[BLUEPILL] Mon pote : Je vais investir en Bourse en 2021

FoutreMagenta
2020-12-31 23:37:42

J’ai de l’argent que je souhaiterais placer dans un but de « conservation du capital » je ne cherche pas à surperformer les indices ou quoi que ce soit d’autres :(

Le PEA étant capé je devrais créer un PEA et un autre sur un CTO.
Que pensez-vous du portefeuille all weather de Ray Dalio? Au vu de la situation actuelle sur les bons du trésor et les obligations d’états mêmes en euro qui sont négatives est-ce une bonne idée ?

Ou alors ce portefeuille est complètement dépassé ?

LordPotato
2020-12-31 23:38:27

Le 31 décembre 2020 à 23:36:22 atreeks a écrit :
Ton avis sur les options US call/put l'OP ? Si le marché est voué à descendre pourquoi ne pas lui proposer de placer quelques Put Options ?

Je ne suis pas très qualifié sur les options, j'ai touché qu'aux Cfd et Futures. Je passe mon tourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

BlackMoonCrypto
2020-12-31 23:39:14

Vivre et laisser mourrirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png

BennacerBaller
2020-12-31 23:39:31

Le 31 décembre 2020 à 23:38:27 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:36:22 atreeks a écrit :
Ton avis sur les options US call/put l'OP ? Si le marché est voué à descendre pourquoi ne pas lui proposer de placer quelques Put Options ?

Je ne suis pas très qualifié sur les options, j'ai touché qu'aux Cfd et Futures. Je passe mon tourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Typiquement là où les gens se cassent la gueule :rire:

FoutreMagenta
2020-12-31 23:40:02

Le 31 décembre 2020 à 23:37:42 FoutreMagenta a écrit :
J’ai de l’argent que je souhaiterais placer dans un but de « conservation du capital » je ne cherche pas à surperformer les indices ou quoi que ce soit d’autres :(

Le PEA étant capé je devrais créer un PEA et un autre sur un CTO.
Que pensez-vous du portefeuille all weather de Ray Dalio? Au vu de la situation actuelle sur les bons du trésor et les obligations d’états mêmes en euro qui sont négatives est-ce une bonne idée ?

Ou alors ce portefeuille est complètement dépassé ?

Je suis en CHF donc je osef de l’inflation, je reste en fiat tu crois? Ou alors je go bourse? Tu me conseilles quoi comme portefeuille ?

atreeks
2020-12-31 23:40:24

Le 31 décembre 2020 à 23:38:27 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:36:22 atreeks a écrit :
Ton avis sur les options US call/put l'OP ? Si le marché est voué à descendre pourquoi ne pas lui proposer de placer quelques Put Options ?

Je ne suis pas très qualifié sur les options, j'ai touché qu'aux Cfd et Futures. Je passe mon tourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Tu touches le futures mais tu laisses les options de côté ? Etonnant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503519451-risitas-trader.png

LordPotato
2020-12-31 23:41:29

Le 31 décembre 2020 à 23:37:42 FoutreMagenta a écrit :
J’ai de l’argent que je souhaiterais placer dans un but de « conservation du capital » je ne cherche pas à surperformer les indices ou quoi que ce soit d’autres :(

Le PEA étant capé je devrais créer un PEA et un autre sur un CTO.
Que pensez-vous du portefeuille all weather de Ray Dalio? Au vu de la situation actuelle sur les bons du trésor et les obligations d’états mêmes en euro qui sont négatives est-ce une bonne idée ?

Ou alors ce portefeuille est complètement dépassé ?

Alors je ne sais pas de quoi est composé exactement son portefeuille mais au niveau des obligations, les chinoises c'est un bon deal je pense.
Après si jamais tu es marié, tu peux avoir un PEA au nom de ta femme aussi.
Et tu as le droit d'ouvrir en plus un PEA-PME qui peut être intéressant.

Après l'astuce la plus simple pour ce que tu veux faire, tu prends juste des ETF avec une bonne répartition mondiale et t'es bien.
C'est rapide et simple.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

LordPotato
2020-12-31 23:42:06

Le 31 décembre 2020 à 23:40:24 atreeks a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:38:27 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:36:22 atreeks a écrit :
Ton avis sur les options US call/put l'OP ? Si le marché est voué à descendre pourquoi ne pas lui proposer de placer quelques Put Options ?

Je ne suis pas très qualifié sur les options, j'ai touché qu'aux Cfd et Futures. Je passe mon tourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Tu touches le futures mais tu laisses les options de côté ? Etonnant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503519451-risitas-trader.png

J'aime pas m'éparpiller, je me sens moins serein.

LordPotato
2020-12-31 23:42:48

Le 31 décembre 2020 à 23:39:31 BennacerBaller a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:38:27 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:36:22 atreeks a écrit :
Ton avis sur les options US call/put l'OP ? Si le marché est voué à descendre pourquoi ne pas lui proposer de placer quelques Put Options ?

Je ne suis pas très qualifié sur les options, j'ai touché qu'aux Cfd et Futures. Je passe mon tourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Typiquement là où les gens se cassent la gueule :rire:

Oui, les gens peu expérimentés en effet.

BobuEtBobette
2020-12-31 23:43:18

Le 31 décembre 2020 à 23:35:01 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:32:14 BobuEtBobette a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:29:13 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:26:57 BobuEtBobette a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:25:07 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:17:59 LarryCR7 a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:16:10 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:14:33 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:13:13 LarryCR7 a écrit :
T'es un ahuri l'auteur, ton pote a raison, la bourse est toujours haussière à long terme en fait, et si il y a un retournement de tendance majeur, l'argent investi sera le dernier de tes soucis puisque ça voudra dire que les banques centrales ont laissé couler le navire = destruction du système tel qu'on le connaît :)
D'ailleurs les indices ont déjà récupéré toute la baisse de mars, le Nasdaq par exemple explose tous les records historiques de hausse

Va dire ça au CAC40https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Ah et la hausse du Nasdaq c'est surtout Grace aux GAFA hein.
D'ailleurs les jean-tesla vont rigoler bientôt j'ai hâtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le SP et le Dow Jones ils ont explosé le niveau d'avant crash covid aussi :)
En fait c'est jamais une mauvaise idée d'investir en bourse, une partie de son salaire chaque mois et c'est déjà infiniment mieux que les dreamers qui vont claquer leur SMIC dans le dernier Iphone :)

Oui dans l'idée c'est une bonne démarche, mais ce que je pointe c'est le timing d'entrée.

Faut attendre une purge du marché en gros ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474572968-picsart-09-23-09-30-52.jpg

C'est ça l'idée.
Et je pense que le mot le plus adapté serait "une chute vertigineuse"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486809348-zemmour-amen.png

Et en attendant ? investir dans l'or ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474572968-picsart-09-23-09-30-52.jpg

En attendant, rester sage et à l'abri de la bourse.
Néanmoins, si tu veux vraiment forcer à investir voici quelques pistes :
  • Métaux précieux
  • Obligations chinoise
  • Secteur médical
  • Immo rural

Après c'est juste une idée, y'a pleins d'autres choses à voir mais ça prend du temps de faire un bon portefeuille surtout en ce moment.

"forcer à investir" bah tu l'as dis toi même avec l'inflation on perd de l'argent en le laissant prendre la poussière à la banque

Autant faire quelques investissements safe

CharlieED
2020-12-31 23:43:38

Btc

FoutreMagenta
2020-12-31 23:43:56

J’ai peur qu’un ETF WORLD soit trop exposé au USA :(

LordPotato
2020-12-31 23:44:34

Le 31 décembre 2020 à 23:43:18 BobuEtBobette a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:35:01 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:32:14 BobuEtBobette a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:29:13 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:26:57 BobuEtBobette a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:25:07 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:17:59 LarryCR7 a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:16:10 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:14:33 LordPotato a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 23:13:13 LarryCR7 a écrit :
T'es un ahuri l'auteur, ton pote a raison, la bourse est toujours haussière à long terme en fait, et si il y a un retournement de tendance majeur, l'argent investi sera le dernier de tes soucis puisque ça voudra dire que les banques centrales ont laissé couler le navire = destruction du système tel qu'on le connaît :)
D'ailleurs les indices ont déjà récupéré toute la baisse de mars, le Nasdaq par exemple explose tous les records historiques de hausse

Va dire ça au CAC40https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Ah et la hausse du Nasdaq c'est surtout Grace aux GAFA hein.
D'ailleurs les jean-tesla vont rigoler bientôt j'ai hâtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le SP et le Dow Jones ils ont explosé le niveau d'avant crash covid aussi :)
En fait c'est jamais une mauvaise idée d'investir en bourse, une partie de son salaire chaque mois et c'est déjà infiniment mieux que les dreamers qui vont claquer leur SMIC dans le dernier Iphone :)

Oui dans l'idée c'est une bonne démarche, mais ce que je pointe c'est le timing d'entrée.

Faut attendre une purge du marché en gros ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474572968-picsart-09-23-09-30-52.jpg

C'est ça l'idée.
Et je pense que le mot le plus adapté serait "une chute vertigineuse"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486809348-zemmour-amen.png

Et en attendant ? investir dans l'or ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474572968-picsart-09-23-09-30-52.jpg

En attendant, rester sage et à l'abri de la bourse.
Néanmoins, si tu veux vraiment forcer à investir voici quelques pistes :
  • Métaux précieux
  • Obligations chinoise
  • Secteur médical
  • Immo rural

Après c'est juste une idée, y'a pleins d'autres choses à voir mais ça prend du temps de faire un bon portefeuille surtout en ce moment.

"forcer à investir" bah tu l'as dis toi même avec l'inflation on perd de l'argent en le laissant prendre la poussière à la banque

Autant faire quelques investissements safe

On est en période déflationniste actuellement donc attendre ne nuit pas au capital dans l'immédiat.

LordPotato
2020-12-31 23:45:39

Le 31 décembre 2020 à 23:43:56 FoutreMagenta a écrit :
J’ai peur qu’un ETF WORLD soit trop exposé au USA :(

Il faut regarder la pondération, mais c'est fort probable.
Après tu peux prendre plusieurs ETF au lieu d'un World.
Par exemple, un Asie, un pays émergeants, un Europe etc

CarloGozzi
2020-12-31 23:45:49

Ahuris c'est impossible de timer une entrée en marché. La clé c'est long terme et investir la meme somme chaque mois durant des années. Et encore tu peux te faire douiller comme pour le Nikkei

FoutreMagenta
2020-12-31 23:47:42

Du coup tu conseilles quoi comme allocation safe en ETF?
Tu penses quoi d’un ETF world momentum ?
Et des smart-beta?

LordPotato
2020-12-31 23:47:58

Le 31 décembre 2020 à 23:45:49 CarloGozzi a écrit :
Ahuris c'est impossible de timer une entrée en marché. La clé c'est long terme et investir la meme somme chaque mois durant des années. Et encore tu peux te faire douiller comme pour le Nikkei

Avec de l'expertise c'est possible de timer un bon point d'entrée.
Je le répète, la logique est bonne mais le moment ne l'est pas.

LordPotato
2020-12-31 23:49:35

Le 31 décembre 2020 à 23:47:42 FoutreMagenta a écrit :
Du coup tu conseilles quoi comme allocation safe en ETF?
Tu penses quoi d’un ETF world momentum ?
Et des smart-beta?

Hmm, bah ça va dépendre de ta situation, de ton capital et de tout gout au risque.
Mais tu peux copier un ETF World et juste prendre moins d'US et Europe.

Imagine dans ton ETF WORLD t'as 60% EU/US, tu vas le réajuster avec d'autres ETF en répliquant l'autre ETF en mettant 40% par exemple.

Et pour les smart-beta, j'y ai jamais touché mais le principe est intéressant mais faut voir les liquidités avant d'y poser des billes.

FoutreMagenta
2020-12-31 23:52:17

Après un ETF WORLD comme le CW8 n’est pas sensé s’équilibrer automatiquement en fonction du MCAP des indices à l’intérieur ?

Tu penses quoi d’un 75% CW8 + 25% PAASI?

LordPotato
2020-12-31 23:55:33

Le 31 décembre 2020 à 23:52:17 FoutreMagenta a écrit :
Après un ETF WORLD comme le CW8 n’est pas sensé s’équilibrer automatiquement en fonction du MCAP des indices à l’intérieur ?

Tu penses quoi d’un 75% CW8 + 25% PAASI?

Je tiens à préciser que je ne suis pas spécialiste en portefeuille ETF, je peux te donner ma logique mais le mieux c'est de consulter un bon gestionnaire de patrimoine si t'as un gros capital.
Les ETFs c'est un bon moyen d'investir mais il ne doit pas constituer ta seule stratégie d'investissement.

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