Pourquoi le comportement de dieu change durant le déluge

Le 28 décembre 2020 à 12:24:50 Foupoudav2020 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Il a laissé s'endurcir le cœur de Pharaon, nuance

Dans ma Bible c'est écrit que " L'Eternel endurcit le coeur du pharaon "

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Tu es plutôt agnostique non ?

Quelle importance ? La perfection est un horizon vers lequel tendre

Avant de prétendre à la perfection

il est nécessaire de s'humilier
De définir une justice
et de l'appliquer

Il a laissé s'endurcir le cœur de Pharaon, nuance

Dans ma Bible c'est écrit que " L'Eternel endurcit le coeur du pharaon "

C'est kif kif

Le 28 décembre 2020 à 12:25:55 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:16:07 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:14:22 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:11:57 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:05:32 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:58:56 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:55:08 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Un conseil : demande la foi. Ca paraît bête dit comme ça, et pourtant...
Lorsque les catholiques prient le rosaire, par exemple, ils demande notamment au début la foi, l'espérance et la charité. Même les plus grands saints ont eu de terribles périodes de désert spirituel, mais toujours ils ont demandé la foi.

On peut attendre qu'elle vienne, mais je connais des personnes qui attendent depuis très longtemps, alors que d'autres ont essayé d'alimenter la foi, même doucement.

Je ne souhaite pas l'avoir car ma vie est déjà très heureuse. J'ai trouvé mon maître de pensée chez Jean-Paul Sartre et il était athée. Je reconnais intégralement mon esprit dans l'Etre et le Néant tandis que certains se reconnaissent en Dieu, l'essentiel est de bien vivre

Non, il ne s'agit pas de "reconnaître son esprit en Dieu". Il s'agit de constater que grandir sous le regard de Dieu et dans l'application des principes de la foi en Dieu - l'espérance, la charité, le pardon des péchés... - est le meilleur moyen pour l'homme de tendre vers la perfection.

L'existentialisme est un caprice d'enfants gâtés qui cherchent à justifier leurs choix de vie.

Je ne considère par les vertus théologales comme la perfection humaine : cela ne fait aucun sens pour moi qui ne croit pas en un quelconque Dieu. Je me lance dans l'existence avec d'autres axiomes et inévitablement, je vois la perfection ailleurs, dans une sorte de surhomme Nietzschéen

Le surhomme nietzschéen n'a jamais existé et le prophète qui l'a élaboré est mort fou.

Quelle importance ? La perfection est un horizon vers lequel tendre

Car Nietzsche professe une doctrine séduisante car floue. Le concept de surhomme n'est lié à aucun aspect pratique, qui fait qu'on a jamais cessé de rechercher le dépassement, puisqu'il est indéfinissable.

L'appel à la perfection du christianisme est beaucoup plus naturel car il demande à l'homme de mettre en pratique ce qu'il y a de plus clair - aimer son prochain -, de plus inné (le regard d'une mère sur son enfant), pour imiter le Christ. Le christianisme dit : aimer son prochain comme soi-même.

L'existentialisme est une justification et le surhomme nietzschéen un objet philosophique qui ne se traduit aucunement dans la vie de tous les jours.

Le concept ne dépassement a très largement été pensé au cours du 20eme siècle et il n'a rien de flou. Il n'est d'ailleurs pas contradictoire avec la parole du Christ. Pour sortir de ce galimatias philosophique, je conçois la perfection humaine comme un perpétuel dépassement, comme une force de création et comme un amour universel

La perfection chrétienne est louable et m'inspire, mais je ne saurais m'en contenter. Je ne rejette pas les apports du christianisme comme le fait souvent Nietzche mais je ne m'y arrête pas non plus

Dieu est l'ennemi de l'homme dans la Bible.

Il réclame des sacrifices de sang, ne veut pas que l'homme devienne une divinité, le génocide, etc...

Le 28 décembre 2020 à 12:29:41 Fake_Risson85 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Tu es plutôt agnostique non ?

Non, l'agnostique ne sait pas si Dieu existe. Moi non plus, mais la différence étant que l'agnostique en reste à cette ignorance tandis que je me porte jusqu'au contraire de la foi : je crois que Dieu n'existe pas, j'éprouve son inexistence. Cela fait de moi un athée humble, à la limite

Le 28 décembre 2020 à 12:39:39 AmalurReckoning a écrit :
Dieu est l'ennemi de l'homme dans la Bible.

Il réclame des sacrifices de sang, ne veut pas que l'homme devienne une divinité, le génocide, etc...

Dans le nouveau testament, Jésus dit : " Je désire la bonté et non les sacrifices "

Je ne comprends pas non plus pourquoi les israélites rechignent autant à respecter les lois divines après avoir été les témoins d'autant de miracles, d'ailleurs

Les hommes n'ont jamais changés. Mais les Israélites sont les descendants directs des hommes qui faisaient la volonté de Dieu et donc potentiellement le peuple le plus enclin à respecter Ses directives < leur échec dans cette mission prouve que l'homme est incapable de diriger ses pas.

Donc le véritable dessein de Dieu en contraignant le pharaon à soumettre Moïse était d'abattre les fléaux pour démontrer l'impuissance des faux dieux, mais pourquoi a t-il eu besoin de forcer la volonté du pharaon ?

Il n'a rien forcé du tout 10 fléaux (les premiers étaient mignonnets) c'était largement suffisant pour laisser à Pharaon le temps de s'humilier et de revenir de son orgueil.

Le 28 décembre 2020 à 12:37:42 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:25:55 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:16:07 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:14:22 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:11:57 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:05:32 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:58:56 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:55:08 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Un conseil : demande la foi. Ca paraît bête dit comme ça, et pourtant...
Lorsque les catholiques prient le rosaire, par exemple, ils demande notamment au début la foi, l'espérance et la charité. Même les plus grands saints ont eu de terribles périodes de désert spirituel, mais toujours ils ont demandé la foi.

On peut attendre qu'elle vienne, mais je connais des personnes qui attendent depuis très longtemps, alors que d'autres ont essayé d'alimenter la foi, même doucement.

Je ne souhaite pas l'avoir car ma vie est déjà très heureuse. J'ai trouvé mon maître de pensée chez Jean-Paul Sartre et il était athée. Je reconnais intégralement mon esprit dans l'Etre et le Néant tandis que certains se reconnaissent en Dieu, l'essentiel est de bien vivre

Non, il ne s'agit pas de "reconnaître son esprit en Dieu". Il s'agit de constater que grandir sous le regard de Dieu et dans l'application des principes de la foi en Dieu - l'espérance, la charité, le pardon des péchés... - est le meilleur moyen pour l'homme de tendre vers la perfection.

L'existentialisme est un caprice d'enfants gâtés qui cherchent à justifier leurs choix de vie.

Je ne considère par les vertus théologales comme la perfection humaine : cela ne fait aucun sens pour moi qui ne croit pas en un quelconque Dieu. Je me lance dans l'existence avec d'autres axiomes et inévitablement, je vois la perfection ailleurs, dans une sorte de surhomme Nietzschéen

Le surhomme nietzschéen n'a jamais existé et le prophète qui l'a élaboré est mort fou.

Quelle importance ? La perfection est un horizon vers lequel tendre

Car Nietzsche professe une doctrine séduisante car floue. Le concept de surhomme n'est lié à aucun aspect pratique, qui fait qu'on a jamais cessé de rechercher le dépassement, puisqu'il est indéfinissable.

L'appel à la perfection du christianisme est beaucoup plus naturel car il demande à l'homme de mettre en pratique ce qu'il y a de plus clair - aimer son prochain -, de plus inné (le regard d'une mère sur son enfant), pour imiter le Christ. Le christianisme dit : aimer son prochain comme soi-même.

L'existentialisme est une justification et le surhomme nietzschéen un objet philosophique qui ne se traduit aucunement dans la vie de tous les jours.

Le concept ne dépassement a très largement été pensé au cours du 20eme siècle et il n'a rien de flou. Il n'est d'ailleurs pas contradictoire avec la parole du Christ. Pour sortir de ce galimatias philosophique, je conçois la perfection humaine comme un perpétuel dépassement, comme une force de création et comme un amour universel

La perfection chrétienne est louable et m'inspire, mais je ne saurais m'en contenter. Je ne rejette pas les apports du christianisme comme le fait souvent Nietzche mais je ne m'y arrête pas non plus

Les paroles du Christ reposent sur la foi en Dieu, l'espérance de la résurrection de la chair, la charité, le pardon...

"Jésus dit une parabole aux invités lorsqu’il remarqua comment ils choisissaient les premières places, et il leur dit :
« Quand quelqu’un t’invite à des noces, ne va pas t’installer à la première place, de peur qu’il ait invité un autre plus considéré que toi.
Alors, celui qui vous a invités, toi et lui, viendra te dire : “Cède-lui ta place” ; et, à ce moment, tu iras, plein de honte, prendre la dernière place.
Au contraire, quand tu es invité, va te mettre à la dernière place. Alors, quand viendra celui qui t’a invité, il te dira : “Mon ami, avance plus haut”, et ce sera pour toi un honneur aux yeux de tous ceux qui seront à la table avec toi.
En effet, quiconque s’élève sera abaissé ; et qui s’abaisse sera élevé. »"

C'est nietzschéen, ça ?

j'éprouve son inexistence

Si ça se trouve Il est déjà entrain d'essayer de te convaincre

Le 28 décembre 2020 à 12:42:08 MrBubuls a écrit :

Je ne comprends pas non plus pourquoi les israélites rechignent autant à respecter les lois divines après avoir été les témoins d'autant de miracles, d'ailleurs

Les hommes n'ont jamais changés. Mais les Israélites sont les descendants directs des hommes qui faisaient la volonté de Dieu et donc potentiellement le peuple le enclin à respecter Ses directives < leur échec dans cette mission prouve que l'homme est incapable de diriger ses pas.

Donc le véritable dessein de Dieu en contraignant le pharaon à soumettre Moïse était d'abattre les fléaux pour démontrer l'impuissance des faux dieux, mais pourquoi a t-il eu besoin de forcer la volonté du pharaon ?

Il n'a rien forcé du tout 10 fléaux (les premiers étaient mignonnets) c'était largement suffisant pour laisser à Pharaon le temps de s'humilier et de revenir de son orgueil.

Pourtant encore au sixième fléau, il est écrit que Dieu endurcit le coeur du pharaon, j'ai donc pensé que c'était un acte de Dieu qui contraignait le pharaon à refuser les requête de Moïse plutôt qu'un défaut d'humilité

Le 28 décembre 2020 à 12:40:32 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:29:41 Fake_Risson85 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Tu es plutôt agnostique non ?

Non, l'agnostique ne sait pas si Dieu existe. Moi non plus, mais la différence étant que l'agnostique en reste à cette ignorance tandis que je me porte jusqu'au contraire de la foi : je crois que Dieu n'existe pas, j'éprouve son inexistence. Cela fait de moi un athée humble, à la limite

On est vraiment dans l'attitude de l'enfant gâté, du rebelle...

A choisir, tu devrais plutôt éprouver son existence, puisque tu y gagnerais la vérité.

je vais déjeuner, hésite pas à me mp si le topic se fait 410 pour rebondir sur mon message

Le 28 décembre 2020 à 12:43:30 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:37:42 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:25:55 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:16:07 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:14:22 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:11:57 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:05:32 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:58:56 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:55:08 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Un conseil : demande la foi. Ca paraît bête dit comme ça, et pourtant...
Lorsque les catholiques prient le rosaire, par exemple, ils demande notamment au début la foi, l'espérance et la charité. Même les plus grands saints ont eu de terribles périodes de désert spirituel, mais toujours ils ont demandé la foi.

On peut attendre qu'elle vienne, mais je connais des personnes qui attendent depuis très longtemps, alors que d'autres ont essayé d'alimenter la foi, même doucement.

Je ne souhaite pas l'avoir car ma vie est déjà très heureuse. J'ai trouvé mon maître de pensée chez Jean-Paul Sartre et il était athée. Je reconnais intégralement mon esprit dans l'Etre et le Néant tandis que certains se reconnaissent en Dieu, l'essentiel est de bien vivre

Non, il ne s'agit pas de "reconnaître son esprit en Dieu". Il s'agit de constater que grandir sous le regard de Dieu et dans l'application des principes de la foi en Dieu - l'espérance, la charité, le pardon des péchés... - est le meilleur moyen pour l'homme de tendre vers la perfection.

L'existentialisme est un caprice d'enfants gâtés qui cherchent à justifier leurs choix de vie.

Je ne considère par les vertus théologales comme la perfection humaine : cela ne fait aucun sens pour moi qui ne croit pas en un quelconque Dieu. Je me lance dans l'existence avec d'autres axiomes et inévitablement, je vois la perfection ailleurs, dans une sorte de surhomme Nietzschéen

Le surhomme nietzschéen n'a jamais existé et le prophète qui l'a élaboré est mort fou.

Quelle importance ? La perfection est un horizon vers lequel tendre

Car Nietzsche professe une doctrine séduisante car floue. Le concept de surhomme n'est lié à aucun aspect pratique, qui fait qu'on a jamais cessé de rechercher le dépassement, puisqu'il est indéfinissable.

L'appel à la perfection du christianisme est beaucoup plus naturel car il demande à l'homme de mettre en pratique ce qu'il y a de plus clair - aimer son prochain -, de plus inné (le regard d'une mère sur son enfant), pour imiter le Christ. Le christianisme dit : aimer son prochain comme soi-même.

L'existentialisme est une justification et le surhomme nietzschéen un objet philosophique qui ne se traduit aucunement dans la vie de tous les jours.

Le concept ne dépassement a très largement été pensé au cours du 20eme siècle et il n'a rien de flou. Il n'est d'ailleurs pas contradictoire avec la parole du Christ. Pour sortir de ce galimatias philosophique, je conçois la perfection humaine comme un perpétuel dépassement, comme une force de création et comme un amour universel

La perfection chrétienne est louable et m'inspire, mais je ne saurais m'en contenter. Je ne rejette pas les apports du christianisme comme le fait souvent Nietzche mais je ne m'y arrête pas non plus

Les paroles du Christ reposent sur la foi en Dieu, l'espérance de la résurrection de la chair, la charité, le pardon...

"Jésus dit une parabole aux invités lorsqu’il remarqua comment ils choisissaient les premières places, et il leur dit :
« Quand quelqu’un t’invite à des noces, ne va pas t’installer à la première place, de peur qu’il ait invité un autre plus considéré que toi.
Alors, celui qui vous a invités, toi et lui, viendra te dire : “Cède-lui ta place” ; et, à ce moment, tu iras, plein de honte, prendre la dernière place.
Au contraire, quand tu es invité, va te mettre à la dernière place. Alors, quand viendra celui qui t’a invité, il te dira : “Mon ami, avance plus haut”, et ce sera pour toi un honneur aux yeux de tous ceux qui seront à la table avec toi.
En effet, quiconque s’élève sera abaissé ; et qui s’abaisse sera élevé. »"

C'est nietzschéen, ça ?

Je ne suis pas nietzschéen je te rappelle. Tout comme le dépassement n'est pas une notion strictement nietzschéenne. J'ai parlé de lui car c'est une référence commune. Et je me précise : le dépassement et la création sont compatibles avec l'amour prôné par le christ.

En ce qui me concerne, je passe peut-être à côté de tout ce qu'il dit relativement à Dieu et à la foi, mais je suis sensible à son éthique, à l'amour qu'il prêche

Pourtant encore au sixième fléau, il est écrit que Dieu endurcit le coeur du pharaon, j'ai donc pensé que c'était un acte de Dieu qui contraignait le pharaon à refuser les requête de Moïse plutôt qu'un défaut d'humilité

Oui Dieu endurcit le coeur de Pharaon à cause de son orgueil qui le pousse à Le tester toujours plus

donc il laisse son coeur s'endurcir

c'est pareil

Le 28 décembre 2020 à 12:48:42 MrBubuls a écrit :

Pourtant encore au sixième fléau, il est écrit que Dieu endurcit le coeur du pharaon, j'ai donc pensé que c'était un acte de Dieu qui contraignait le pharaon à refuser les requête de Moïse plutôt qu'un défaut d'humilité

Oui Dieu endurcit le coeur de Pharaon à cause de son orgueil qui le pousse à Le tester toujours plus

donc il laisse son coeur s'endurcir

c'est pareil

Laisser son cœur s'endurcir ou agir pour l'endurcir change tout. C'est peut-être ma traduction qui laisse entendre que Dieu agit pour endurcir cela dit, je n'ai pas été vérifier ailleurs

Laisser son cœur s'endurcir ou agir pour l'endurcir change tout. C'est peut-être ma traduction qui laisse entendre que Dieu agit pour endurcir cela dit, je n'ai pas été vérifier ailleurs

Il a fait les 2 en fait
Encore une fois Pharaon aurait pu s'humilier pour empêcher sa ruine

Avant la provocation de chaque plaie Moïse avait pour ordre de demander à Pharaon de reconsidérer sa position vis à vis du peuple hébreux

Dieu n'a pas prit en traître Pharaon

Le 28 décembre 2020 à 12:46:33 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:43:30 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:37:42 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:25:55 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:16:07 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:14:22 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:11:57 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 12:05:32 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:58:56 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:55:08 selonvous a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:51:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:45:29 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:44:11 eussoudore5 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:40:55 Sujud a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 11:39:01 eussoudore5 a écrit :
Je ne comprends rien à l'ancien testament, Dieu qui endurcit volontairement le cœur du pharaon pour pouvoir génocider le peuple égyptien en guise de vengeance, si c'est ça la bonté absolue.

En revanche, le nouveau testament est beaucoup plus clair, même si je ne comprends pas le tabou de Jésus autour de la sexualité

Tu es de quel confession, catholique évangéliste ect ?

Non je suis athée

Plus pour longtemps apparemment

Je pense être définitivement athée. J'estime que le postulat de l'existence de Dieu ne peut être ni prouvé, ni réfuté comme l'a indiqué Kant. Seulement, je n'ai pas la foi. Alors je crois que Dieu n'existe pas sans pouvoir le prouver, et je lis la Bible pour mieux saisir les références qu'en fait la philosophie et la littérature

Un conseil : demande la foi. Ca paraît bête dit comme ça, et pourtant...
Lorsque les catholiques prient le rosaire, par exemple, ils demande notamment au début la foi, l'espérance et la charité. Même les plus grands saints ont eu de terribles périodes de désert spirituel, mais toujours ils ont demandé la foi.

On peut attendre qu'elle vienne, mais je connais des personnes qui attendent depuis très longtemps, alors que d'autres ont essayé d'alimenter la foi, même doucement.

Je ne souhaite pas l'avoir car ma vie est déjà très heureuse. J'ai trouvé mon maître de pensée chez Jean-Paul Sartre et il était athée. Je reconnais intégralement mon esprit dans l'Etre et le Néant tandis que certains se reconnaissent en Dieu, l'essentiel est de bien vivre

Non, il ne s'agit pas de "reconnaître son esprit en Dieu". Il s'agit de constater que grandir sous le regard de Dieu et dans l'application des principes de la foi en Dieu - l'espérance, la charité, le pardon des péchés... - est le meilleur moyen pour l'homme de tendre vers la perfection.

L'existentialisme est un caprice d'enfants gâtés qui cherchent à justifier leurs choix de vie.

Je ne considère par les vertus théologales comme la perfection humaine : cela ne fait aucun sens pour moi qui ne croit pas en un quelconque Dieu. Je me lance dans l'existence avec d'autres axiomes et inévitablement, je vois la perfection ailleurs, dans une sorte de surhomme Nietzschéen

Le surhomme nietzschéen n'a jamais existé et le prophète qui l'a élaboré est mort fou.

Quelle importance ? La perfection est un horizon vers lequel tendre

Car Nietzsche professe une doctrine séduisante car floue. Le concept de surhomme n'est lié à aucun aspect pratique, qui fait qu'on a jamais cessé de rechercher le dépassement, puisqu'il est indéfinissable.

L'appel à la perfection du christianisme est beaucoup plus naturel car il demande à l'homme de mettre en pratique ce qu'il y a de plus clair - aimer son prochain -, de plus inné (le regard d'une mère sur son enfant), pour imiter le Christ. Le christianisme dit : aimer son prochain comme soi-même.

L'existentialisme est une justification et le surhomme nietzschéen un objet philosophique qui ne se traduit aucunement dans la vie de tous les jours.

Le concept ne dépassement a très largement été pensé au cours du 20eme siècle et il n'a rien de flou. Il n'est d'ailleurs pas contradictoire avec la parole du Christ. Pour sortir de ce galimatias philosophique, je conçois la perfection humaine comme un perpétuel dépassement, comme une force de création et comme un amour universel

La perfection chrétienne est louable et m'inspire, mais je ne saurais m'en contenter. Je ne rejette pas les apports du christianisme comme le fait souvent Nietzche mais je ne m'y arrête pas non plus

Les paroles du Christ reposent sur la foi en Dieu, l'espérance de la résurrection de la chair, la charité, le pardon...

"Jésus dit une parabole aux invités lorsqu’il remarqua comment ils choisissaient les premières places, et il leur dit :
« Quand quelqu’un t’invite à des noces, ne va pas t’installer à la première place, de peur qu’il ait invité un autre plus considéré que toi.
Alors, celui qui vous a invités, toi et lui, viendra te dire : “Cède-lui ta place” ; et, à ce moment, tu iras, plein de honte, prendre la dernière place.
Au contraire, quand tu es invité, va te mettre à la dernière place. Alors, quand viendra celui qui t’a invité, il te dira : “Mon ami, avance plus haut”, et ce sera pour toi un honneur aux yeux de tous ceux qui seront à la table avec toi.
En effet, quiconque s’élève sera abaissé ; et qui s’abaisse sera élevé. »"

C'est nietzschéen, ça ?

Je ne suis pas nietzschéen je te rappelle. Tout comme le dépassement n'est pas une notion strictement nietzschéenne. J'ai parlé de lui car c'est une référence commune. Et je me précise : le dépassement et la création sont compatibles avec l'amour prôné par le christ.

En ce qui me concerne, je passe peut-être à côté de tout ce qu'il dit relativement à Dieu et à la foi, mais je suis sensible à son éthique, à l'amour qu'il prêche

Comment tu dépasses l'amour ? Comment tu dépasses humainement la perfection de la Création ?