On en parle de Harry Potter

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Si elle a fait dire un truc à Harry ce n’est pas pour rien, ça signifie que c’est l’explication. De la même manière que quand Dumbledore part dans des théories, il ne fait que des devinettes, rien nous dit qu’il a raison puisque les explications sont basées sur des situations inédites mais on part du postulat qu’il a toujours raison et que Rowling se sert de ses personnages pour expliquer.

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Ce concentré de mauvais foi propre au 18-25

Le 17 janvier 2021 à 18:42:19 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Oui tout à fait mais si Rowling a fait dire à Harry que Dumbledore avait prévu que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui ce n’est pas pour rien.

Rowling se sert souvent des pensées de ses personnages pour expliquer des trucs (comme Dumbledore et ses théories de situations inédites ou Harry qui devine que Voldemort a confié à Bellatrix l’horcruxe en lui disant qu’il chérissait cet objet / qui devine aussi que Crabbe avait entendu le sort Feudeymon en cours mais qu’il n’avait pas écouté comment l’arrêter...).

Le 17 janvier 2021 à 18:46:25 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:42:19 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Oui tout à fait mais si Rowling a fait dire à Harry que Dumbledore avait prévu que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui ce n’est pas pour rien.

Rowling se sert souvent des pensées de ses personnages pour expliquer des trucs (comme Dumbledore et ses théories de situations inédites ou Harry qui devine que Voldemort a confié à Bellatrix l’horcruxe en lui disant qu’il chérissait cet objet / qui devine aussi que Crabbe avait entendu le sort Feudeymon en cours mais qu’il n’avait pas écouté comment l’arrêter...).

Ou alors ça peut être une provocation envers Voldemort disant que Dumby reste en soi invaincu, plusieurs interprétations sont possible pour un même résultat au final .(Et je préfère une interprétation d'un dumby pro-actif dans ses machinations plutôt qu'un dumby qui semble n'en branler pas une )

Le 17 janvier 2021 à 18:51:09 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:46:25 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:42:19 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Oui tout à fait mais si Rowling a fait dire à Harry que Dumbledore avait prévu que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui ce n’est pas pour rien.

Rowling se sert souvent des pensées de ses personnages pour expliquer des trucs (comme Dumbledore et ses théories de situations inédites ou Harry qui devine que Voldemort a confié à Bellatrix l’horcruxe en lui disant qu’il chérissait cet objet / qui devine aussi que Crabbe avait entendu le sort Feudeymon en cours mais qu’il n’avait pas écouté comment l’arrêter...).

Ou alors ça peut être une provocation envers Voldemort disant que Dumby reste en soi invaincu, plusieurs interprétations sont possible pour un même résultat au final .(Et je préfère une interprétation d'un dumby pro-actif dans ses machinations plutôt qu'un dumby qui semble n'en branler pas une )

Et sinon il y a une incohérence je trouve sur un truc.

En gros le trio est censé croire dans le 7 que Dumbledore s’est fait avoir par Rogue et donc qu’il n’avait pas prévu de mourir.

Donc leur manière d'interpréter son testament est assez bizarre. S’il a été tué par surprise il ne devait pas en faire un qui leur servirait au présent.

Genre pour l’épée et tout « il devait savoir que le ministère ne te laisserait pas l’avoir » normalement s’il avait vraiment été trahi il n’aurait rien su du tout et n’aurait pas fait ce testament. Pareil avec les autres objets confiés « il t’a donné le déluminateur car il savait que tu voudrais revenir » mais jamais il aurait confié un objet pareil par testament si sa mort avait été imprévue.

Le 17 janvier 2021 à 18:56:00 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:51:09 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:46:25 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:42:19 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Oui tout à fait mais si Rowling a fait dire à Harry que Dumbledore avait prévu que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui ce n’est pas pour rien.

Rowling se sert souvent des pensées de ses personnages pour expliquer des trucs (comme Dumbledore et ses théories de situations inédites ou Harry qui devine que Voldemort a confié à Bellatrix l’horcruxe en lui disant qu’il chérissait cet objet / qui devine aussi que Crabbe avait entendu le sort Feudeymon en cours mais qu’il n’avait pas écouté comment l’arrêter...).

Ou alors ça peut être une provocation envers Voldemort disant que Dumby reste en soi invaincu, plusieurs interprétations sont possible pour un même résultat au final .(Et je préfère une interprétation d'un dumby pro-actif dans ses machinations plutôt qu'un dumby qui semble n'en branler pas une )

Et sinon il y a une incohérence je trouve sur un truc.

En gros le trio est censé croire dans le 7 que Dumbledore s’est fait avoir par Rogue et donc qu’il n’avait pas prévu de mourir.

Donc leur manière d'interpréter son testament est assez bizarre. S’il a été tué par surprise il ne devait pas en faire un qui leur servirait au présent.

Genre pour l’épée et tout « il devait savoir que le ministère ne te laisserait pas l’avoir » normalement s’il avait vraiment été trahi il n’aurait rien su du tout et n’aurait pas fait ce testament. Pareil avec les autres objets confiés « il t’a donné le déluminateur car il savait que tu voudrais revenir » mais jamais il aurait confié un objet pareil par testament si sa mort avait été imprévue.

Oui ils aurait du se dire que Dumby a prévu sa mort mais bon en soi il était vieux cela est t'il vraiment étonnant qu'il ai pu prévoir un testament au cas ou il serait mort avant la chute de Voldemort ?

Le 17 janvier 2021 à 19:01:59 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:56:00 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:51:09 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:46:25 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:42:19 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:39:02 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:27:05 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:24:32 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:16:11 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 18:09:48 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:40:42 Wandpotter a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:29:01 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:25:05 ZoneDeMort a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:17:42 Cocktail146 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 17:13:42 -dj-onche a écrit :
Au fait, dans la forêt Voldemort balance un Avada Kedavra sur Harry et ça le met bien à terre...
à partir de ce moment là, Voldemort pourrait être considéré comme le nouveau propriétaire de la baguette de sureau, non ?

Non puisque Harry s’est laissé faire (un peu comme Dumbledore avec Rogue, même si Drago n’avait pas désarmé Rogue Dumbledore serait mort invaincu en laissant Rogue dans la merde pour rien finalement).

Quand j’y pense Dumbledore est vraiment un enfo**ré car il savait que Voldemort allait forcément finir par penser que c’est Rogue le maître de la baguette mais il lui demande quand même de le tuer.

Qui plus est, c'est un con. Parce qu'en sentant la fin venir, il aurait du dire à Harry de le désarmer en quittant la grotte.
Comme ça Harry aurait été propriétaire plus tôt, et le plan aurait été plus logique. Parce que rien pouvait laisser croire qu'Harry désarme Drago par la suite pour reprendre le contrôle.

Il est évident que sans la baguette de Sureau Harry n’aurait jamais pu tuer Voldemort donc je me demande comment Dumbledore espérait que Harry y parvienne.

Les horcruxes c’est une chose mais Dumbledore voulait que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui. La protection de Harry ne change rien au fait que Harry n’était pas censé être assez puissant pour buter Voldemort.

Sauf si c'était le plan de Dumbledore que Harry obtienne la baguette de sureau

Justement ça ne semble pas du tout être le cas car déjà il ne s’imaginait pas que Voldemort allait l’exhumer et ensuite il voulait mourir en étant le dernier propriétaire ou le cas échéant laisser Rogue le devenir (le titre du chapitre est bien « le défaut du plan » puisque c’est Harry qui en est devenu propriétaire par une succession de hasards).

Par contre il s’en battait les couilles de faire de Rogue une cible de Voldemort en voulant qu’il le tue.

Mais justement son plan initial étant que Rogue devienne le maitre de la baguette puis que Harry désarme Rogue dans le plus grand secret mais ce petit con de Drago c'est immiscé dans le plan .
https://youtu.be/jhtXUtR2D_k?list=PLYStSedM7Pw8wuf5j2R4ZmDBtxWSxODe9&t=395

On ne sait pas exactement quel était son plan initial. Quand Harry dialogue avec Dumbledore (chapitre King’s Cross) Harry lui dit « vous vouliez que Rogue devienne le maître de la baguette de Sureau » et Dumbledore lui répond « J’avoue que tel était mon intention » (ils disent ensuite que ça n’a pas marché).

SAUF QUE quand Harry annonce à Voldemort qu’il est le maître de la baguette il dit que la mort de Dumbledore ayant été planifiée, Dumbledore voulait mourir en étant le dernier maître invaincu pour que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui.

Donc on a 2 infos contradictoires mais j’ai tendance à penser que dans le chapitre King’s Cross ils ont voulu nous mettre sur une fausse piste en disant « le plan n’a pas fonctionné » « Voldemort possède la baguette de Sureau » pour que la surprise soit totale au moment de la victoire de Harry. Garder le suspens jusqu’au bout.

Sauf que ça c'est ce que pense Harry et Harry n'est pas au courant de toutes les manigances de Dumbledore je pense qu'il est très possible que la série de vidéo "le plan ultime de Dumbledore" soi une voie valide d'explication sur son plan initial

Il dit de la merde. Dumbledore voulait se faire enterrer avec la baguette et que le pouvoir s’éteigne avec lui.

Et bien sûr que c’est (en partie) grâce à cette baguette que Harry a pu gagner le duel final car même si admettons Voldemort ne pouvait pas le tuer à cause de la protection de Lily, Harry n’était pas non plus assez rapide ou puissant pour réussir à toucher Voldemort.

Je rappelle aussi que Harry ne veut pas s’abaisser à lancer l’Avada Kedavra donc la seule solution pour qu’il tue Voldemort est que ce dernier voit son sortilège de retourner contre lui.

J'suis pas de cet avis et justement si Harry ne peut utiliser l'avada il fallait que la baguette de sureau lui soi fidèle et que le sort de mort de Voldy se retourne contre lui

Oui tout à fait mais si Rowling a fait dire à Harry que Dumbledore avait prévu que le pouvoir de la baguette s’éteigne avec lui ce n’est pas pour rien.

Rowling se sert souvent des pensées de ses personnages pour expliquer des trucs (comme Dumbledore et ses théories de situations inédites ou Harry qui devine que Voldemort a confié à Bellatrix l’horcruxe en lui disant qu’il chérissait cet objet / qui devine aussi que Crabbe avait entendu le sort Feudeymon en cours mais qu’il n’avait pas écouté comment l’arrêter...).

Ou alors ça peut être une provocation envers Voldemort disant que Dumby reste en soi invaincu, plusieurs interprétations sont possible pour un même résultat au final .(Et je préfère une interprétation d'un dumby pro-actif dans ses machinations plutôt qu'un dumby qui semble n'en branler pas une )

Et sinon il y a une incohérence je trouve sur un truc.

En gros le trio est censé croire dans le 7 que Dumbledore s’est fait avoir par Rogue et donc qu’il n’avait pas prévu de mourir.

Donc leur manière d'interpréter son testament est assez bizarre. S’il a été tué par surprise il ne devait pas en faire un qui leur servirait au présent.

Genre pour l’épée et tout « il devait savoir que le ministère ne te laisserait pas l’avoir » normalement s’il avait vraiment été trahi il n’aurait rien su du tout et n’aurait pas fait ce testament. Pareil avec les autres objets confiés « il t’a donné le déluminateur car il savait que tu voudrais revenir » mais jamais il aurait confié un objet pareil par testament si sa mort avait été imprévue.

Oui ils aurait du se dire que Dumby a prévu sa mort mais bon en soi il était vieux cela est t'il vraiment étonnant qu'il ai pu prévoir un testament au cas ou il serait mort avant la chute de Voldemort ?

Oui mais comme ça correspond un peu trop à leurs besoins du présent ils trouvent pas ça bizarre qu’il ait mis tout ça par testament ?

À part si Dumbledore a pu faire son testament après sa mort (puisque c’est un tableau) sauf qu’il avait l’air d’avoir tout écrit à la main.