Le 28 décembre 2020 à 12:57:54 Valgi a écrit : La conscience d'un état algérien est venu de la jalousie que portait quelques tribus arabes (fraîchement débarquées de Lybie) sur le Maroc, autrement il s'agissait de petit royaume berbères qui s'alignait tant au Maroc ou à la Tunisie selon le sens du courant et qui était loin de vouloir s'unir.
de base le maroc est un Royaume noir, vous êtes même pas sensés être maghrébins, suffit d'allger au Maroc pour voir, en plus ll'armée de Marrakech (le maroc n' jamais existé, c'était des villes) avaient une arméé noire
Le 28 décembre 2020 à 13:02:03 Chretienpieu a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:55:42 Magram a écrit : L'Algérie = ancienne province de l'empire ottoman puis colonie française. Elle n'a accédé à l'indépendance qu'en 1962.
On remarquera qu'à l'indépendance, les "libérateurs" ont gardé les frontières créées par l'envahisseur malgré les revendications kabyles, réglées par la forcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609099254-astra-noel.png
Même constat au Mali avec l'Azawad, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609099254-astra-noel.png
Le 28 décembre 2020 à 12:54:43 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:50:14 Magram a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:47:51 ishprsldn181220 a écrit : il a raison, les français ont volé une partie du territoire marocain et une partie du territoire tunisien pour créer un état tampon entre les 2 nommé Algérie. C'est la Belgique du Maghreb
Je ne connais pas trop l'Histoire de la Tunisie mais je sais que le Maroc est un vieux pays oui
Le 28 décembre 2020 à 12:55:42 Magram a écrit : L'Algérie = ancienne province de l'empire ottoman puis colonie française. Elle n'a accédé à l'indépendance qu'en 1962.
Zemmour a raison.
L'Algérie est une création française
Donc l'Égypte qui a accédé à son indépendance en 1953 est une création britannique ?
Le Maroc qui a accédé à son indépendance en 1956 est une création française ?
Le 28 décembre 2020 à 13:01:56 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:56:35 MB347 a écrit : C'est plus compliqué que ca
En fait, avant 1830 (date de la conquête de l'Algérie par la France), il y avait la régence d’Alger (vassal des ottomans), et avant cette dernière, il y avait plein de petit royaume divisé avant le XVIème siècle comme par exemple le Royaume Zianide de Tlemcen ou encore des tribus berbères.
De plus, durant la resistance d'Abdelkader et même avant l'identité algérienne existe J'insiste sur le fait que une Etat-Nations et une identité (religieuses, ethnique, culturelle etc...) sont deux chose différentes.
En fait et on va dans l'uchronie où on peut imaginer tout et n'importe quoi, si la France n'avait pas colonisé l'Algérie (et donc tracé les frontières vs Tunisie et Maroc à l'avantage de l'Algérie dans l'optique d'annexer définitvement ces territoires alors que le Maroc et la Tunisie n'étaient pas intéressants) que ce serait il passé
Et là on peut imaginer plusieurs uchronies différentes. Déjà on peut imaginer une histoire coloniale similaire mais avec l'Espagne ou l'Italie en tant que colon.
Mais on peut imaginer aussi que ces pays se seraient détachés du joug ottoman et seraient devenus indépendant en tant qu'unique état (du coup les actuels Algérie Tunisie Libye, le Maroc était déjà séparé à l'époque mais incluait l'actuel ouest algérien), ou alors seraient devenus indépendants en tant que plusieurs petits états (peut être une dizaine, chaque état centré sur une des grosses villes de la côte méditerrannéennes)
Le 28 décembre 2020 à 13:09:12 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:05:09 Rouenned a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:54:43 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:50:14 Magram a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:47:51 ishprsldn181220 a écrit : il a raison, les français ont volé une partie du territoire marocain et une partie du territoire tunisien pour créer un état tampon entre les 2 nommé Algérie. C'est la Belgique du Maghreb
Je ne connais pas trop l'Histoire de la Tunisie mais je sais que le Maroc est un vieux pays oui
Le 28 décembre 2020 à 13:08:42 B_Von-Rekt a écrit : On remarquera qu'à l'indépendance, les "libérateurs" ont gardé les frontières créées par l'envahisseur malgré les revendications kabyles, réglées par la forcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609099254-astra-noel.png
Même constat au Mali avec l'Azawad, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609099254-astra-noel.png
à travers toute l'Afrique le fait d'avoir gardé les frontières coloniales ça a crée tout un tas de guerres et de merde, la seule solution, notamment pour l'Afrique de l'Ouest où énormément de peuples sont coupés par les frontières c'est qu'ils se fassent un Schengen ouest africain.
Le 28 décembre 2020 à 13:10:06 ishprsldn181220 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:01:56 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:56:35 MB347 a écrit : C'est plus compliqué que ca
En fait, avant 1830 (date de la conquête de l'Algérie par la France), il y avait la régence d’Alger (vassal des ottomans), et avant cette dernière, il y avait plein de petit royaume divisé avant le XVIème siècle comme par exemple le Royaume Zianide de Tlemcen ou encore des tribus berbères.
De plus, durant la resistance d'Abdelkader et même avant l'identité algérienne existe J'insiste sur le fait que une Etat-Nations et une identité (religieuses, ethnique, culturelle etc...) sont deux chose différentes.
En fait et on va dans l'uchronie où on peut imaginer tout et n'importe quoi, si la France n'avait pas colonisé l'Algérie (et donc tracé les frontières vs Tunisie et Maroc à l'avantage de l'Algérie dans l'optique d'annexer définitvement ces territoires alors que le Maroc et la Tunisie n'étaient pas intéressants) que ce serait il passé
Et là on peut imaginer plusieurs uchronies différentes. Déjà on peut imaginer une histoire coloniale similaire mais avec l'Espagne ou l'Italie en tant que colon.
Mais on peut imaginer aussi que ces pays se seraient détachés du joug ottoman et seraient devenus indépendant en tant qu'unique état (du coup les actuels Algérie Tunisie Libye, le Maroc était déjà séparé à l'époque mais incluait l'actuel ouest algérien), ou alors seraient devenus indépendants en tant que plusieurs petits états (peut être une dizaine, chaque état centré sur une des grosses villes de la côte méditerrannéennes)
Exactement, d'ailleurs on peut en faire de même avec les États-Unis, le Canada, l'Australie, le Brésil etc. C'est vrai que l'on peut se demander légitimement ce que serait la carte du monde sans les grandes vagues de colonisation.
Le 28 décembre 2020 à 13:15:45 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:10:06 ishprsldn181220 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:01:56 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:56:35 MB347 a écrit : C'est plus compliqué que ca
En fait, avant 1830 (date de la conquête de l'Algérie par la France), il y avait la régence d’Alger (vassal des ottomans), et avant cette dernière, il y avait plein de petit royaume divisé avant le XVIème siècle comme par exemple le Royaume Zianide de Tlemcen ou encore des tribus berbères.
De plus, durant la resistance d'Abdelkader et même avant l'identité algérienne existe J'insiste sur le fait que une Etat-Nations et une identité (religieuses, ethnique, culturelle etc...) sont deux chose différentes.
En fait et on va dans l'uchronie où on peut imaginer tout et n'importe quoi, si la France n'avait pas colonisé l'Algérie (et donc tracé les frontières vs Tunisie et Maroc à l'avantage de l'Algérie dans l'optique d'annexer définitvement ces territoires alors que le Maroc et la Tunisie n'étaient pas intéressants) que ce serait il passé
Et là on peut imaginer plusieurs uchronies différentes. Déjà on peut imaginer une histoire coloniale similaire mais avec l'Espagne ou l'Italie en tant que colon.
Mais on peut imaginer aussi que ces pays se seraient détachés du joug ottoman et seraient devenus indépendant en tant qu'unique état (du coup les actuels Algérie Tunisie Libye, le Maroc était déjà séparé à l'époque mais incluait l'actuel ouest algérien), ou alors seraient devenus indépendants en tant que plusieurs petits états (peut être une dizaine, chaque état centré sur une des grosses villes de la côte méditerrannéennes)
Exactement, d'ailleurs on peut en faire de même avec les États-Unis, le Canada, l'Australie, le Brésil etc. C'est vrai que l'on peut se demander légitimement ce que serait la carte du monde sans les grandes vagues de colonisation.
Les uchronies c'est un bel exercice, je conseille la chaine youtube AlterHis qui s'amuse à faire ça parfois.
On peut tout imaginer, si un seul evenement est modifié ça change complètement l'histoire du monde. Des milliers de scénarios imaginables si un seul evement historique est modifié.
Le 28 décembre 2020 à 13:17:26 ishprsldn181220 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:15:45 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:10:06 ishprsldn181220 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 13:01:56 Macedoine[du]62 a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 12:56:35 MB347 a écrit : C'est plus compliqué que ca
En fait, avant 1830 (date de la conquête de l'Algérie par la France), il y avait la régence d’Alger (vassal des ottomans), et avant cette dernière, il y avait plein de petit royaume divisé avant le XVIème siècle comme par exemple le Royaume Zianide de Tlemcen ou encore des tribus berbères.
De plus, durant la resistance d'Abdelkader et même avant l'identité algérienne existe J'insiste sur le fait que une Etat-Nations et une identité (religieuses, ethnique, culturelle etc...) sont deux chose différentes.
En fait et on va dans l'uchronie où on peut imaginer tout et n'importe quoi, si la France n'avait pas colonisé l'Algérie (et donc tracé les frontières vs Tunisie et Maroc à l'avantage de l'Algérie dans l'optique d'annexer définitvement ces territoires alors que le Maroc et la Tunisie n'étaient pas intéressants) que ce serait il passé
Et là on peut imaginer plusieurs uchronies différentes. Déjà on peut imaginer une histoire coloniale similaire mais avec l'Espagne ou l'Italie en tant que colon.
Mais on peut imaginer aussi que ces pays se seraient détachés du joug ottoman et seraient devenus indépendant en tant qu'unique état (du coup les actuels Algérie Tunisie Libye, le Maroc était déjà séparé à l'époque mais incluait l'actuel ouest algérien), ou alors seraient devenus indépendants en tant que plusieurs petits états (peut être une dizaine, chaque état centré sur une des grosses villes de la côte méditerrannéennes)
Exactement, d'ailleurs on peut en faire de même avec les États-Unis, le Canada, l'Australie, le Brésil etc. C'est vrai que l'on peut se demander légitimement ce que serait la carte du monde sans les grandes vagues de colonisation.
Les uchronies c'est un bel exercice, je conseille la chaine youtube AlterHis qui s'amuse à faire ça parfois.
On peut tout imaginer, si un seul evenement est modifié ça change complètement l'histoire du monde. Des milliers de scénarios imaginables si un seul evement historique est modifié.
Oui je suis abonné a sa chaine depuis 2017, en vrai il est grave interessant sa chaine
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