Les gens CULTIVÉ sont de GAUCHE ?

Le 09 janvier 2021 à 20:21:09 The_Ruthless a écrit :
Le problème dans ta question déjà c'est que le clivage des idées ne se résume pas à la gauche et à la droite.

Les idées de droites et d'extrême droite sont très différentes par ex

Là par exemple je parle surtout du sujet du patriarcat, comme quoi les gens cultivé vont effectivement avoir beaucoup d'arguments pour prouver que c'est la société qui influence certains comportements et qu'il y'a quelque chose de sexiste dans ces constructions sociale

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

ALERTE :

https://youtu.be/5o6nBsoonkk

Le 09 janvier 2021 à 20:23:41 Bramidoine a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

En SH y'a une vraie propagande de gauche dans tout ce qui est littérature, socio etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngC'est évidenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui après ca c'est différent, la sociologie et la littérature je veux bien le croire

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Bien sûr, il y a beaucoup de domaines où il n'existe pas de vérité objective mais des théories opposées. Même pour l'Histoire, la manière de l'aborder résulte d'un choix idéologique.

imposé pas opposé

Le 09 janvier 2021 à 20:24:17 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:21:09 The_Ruthless a écrit :
Le problème dans ta question déjà c'est que le clivage des idées ne se résume pas à la gauche et à la droite.

Les idées de droites et d'extrême droite sont très différentes par ex

Là par exemple je parle surtout du sujet du patriarcat, comme quoi les gens cultivé vont effectivement avoir beaucoup d'arguments pour prouver que c'est la société qui influence certains comportements et qu'il y'a quelque chose de sexiste dans ces constructions sociale

Les gens cultivés de gauche oui. Mais tu as des anthropologues qui vont te montrer qu'on retrouve un système patriarcal à l'état de nature.
Tout dépend de tes sources évidemment.

Le 09 janvier 2021 à 20:24:32 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

Je vois
Mais comment se créer une contre culture relativement objective (plus qu'à la fac du moins) lorsqu'on a fait le choix d'arrêter la fac ?
Parce que lire des livres ok, mais c'est vaste quand même et ça prend énormément de temps de tout lire puis d'après se faire son propre avis sur ce qui est plus ou moins engagé etc

Le 09 janvier 2021 à 20:26:54 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:17 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:21:09 The_Ruthless a écrit :
Le problème dans ta question déjà c'est que le clivage des idées ne se résume pas à la gauche et à la droite.

Les idées de droites et d'extrême droite sont très différentes par ex

Là par exemple je parle surtout du sujet du patriarcat, comme quoi les gens cultivé vont effectivement avoir beaucoup d'arguments pour prouver que c'est la société qui influence certains comportements et qu'il y'a quelque chose de sexiste dans ces constructions sociale

Les gens cultivés de gauche oui. Mais tu as des anthropologues qui vont te montrer qu'on retrouve un système patriarcal à l'état de nature.
Tout dépend de tes sources évidemment.

Pourtant d'autres sources te diraient qu'on a retrouvé des société très anciennes qui étaient matriarcales

Le vrai soucis c'est de parvenir à être impartial. Et ça demande une grosse remise en question de revenir sur ses propos également.

Non les gens cultivés sont de droite aussi

Le 09 janvier 2021 à 20:26:57 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:32 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

Je vous
Mais comment se créer une contre culture relativement objective (plus qu'à la fac du moins) lorsqu'on a fait le choix d'arrêter la fac ?
Parce que lire des livres ok, mais c'est vaste quand même et ça prend énormément de temps de tout lire puis d'après se faire son propre avis sur ce qui est plus ou moins engagé etc

Bah lire.. des auteurs aux idées différentes si possible.
Ça prend du temps effectivement mais il n'y a pas d'autres solutions.
Par exemple, l'histoire de la seconde guerre mondiale, si tu ne te contentes que des cours de collège... Voilà quoi. C'est bien simplifié et très orienté.

Les gens de gauches « cultivés » que je connais se cultivent essentiellement d’infos mainstream et de roman.

Chacun sa définition mais pour moi le fait d’être cultivé viens d’une initiative personnelle de vouloir s’intéresser à divers sujets sans se limiter à une seule vue.
Des études d’informatique dans une école random font pas de toi quelqu’un de cultivé au dessus de la masse (contrairement à ce que beaucoup d’ici s’imagine)

Phmissou il est tellement gênant bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le milieu de la culture et des sciences sociales sont à gauche, majoritairement, même s'il existe des exceptions bien entendu, c'est une généralité. L'explication est plutôt simple à mon sens : les faits sociologiques attirent plus facilement les gens de gauche. Comme de l'autre côté, on a plutôt des droitards en droit ou en économie, c'est comme ça.

Quiconque suit l'évolution des sciences sociales sait que ce sont des milieux à gauche, comme d'ailleurs le prouve l'évolution des thématiques abordées (question du genre, des minorités), et même le fait que l'on s'intéresse de plus en plus à l'individu en histoire en géographie (tournant des années 70)

Le 09 janvier 2021 à 20:26:57 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:32 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

Je vois
Mais comment se créer une contre culture relativement objective (plus qu'à la fac du moins) lorsqu'on a fait le choix d'arrêter la fac ?
Parce que lire des livres ok, mais c'est vaste quand même et ça prend énormément de temps de tout lire puis d'après se faire son propre avis sur ce qui est plus ou moins engagé etc

Lire, et puis lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

De toute façon ta vision politique va se construire au fil de ta vie.

Le 09 janvier 2021 à 20:30:03 1L9D a écrit :
Les gens de gauches « cultivés » que je connais se cultivent essentiellement d’infos mainstream et de roman.

Chacun sa définition mais pour moi le fait d’être cultivé viens d’une initiative personnelle de vouloir s’intéresser à divers sujets sans se limiter à une seule vue.
Des études d’informatique dans une école random font pas de toi quelqu’un de cultivé au dessus de la masse (contrairement à ce que beaucoup d’ici s’imagine)

Je valide le premier paragraphe

Le 09 janvier 2021 à 20:29:59 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:26:57 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:32 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

Je vous
Mais comment se créer une contre culture relativement objective (plus qu'à la fac du moins) lorsqu'on a fait le choix d'arrêter la fac ?
Parce que lire des livres ok, mais c'est vaste quand même et ça prend énormément de temps de tout lire puis d'après se faire son propre avis sur ce qui est plus ou moins engagé etc

Bah lire.. des auteurs aux idées différentes si possible.
Ça prend du temps effectivement mais il n'y a pas d'autres solutions.
Par exemple, l'histoire de la seconde guerre mondiale, si tu ne te contentes que des cours de collège... Voilà quoi. C'est bien simplifié et très orienté.

Et comment se constituer une bibliographie assez complète (autant dans les connaissances que dans les influences idéologiques) ?
En prenant les plus connus et en s'informant sois même ?
Pcq ça laisse beaucoup de place à l'erreur quand même, c'est pas facile, mais bon faut bien commencer j'imagine

Le 09 janvier 2021 à 20:27:59 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:26:54 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:17 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:21:09 The_Ruthless a écrit :
Le problème dans ta question déjà c'est que le clivage des idées ne se résume pas à la gauche et à la droite.

Les idées de droites et d'extrême droite sont très différentes par ex

Là par exemple je parle surtout du sujet du patriarcat, comme quoi les gens cultivé vont effectivement avoir beaucoup d'arguments pour prouver que c'est la société qui influence certains comportements et qu'il y'a quelque chose de sexiste dans ces constructions sociale

Les gens cultivés de gauche oui. Mais tu as des anthropologues qui vont te montrer qu'on retrouve un système patriarcal à l'état de nature.
Tout dépend de tes sources évidemment.

Pourtant d'autres sources te diraient qu'on a retrouvé des société très anciennes qui étaient matriarcales

Bah justement j'ai lu un anthropologue qui expliquait que dans les sociétés primitives, celles qui étaient matriarcales avaient tendance à se paralyser et à finir par s'éteindre contrairement à celle qui étaient patriarcales qui devenaient prospères... D'où la majorité de sociétés patriarcales. Où est la vérité ? Bonne question.

Le 09 janvier 2021 à 20:32:56 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:29:59 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:26:57 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:32 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:22:36 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:19:57 MichelSardoou a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:18:34 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:16:50 KIeamolette29 a écrit :
ça dépend du domaine de ce que t'appelle la culture

+ étudiant "cultivé"

Bah plus qu'un desco on va dire, en fac on apprend pas mal de trucs et bcp peuvent servir à soutenir les thèses de gauche

La fac est dominée par la gauche, ceci explique celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu veux dire que les données objectives qu'on apprend dans différents cours, sont présent uniquement par ideologie, et qu'on peut facilement trouver des thèses opposées qui tiennent très bien la route, en dehors de la fac ?
Ca serait un peu gros que même les fac d'histoire et autres choisissent leurs sources selon l'idéologie que selon le lus fiable (sur certains points précis oui mais pas plus )

Il a raison. Les cours à la faculté sont politisés suivant les idées du profs. Il y a toujours une part d'objectivité mais plus ou moins orientée (souligner des faits et en occulter d'autres)

Je vous
Mais comment se créer une contre culture relativement objective (plus qu'à la fac du moins) lorsqu'on a fait le choix d'arrêter la fac ?
Parce que lire des livres ok, mais c'est vaste quand même et ça prend énormément de temps de tout lire puis d'après se faire son propre avis sur ce qui est plus ou moins engagé etc

Bah lire.. des auteurs aux idées différentes si possible.
Ça prend du temps effectivement mais il n'y a pas d'autres solutions.
Par exemple, l'histoire de la seconde guerre mondiale, si tu ne te contentes que des cours de collège... Voilà quoi. C'est bien simplifié et très orienté.

Et comment se constituer une bibliographie assez complète (autant dans les connaissances que dans les influences idéologiques) ?
En prenant les plus connus et en s'informant sois même ?
Pcq ça laisse beaucoup de place à l'erreur quand même, c'est pas facile, mais bon faut bien commencer j'imagine

Sur le forum, il y a une liste de bouquins de référence pour se cultiver. Et elle m'a l'air assez équilibré idéologiquement.

Le 09 janvier 2021 à 20:33:10 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:27:59 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:26:54 TitouanBanni9x a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:24:17 ChasseurAW a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:21:09 The_Ruthless a écrit :
Le problème dans ta question déjà c'est que le clivage des idées ne se résume pas à la gauche et à la droite.

Les idées de droites et d'extrême droite sont très différentes par ex

Là par exemple je parle surtout du sujet du patriarcat, comme quoi les gens cultivé vont effectivement avoir beaucoup d'arguments pour prouver que c'est la société qui influence certains comportements et qu'il y'a quelque chose de sexiste dans ces constructions sociale

Les gens cultivés de gauche oui. Mais tu as des anthropologues qui vont te montrer qu'on retrouve un système patriarcal à l'état de nature.
Tout dépend de tes sources évidemment.

Pourtant d'autres sources te diraient qu'on a retrouvé des société très anciennes qui étaient matriarcales

Bah justement j'ai lu un anthropologues qui expliquaient que dans les sociétés primitives, celles qui étaient matriarcales avaient tendance à se paralyser et à finir par s'éteindre contrairement à celle qui étaient patriarcales qui devenaient prospères... D'où la majorité de sociétés patriarcales. Où est la vérité ? Bonne question.

Interessant, je vais commencer à lire alors