[ELECTRICITE] quelqu'un pour m'expliquer la différence entre INTENSITE et PUISSANCE ?

C'est vrai que moi aussi ça m' a toujours interpellé

Le 05 janvier 2021 à 15:55:54 RIP_CaptainUSA a écrit :
C'est vrai que moi aussi ça m' a toujours interpellé

je pense qu'on a avancé à force de faire des analogies sur le topic

vu que la puissance c'est de l'énergie par unité de temps, et l'intensité un nombre d'électron par unité de temps on peut dire que la tension représente non seulement une différence de potentiel mais aussi l'énergie que porte chaque électron, ce qui fait qu'en multipliant les deux on obtient bien de l'énergie par unité de temps

Le 05 janvier 2021 à 15:54:18 LePseudo8575 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 15:52:20 jahtaryy a écrit :
Avec l'analogie de l'eau
L'intensité c'est le courant/le débit d'eau, la résistance c'est un vanne plus ou moins ouverte et la tension la différence de pression entre l'entré et la sortie de vanne

Mon analogie est surement fausse mais en gros lorsque que tu réduits la section, l'eau va accélérer pour garder le même débit, la pression va augmenter, il va te falloir plus d'énergie pour maintenir ce débit

Il te faudra moins d'énergie pour "pousser l'eau" si la vanne est grande ouverte (pression réduite/ Voltage plus faible)

je pense que l'analogie est bonne, par contre elle ne fait pas intervenir la puissance

J'ai edit, j'ai oublier dans parler et c'est pas forcément claire tout de suite
pour moi la puissance c'est quantité d'énergie nécessaire pour pour faire circuler l'eau à travers la vanne

comprend rien

d'après wikipédia la tension ça représente :

On parlera donc d'énergie échangée par unité de charge, qui peut être comparée, si l'on ne tient pas compte des unités, à l'énergie échangée pour une charge de 1 coulomb.

donc c'est bien ça le problème vient du fait qu'il faut bien comprendre que la tension c'est de l'énergie par électron (par unité de charge j'imagine que c'est pareil)

ce sont des joules par coulomb

du coup tout devient logique

Le 05 janvier 2021 à 16:00:46 jahtaryy a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 15:54:18 LePseudo8575 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 15:52:20 jahtaryy a écrit :
Avec l'analogie de l'eau
L'intensité c'est le courant/le débit d'eau, la résistance c'est un vanne plus ou moins ouverte et la tension la différence de pression entre l'entré et la sortie de vanne

Mon analogie est surement fausse mais en gros lorsque que tu réduits la section, l'eau va accélérer pour garder le même débit, la pression va augmenter, il va te falloir plus d'énergie pour maintenir ce débit

Il te faudra moins d'énergie pour "pousser l'eau" si la vanne est grande ouverte (pression réduite/ Voltage plus faible)

je pense que l'analogie est bonne, par contre elle ne fait pas intervenir la puissance

J'ai edit, j'ai oublier dans parler et c'est pas forcément claire tout de suite
pour moi la puissance c'est quantité d'énergie nécessaire pour pour faire circuler l'eau à travers la vanne

oui je pense qu'on peut le voir comme ça, et c'est aussi l'énergie qu'on va récupérer si on veut stopper ce mouvement

edit en fait non c'est pas une quantité d'energie mais de l'énergie par unité de temps attention, donc ça serait plutôt l'énergie déployée à tout instant pour la maintenir en mouvement

Il vaut mieux se prendre 2V 1000 Ampère ou 20V 100 Ampère du coup ?

En gros 2V Ampère ça balance beaucoup d'électron mais comme si on dirait 1000 balles de 9mm sur une porte blindée donc ça fait pas grand chose ? Alors que 20v 100 ampère ça tire à la mitrailleuse lourde mais 10 fois ?

Moi le problème que j'ai toujours eu avec ces analogies c'est l'histoire de vitesse (vitesse de l'eau, des voitures, ce que tu veux), alors qu'il me semble que les charges électriques vont toujours à la même vitesse

Le 05 janvier 2021 à 16:12:37 Avant-Gardisme4 a écrit :
Il vaut mieux se prendre 2V 1000 Ampère ou 20V 100 Ampère du coup ?

En gros 2V Ampère ça balance beaucoup d'électron mais comme si on dirait 1000 balles de 9mm sur une porte blindée donc ça fait pas grand chose ? Alors que 20v 100 ampère ça tire à la mitrailleuse lourde mais 10 fois ?

je pense que la tension élevée est le plus dangereux car le corps a une resistance naturelle et en dessous d'une certaine tension ça ne traverse pas

mais l'intensité joue aussi mais comme avec ton analogie il vaut mieux plusieurs balles à faible vitesse qu'une qui te traverse

Le 05 janvier 2021 à 16:14:49 neytsumi a écrit :
Moi le problème que j'ai toujours eu avec ces analogies c'est l'histoire de vitesse (vitesse de l'eau, des voitures, ce que tu veux), alors qu'il me semble que les charges électriques vont toujours à la même vitesse

je pense qu'il faut plus le voir comme un couple en mécanique que comme une vitesse mais en gros chaque électron porte une energie plus importante si la tension augmente

La puissance c'est l'énergie fournie par unité de temps. Ça c'est pour le sens physique.
Et il se trouve qu'en électronique on peut calculer la puissance dissipée par effet Joule (donc l'énergie que tu vas perdre dissipée sous forme de chaleur, par unité de temps) comme le produit Tension * Intensité

Ecoute pas les veilles analogies de merde qui servent uniquement à voir de manière surfacique le phénomène

La tension c'est une différence de potentiel entre 2 points; autrement dit c'est lié à l'énergie (travail) nécessaire pour déplacer 1 coulomb de charges élémentaires (une très grande quantité de charges) d'un point A à un point B.

La puissance est la "vitesse" avec laquelle le travail est effectué, d'où la formule P = dW/dt (dérivée du travail par rapport au temps)

Le 05 janvier 2021 à 16:03:06 LePseudo8575 a écrit :
d'après wikipédia la tension ça représente :

On parlera donc d'énergie échangée par unité de charge, qui peut être comparée, si l'on ne tient pas compte des unités, à l'énergie échangée pour une charge de 1 coulomb.

donc c'est bien ça le problème vient du fait qu'il faut bien comprendre que la tension c'est de l'énergie par électron (par unité de charge j'imagine que c'est pareil)

ce sont des joules par coulomb

du coup tout devient logique

La tension est la même chose que le potentiel, sauf qu'il s'agit d'une différence au lieu d'une grandeur intrinsèque à une seule position dans l'espace. Le potentiel étant défini comme l'énergie (travail) requis pour déplacer des charges à un point donné dans l'espace, le tout divisé par la charge totale, la tension est donc elle aussi liée à l'énergie

Le 05 janvier 2021 à 16:23:33 Thisisunfair a écrit :
Ecoute pas les veilles analogies de merde qui servent uniquement à voir de manière surfacique le phénomène

La tension c'est une différence de potentiel entre 2 points; autrement dit c'est lié à l'énergie (travail) nécessaire pour déplacer 1 coulomb de charges élémentaires (une très grande quantité de charges) d'un point A à un point B.

La puissance est la "vitesse" avec laquelle le travail est effectué, d'où la formule P = dW/dt (dérivée du travail par rapport au temps)

Le 05 janvier 2021 à 16:27:05 Thisisunfair a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 16:03:06 LePseudo8575 a écrit :
d'après wikipédia la tension ça représente :

On parlera donc d'énergie échangée par unité de charge, qui peut être comparée, si l'on ne tient pas compte des unités, à l'énergie échangée pour une charge de 1 coulomb.

donc c'est bien ça le problème vient du fait qu'il faut bien comprendre que la tension c'est de l'énergie par électron (par unité de charge j'imagine que c'est pareil)

ce sont des joules par coulomb

du coup tout devient logique

La tension est la même chose que le potentiel, sauf qu'il s'agit d'une différence au lieu d'une grandeur intrinsèque à une seule position dans l'espace. Le potentiel étant défini comme l'énergie (travail) requis pour déplacer des charges à un point donné dans l'espace, le tout divisé par la charge totale, la tension est donc elle aussi liée à l'énergie

c'est la compréhension en profondeur que je cherchais, merci beaucoup khey, je vais essayer de bien comprendre parce que ça fait beaucoup d'un coup et que je n'ai pas de grandes connaissances en physique

ah mais oui ça y'est je vois

donc plus la résistance augmente plus la tension augmente parce que le travail requis pour déplacer les charges augmente avec la résistance j'ai bon ?

si quelqu'un a un cours qui va loin sur ce sujet je suis preneur

Le 05 janvier 2021 à 16:36:57 LePseudo8575 a écrit :
ah mais oui ça y'est je vois

donc plus la résistance augmente plus la tension augmente parce que le travail requis pour déplacer les charges augmente avec la résistance j'ai bon ?

Si notre souhait est de maintenir un courant constant alors oui c’est exactement vrai