tiers, durant les 10 dernières années de sa vie. Je trouve ça plutôt ironique.

https://www.islam-ahmadiyya.org/biographie-muhammad/445-aicha.html (à prendre avec des pincettes vu le ton de l'article, mais y a des éléments intéressants)

Seul et unique post à lire avant de poster

Le 29 janvier 2021 à 15:41:38 Sk0-Crew a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:40:30 Bobolarakagak a écrit :
Bon vous avez lu mon pavé sinon?

Mais Majid Ouchaka démonte tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585239211-valdfleur1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611931354-screenshot005.png

Cet ahurin ne sait point précisément ce que ce sont les hadiths.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/7/1610269269-golem-removebg-preview.png

Ayaaaaa pour lui ce sont des "livres".https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/7/1610269269-golem-removebg-preview.png