Le 21 janvier 2021 à 14:38:54 Sachaldo a écrit :
Le truc c'est qu'une grande partie des GRANDS NOMS de la Sociologie n'ont pas une formation fondamentale en sociologie, ils viennent souvent de l'économie, l'anthropo ou la philosophie, rarement des gens qui ont un master de sociologie
Ton topic mélanges de choses : la sociologie en tant que disciplines, et les sociologues diplômés
Que 99% des sociologues soient médiocres, notamment à cause de leurs réticence vis à vis des statistiques, ok
Mais ça n’empêche pas les 1% de bons sociologues d'émerger, et de justifier la sociologie en tant que discipline scientifique légitime
Mon meilleur pote a fait l'Ens en socio. Il était plein de bonne volonté mais à la fin de son diplôme il m'a dit que les sociologues étaient pour la plupart des putains d'escrocs avec 0 connaissances en maths, qui orientent les résultats dans le sens qu'ils veulent et qu'il fallait accorder 0 crédit à n'importe quel sociologue peu importe d'où il vient.
Je fais confiance à mon pote, il a lu plus de livres que l'ensemble du topic et me met à l'amande en logique mathématique alors qu'à la base je suis ingénieur.
Au final, il a quitté ce domaine de merde et il bosse maintenant dans une banque
Le 21 janvier 2021 à 14:41:29 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:38:18 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:34:01 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htmPour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,Alors si on fait de la socio des études de socio, on peut facilement déterminer pourquoi les étudiants de master en socio délaissent partiellement les stats dans leurs mémoires : les stats c'est des maths, et les lycéen qui sont bons en maths ne vont pas en socio
Merci de résumer tout le problème de la socio on faisant un raisonnement causal.
Parceque je pourrais très bien te dire, parceque la méthode en sociologie n'utilise pas de maths, les étudiants qui font de la sociologie sont moins bons en maths.
T'as rien compris
90% des étudiants de socio étaient moyens voire nul dans les matières scientifiques au lycée. C'est majoritairement des bac ES OU L
Donc ouais de toutes les matières en socio, celles qu'ils aiment le moins c'est les stats, et c'est les moyennes les plus pourries
Le 21 janvier 2021 à 14:49:20 MouchoirTabac1 a écrit :
Mon meilleur pote a fait l'Ens en socio. Il était plein de bonne volonté mais à la fin de son diplôme il m'a dit que les sociologues étaient pour la plupart des putains d'escrocs avec 0 connaissances en maths, qui orientent les résultats dans le sens qu'ils veulent et qu'il fallait accorder 0 crédit à n'importe quel sociologue peu importe d'où il vient.Je fais confiance à mon pote, il a lu plus de livres que l'ensemble du topic et me met à l'amande en logique mathématique alors qu'à la base je suis ingénieur.
Au final, il a quitté ce domaine de merde et il bosse maintenant dans une banque
Merci pour ce témoignage édifiant
Le 21 janvier 2021 à 14:50:01 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:41:29 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:38:18 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:34:01 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htmPour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,Alors si on fait de la socio des études de socio, on peut facilement déterminer pourquoi les étudiants de master en socio délaissent partiellement les stats dans leurs mémoires : les stats c'est des maths, et les lycéen qui sont bons en maths ne vont pas en socio
Merci de résumer tout le problème de la socio on faisant un raisonnement causal.
Parceque je pourrais très bien te dire, parceque la méthode en sociologie n'utilise pas de maths, les étudiants qui font de la sociologie sont moins bons en maths.T'as rien compris
90% des étudiants de socio étaient moyens voire nul dans les matières scientifiques au lycée. C'est majoritairement des bac ES OU L
Donc ouais de toutes les matières en socio, celles qu'ils aiment le moins c'est les stats, et c'est les moyennes les plus pourries
Non c'est toi qui n'a pas compris kheyou, tu as voulu me montrer l'utilité de la sociologie en faisant un raisonnement, je te montre juste que je peux faire le raisonnement contraire tout en étant "sociologique"
Le 21 janvier 2021 à 14:50:55 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:49:20 MouchoirTabac1 a écrit :
Mon meilleur pote a fait l'Ens en socio. Il était plein de bonne volonté mais à la fin de son diplôme il m'a dit que les sociologues étaient pour la plupart des putains d'escrocs avec 0 connaissances en maths, qui orientent les résultats dans le sens qu'ils veulent et qu'il fallait accorder 0 crédit à n'importe quel sociologue peu importe d'où il vient.Je fais confiance à mon pote, il a lu plus de livres que l'ensemble du topic et me met à l'amande en logique mathématique alors qu'à la base je suis ingénieur.
Au final, il a quitté ce domaine de merde et il bosse maintenant dans une banque
Merci pour ce témoignage édifiant
Ah ouais donc tu nous casses les couilles avec la sociologie non quantitative, pour ensuite sucer le mec qui connait un mec qui connait des mecs blablabla
Ce foutage de gueule putain
Le 21 janvier 2021 à 14:50:55 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:49:20 MouchoirTabac1 a écrit :
Mon meilleur pote a fait l'Ens en socio. Il était plein de bonne volonté mais à la fin de son diplôme il m'a dit que les sociologues étaient pour la plupart des putains d'escrocs avec 0 connaissances en maths, qui orientent les résultats dans le sens qu'ils veulent et qu'il fallait accorder 0 crédit à n'importe quel sociologue peu importe d'où il vient.Je fais confiance à mon pote, il a lu plus de livres que l'ensemble du topic et me met à l'amande en logique mathématique alors qu'à la base je suis ingénieur.
Au final, il a quitté ce domaine de merde et il bosse maintenant dans une banque
Merci pour ce témoignage édifiant
De rien. Mon pote c'était un des seuls de sa promo à être scientifique de nature (bac S maths, prepa ECS et double diplôme dans les stats).
Que des clowns qui n'ont pas de rigueur et qui se basent sur des études de terrain sans savoir traiter des données derrière.
Ca dépend de la démarche en fait, entre les pronaturalistes et les antinaturalistes. Popper en parlait pas mal.
Le 21 janvier 2021 à 14:51:52 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:50:01 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:41:29 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:38:18 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:34:01 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:28:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:27:28 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:25:33 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:18:06 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:18 Dextre307 a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64406261-1-0-1-0-socio-pourquoi-la-sociologie-n-est-pas-une-science.htm+ je suis d’accord, la sociologie quantitative peut vraiment être pertinente.
La sociologie est la seule vrai héritière de la sociologie en tant que science, tout le reste c'est des romanciers qui recrachent des élaborations intellectuelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png En vrai je ne pige même pas ta distinction sociologie quantitative / non quantitative
Je pense que tu veux juste parler des essais philosophiques faits par des sociologues mais ça ne représente qu'un frange de la sociologie, même si effectivement ce sont souvent la plus médiatisée
Mais dans les faits, la très grosse majorité de la production sociologique répond aux critères de ce que tu nommes "sociologie quantitative"
Non .
LE TOURNANT
ETHNOGRAPHIQUE
DE LA SOCIOLOGIE FRANÇAISE
Commençons par quelques faits patents. Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain. Cette proportion est sans doute moins forte (les trois quarts environ)
4
dans le cadre des thèses de doctorat, car d’anciens élèves des khâgnes B/L passés par les ENS ou Sciences Po (Paris et province) s’ajoutent aux doctorants passés par la seule université. Un autre fait qui atteste de ce désintérêt des étu
diants pour les enquêtes statistiques, vu de l’intérieur de la discipline, au sein de l’université : au début des années 2000, dans nos bilans de cours de Deug de sociologie, à Nantes, le livre « le plus marquant » le plus cité par les étudiants était Outsiders d’Howard Becker ; en revanche, le livre perçu comme « le plus rebutant » était Les Règles de la méthode sociologique, de Durkheim. Après son dages faits auprès de maints collègues enseignants/chercheurs, ce constat ne vaut pas que pour Nantes, il est aisément généralisable.Résume ta pensée stp j'ai rien compris à ton copier/coller
https://www.cairn.info/revue-geneses-2012-4-page-44.htm
https://www.cairn.info/revue-ethnologie-francaise-2002-2-page-345.htmPour résumer :
Aujourd’hui, on peut dire sans grand risque d’erreur qu’au moins 90 % des mémoires de master (M1 et 2) soutenus dans les facultés de sociologie reposent à titre principal sur des enquêtes de terrain
Aujourd’hui, s’il subsiste – bien sûr – un enseignement de la méthode sta tistique dans la plupart des facultés de sociologie, il n’est, pour le moins, pas considéré comme central dans la for mation des étudiants.
Cette moindre place de l’enseigne ment des méthodes statistiques dans les cursus universitaires de sociologie doit sans doute être rapportée aux trans formations de la population étudiante, composée d’une majorité d’« enfants de la démocratisation scolaire ». Or, la plu part d’entre eux ont un rapport assez malheureux aux mathématiques,Alors si on fait de la socio des études de socio, on peut facilement déterminer pourquoi les étudiants de master en socio délaissent partiellement les stats dans leurs mémoires : les stats c'est des maths, et les lycéen qui sont bons en maths ne vont pas en socio
Merci de résumer tout le problème de la socio on faisant un raisonnement causal.
Parceque je pourrais très bien te dire, parceque la méthode en sociologie n'utilise pas de maths, les étudiants qui font de la sociologie sont moins bons en maths.T'as rien compris
90% des étudiants de socio étaient moyens voire nul dans les matières scientifiques au lycée. C'est majoritairement des bac ES OU L
Donc ouais de toutes les matières en socio, celles qu'ils aiment le moins c'est les stats, et c'est les moyennes les plus pourries
Non c'est toi qui n'a pas compris kheyou, tu as voulu me montrer l'utilité de la sociologie en faisant un raisonnement, je te montre juste que je peux faire le raisonnement contraire tout en étant "sociologique"
Mais de quoi tu parles ?
Je t'explique le pourquoi du comment, et en quoi ce comment ne justifie pas ta distinction naïve entre sociologie quantitative et non quantitative
Il n'a pas de sociologie quantitative et non quantitative, il y a juste des bons et des mauvais sociologues
Tout comme la psychologie sociale, la seule vraie manière scientifique d'aborder la sociologie c'est de faire du cas-par-cas, pour le moment.
Les études quantitatives dans ce domaines sont fortement soumises à la sémantique et aux biais interprétatifs, et surtout elles ne donnent aucune connaissance des individus, mais juste une connaissance des différences entre individus, ou alors des différences par rapport à un standard.
En tant que science humaine, la sociologie est fortement dépendante des catégorisations, expliquant que les études locales soient privilégiées.
La rigueur scientifique qu'on appliquerait à d'autres disciplines (bio, physique, maths...) est ici totalement inefficace à expliquer des phénomènes. Pas étonnant que les gens de formation scientifique n'y comprennent pas grand chose (comme moi)
Le 21 janvier 2021 à 14:53:49 MouchoirTabac1 a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:50:55 Sachaldo a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:49:20 MouchoirTabac1 a écrit :
Mon meilleur pote a fait l'Ens en socio. Il était plein de bonne volonté mais à la fin de son diplôme il m'a dit que les sociologues étaient pour la plupart des putains d'escrocs avec 0 connaissances en maths, qui orientent les résultats dans le sens qu'ils veulent et qu'il fallait accorder 0 crédit à n'importe quel sociologue peu importe d'où il vient.Je fais confiance à mon pote, il a lu plus de livres que l'ensemble du topic et me met à l'amande en logique mathématique alors qu'à la base je suis ingénieur.
Au final, il a quitté ce domaine de merde et il bosse maintenant dans une banque
Merci pour ce témoignage édifiant
De rien. Mon pote c'était un des seuls de sa promo à être scientifique de nature (bac S maths, prepa ECS et double diplôme dans les stats).
Que des clowns qui n'ont pas de rigueur et qui se basent sur des études de terrain sans savoir traiter des données derrière.
BAC S spé maths, B/L (ça reprend le programme des ecs en maths) t'en a pleins à l'ENS, c'est pas comme-ci la quasi-totalité des B/L sont des S. Puis les diplômes en mathématiques à côté ne sont pas si rare que ça.
Je comprends pas ton post igo surtout que pour faire de la sociologie pour étudier un objet il faut aller sur le terrain.
Le 21 janvier 2021 à 15:03:43 Ici-est-Jubile a écrit :
Tout comme la psychologie sociale, la seule vraie manière scientifique d'aborder la sociologie c'est de faire du cas-par-cas, pour le moment.
Les études quantitatives dans ce domaines sont fortement soumises à la sémantique et aux biais interprétatifs, et surtout elles ne donnent aucune connaissance des individus, mais juste une connaissance des différences entre individus, ou alors des différences par rapport à un standard.
En tant que science humaine, la sociologie est fortement dépendante des catégorisations, expliquant que les études locales soient privilégiées.
La rigueur scientifique qu'on appliquerait à d'autres disciplines (bio, physique, maths...) est ici totalement inefficace à expliquer des phénomènes. Pas étonnant que les gens de formation scientifique n'y comprennent pas grand chose (comme moi)
En socio le seul truc reproductible c'est les stats, voilà pourquoi c'est le seull aspect de la socio qui bénéficie d'une crédibilité scientifique
Mais comme tu le dis "les études quantitatives (...) sont fortement soumises à la sémantique et aux biais interprétatifs" donc de toute façon les stats ne changent rien au problème de la fiabilité scientifique de la socio
Le 21 janvier 2021 à 14:16:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:14:09 Sachaldo a écrit :
Il n'y a aucune véritable rigueur scientifique, tout ce qui est demandé c'est de savoir recraché des concepts mis en place par des mecs qui faisaient de la sociologie quantitative et qui cherchaient des modèles et des loishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png
Ceux là, les véritables sociologues sont aujourd'hui repris par les sociologue en carton de nos jours qui font des études de cas ultralocalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png
Bref si tu sais raconter des histoires la sociologie est faite pour toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png C'est plus compliqué que ça
bordel la phrase de bobo de merde low IQ
Le 21 janvier 2021 à 15:25:54 bartamodo18 a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:16:49 Didak a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 14:14:09 Sachaldo a écrit :
Il n'y a aucune véritable rigueur scientifique, tout ce qui est demandé c'est de savoir recraché des concepts mis en place par des mecs qui faisaient de la sociologie quantitative et qui cherchaient des modèles et des loishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png
Ceux là, les véritables sociologues sont aujourd'hui repris par les sociologue en carton de nos jours qui font des études de cas ultralocalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png
Bref si tu sais raconter des histoires la sociologie est faite pour toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606764217-sashaent.png C'est plus compliqué que ça
bordel la phrase de bobo de merde low IQ
Les low iq c'est ceux qui ne sont pas capables de lire un topic de 3 pages avant d'ouvrir leur gueule
https://www.quesaisje.com/catalogue?f%5B0%5D=im_field_collection%3A22&f%5B1%5D=im_field_discipline%3A35
J'ai commencé un livre "sociologie des réseaux sociaux", passionnant, utilisation pratique de la philosophie, de l'histoire et de l'étymologie pour définir l'objet d'étude, recours permanent aux études/recherches, compilation bien sourcée d'auteurs, utilisation de concepts mathématiques comme les matrices pour formaliser les réseaux, et je suis qu'au chap 2
Bref, pour juger d'une discipline dans son ensemble, ne pas se contenter de ses excroissances mainstream médiatiques, mais lire, creuser et se rendre que c'est vaste et qu'il y en a pour tous les goûts (hier comme aujourd'hui, et encore plus aujourd'hui)
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 Bald-crane a écrit :
Mon premier semestre en socio, on nous a rabâché à tous les cours, qu'il ne fallait pas avoir de préjuges, qu'il fallait être ouvert d'esprit. on commence à étudié les Pinçon-Charlot sur la haute bourgeoisie, la prof nous dit que c'est plus ou moins de la merde car pas assez à gauche. Pas de préjugé, resultat j'ai arrêté ses études de branle-couilles.
Soit tu as mal compris, soit ton prof est un incapable.
Le 21 janvier 2021 à 14:29:11 Bald-crane a écrit :
Mon premier semestre en socio, on nous a rabâché à tous les cours, qu'il ne fallait pas avoir de préjuges, qu'il fallait être ouvert d'esprit. on commence à étudié les Pinçon-Charlot sur la haute bourgeoisie, la prof nous dit que c'est plus ou moins de la merde car pas assez à gauche. Pas de préjugé, resultat j'ai arrêté ses études de branle-couilles.
Les Pinçon-Charlot pas assez à gauche ?