Je suis un expert en marines de guerre de la seconde guerre mondiale, vos questions?

Ton avis sur Darlan

Le 30 décembre 2020 à 16:16:34 MusaraigneEnRut a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:13:01 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:57:08 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:43:47 jeddbavue a écrit :
pourquoi la marine italienne était à chier alors qu'ils avaient l'une des marines les plus modernes de la 2 nd guerre mondiale
ont ils réussis quelques faits d'armes ou lis se sont juste contentés de se faire couler après le bombardement sur leur flotte ?

Un mauvais commandement principalement. Quelques retards sur certains plan technologiques (la perte de la quasi totalité de leur flotte de croiseur lourds pendant la bataille du Cap Matapan est en grande partie du a l'utilisation de radar par les britanniques)

Ironiquement leurs principaux faits d'arme de la navire italienne ont été réalisé par leurs commandos marins. Qui ont réussi par exemple a couler dans le port d'Alexandrie plusieurs cuirassés britanniques ou bien a malte contre des croiseurs avec les célèbres torpilles maiali.

certaines batailles indécisives ont également été un succès stratégique du coté italiens, principalement parce qu'ils ont réussi a protéger lerus convois des raids britanniques. Aucune bataille décisive ne fut remportée cependant.

j'ai l'impression que c'est aussi et surtout l'avantage de l'aviation et des portes avions qui p a perdu la marine italienne

Cocasse vu que Mussolini a littéralement dit que l'Italie était comme un "porte-avions au milieu de la Méditerranée"

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551728847-img-20190304-204512-removebg-1.png

oui mais justement ils n'avaient aps de porte avions ou peu
alors qu'au final on a bien vu que les portes avions étaient assez déterminants dans les guerres navales moderne
il pensait que les bases aériennes en italie suffisait, l'histoire a démontre que non

Le 30 décembre 2020 à 16:17:35 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:13:01 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:57:08 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:43:47 jeddbavue a écrit :
pourquoi la marine italienne était à chier alors qu'ils avaient l'une des marines les plus modernes de la 2 nd guerre mondiale
ont ils réussis quelques faits d'armes ou lis se sont juste contentés de se faire couler après le bombardement sur leur flotte ?

Un mauvais commandement principalement. Quelques retards sur certains plan technologiques (la perte de la quasi totalité de leur flotte de croiseur lourds pendant la bataille du Cap Matapan est en grande partie du a l'utilisation de radar par les britanniques)

Ironiquement leurs principaux faits d'arme de la navire italienne ont été réalisé par leurs commandos marins. Qui ont réussi par exemple a couler dans le port d'Alexandrie plusieurs cuirassés britanniques ou bien a malte contre des croiseurs avec les célèbres torpilles maiali.

certaines batailles indécisives ont également été un succès stratégique du coté italiens, principalement parce qu'ils ont réussi a protéger lerus convois des raids britanniques. Aucune bataille décisive ne fut remportée cependant.

j'ai l'impression que c'est aussi et surtout l'avantage de l'aviation et des portes avions qui p a perdu la marine italienne

c'est en partie vrai, mais pas autant qu'on pourrait le penser.

Si les Italiens ont délaissé l'aéronaval c'est pour une bonne raison: La géographie italienne en méditerranée leur permettait de couvrir l'ensemble de la mer avec leurs bases aérienne au sol. Après bien évidemment les portes avions ont beaucoup d'avantages par rapport aux bases fixes, notamment la rapidité d'action, mais ils n'ont pas été autant décisifs en Europe qu'il ne l'ont été dans le pacifique.

Et pour cause, la majorité des engagements en méditerranée se sont faits a portée de cannons

dans la bataille que tu m'as cité, le porte avions anglais a joué un rôle déterminant + radar + expérience/connaissance + code énigma percé à jour

La "Royale" ça t'intéresse ou c'est que la WW2 ?

L'histoire de la Marine française est très souvent mise de côté alors qu'elle a réussit de beaux "coups" notamment contre la Perfide.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551728847-img-20190304-204512-removebg-1.png

Le 30 décembre 2020 à 16:31:16 BenjamInca a écrit :
Ton avis sur Darlan

Un traitre. Il a poignardé les forces francaises libres et bien collaboré avec l'allemagne. Ce qui était étrange vu ses actions peu après la capitulation.....

Il est également l'une des raisons pour laquelle Mers el Kebir a aussi mal tourné.

Le 30 décembre 2020 à 16:36:32 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:17:35 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:13:01 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:57:08 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:43:47 jeddbavue a écrit :
pourquoi la marine italienne était à chier alors qu'ils avaient l'une des marines les plus modernes de la 2 nd guerre mondiale
ont ils réussis quelques faits d'armes ou lis se sont juste contentés de se faire couler après le bombardement sur leur flotte ?

Un mauvais commandement principalement. Quelques retards sur certains plan technologiques (la perte de la quasi totalité de leur flotte de croiseur lourds pendant la bataille du Cap Matapan est en grande partie du a l'utilisation de radar par les britanniques)

Ironiquement leurs principaux faits d'arme de la navire italienne ont été réalisé par leurs commandos marins. Qui ont réussi par exemple a couler dans le port d'Alexandrie plusieurs cuirassés britanniques ou bien a malte contre des croiseurs avec les célèbres torpilles maiali.

certaines batailles indécisives ont également été un succès stratégique du coté italiens, principalement parce qu'ils ont réussi a protéger lerus convois des raids britanniques. Aucune bataille décisive ne fut remportée cependant.

j'ai l'impression que c'est aussi et surtout l'avantage de l'aviation et des portes avions qui p a perdu la marine italienne

c'est en partie vrai, mais pas autant qu'on pourrait le penser.

Si les Italiens ont délaissé l'aéronaval c'est pour une bonne raison: La géographie italienne en méditerranée leur permettait de couvrir l'ensemble de la mer avec leurs bases aérienne au sol. Après bien évidemment les portes avions ont beaucoup d'avantages par rapport aux bases fixes, notamment la rapidité d'action, mais ils n'ont pas été autant décisifs en Europe qu'il ne l'ont été dans le pacifique.

Et pour cause, la majorité des engagements en méditerranée se sont faits a portée de cannons

dans la bataille que tu m'as cité, le porte avions anglais a joué un rôle déterminant + radar + expérience/connaissance + code énigma percé à jour

oui, et c'est bien l'une des seules bataille pendant laquelle il a été déterminant.

Si tu veux un comparatif, absolument TOUTES les batailles dans le pacifique ont étées gagnées en majorité par des portes avions a part 2-3 exceptions. C'est l'exact opposé en europe

Le 30 décembre 2020 à 16:40:37 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:31:16 BenjamInca a écrit :
Ton avis sur Darlan

Un traitre. Il a poignardé les forces francaises libres et bien collaboré avec l'allemagne. Ce qui était étrange vu ses actions peu après la capitulation.....

Il est également l'une des raisons pour laquelle Mers el Kebir a aussi mal tourné.

Pourquoi s'est il battu pour la France libre des 42 alors ?

Tu préfère avoir les torpilles des Jap ou les radars des Ricains ?

Le 30 décembre 2020 à 16:42:01 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:36:32 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:17:35 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:13:01 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:57:08 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:43:47 jeddbavue a écrit :
pourquoi la marine italienne était à chier alors qu'ils avaient l'une des marines les plus modernes de la 2 nd guerre mondiale
ont ils réussis quelques faits d'armes ou lis se sont juste contentés de se faire couler après le bombardement sur leur flotte ?

Un mauvais commandement principalement. Quelques retards sur certains plan technologiques (la perte de la quasi totalité de leur flotte de croiseur lourds pendant la bataille du Cap Matapan est en grande partie du a l'utilisation de radar par les britanniques)

Ironiquement leurs principaux faits d'arme de la navire italienne ont été réalisé par leurs commandos marins. Qui ont réussi par exemple a couler dans le port d'Alexandrie plusieurs cuirassés britanniques ou bien a malte contre des croiseurs avec les célèbres torpilles maiali.

certaines batailles indécisives ont également été un succès stratégique du coté italiens, principalement parce qu'ils ont réussi a protéger lerus convois des raids britanniques. Aucune bataille décisive ne fut remportée cependant.

j'ai l'impression que c'est aussi et surtout l'avantage de l'aviation et des portes avions qui p a perdu la marine italienne

c'est en partie vrai, mais pas autant qu'on pourrait le penser.

Si les Italiens ont délaissé l'aéronaval c'est pour une bonne raison: La géographie italienne en méditerranée leur permettait de couvrir l'ensemble de la mer avec leurs bases aérienne au sol. Après bien évidemment les portes avions ont beaucoup d'avantages par rapport aux bases fixes, notamment la rapidité d'action, mais ils n'ont pas été autant décisifs en Europe qu'il ne l'ont été dans le pacifique.

Et pour cause, la majorité des engagements en méditerranée se sont faits a portée de cannons

dans la bataille que tu m'as cité, le porte avions anglais a joué un rôle déterminant + radar + expérience/connaissance + code énigma percé à jour

oui, et c'est bien l'une des seules bataille pendant laquelle il a été déterminant.

Si tu veux un comparatif, absolument TOUTES les batailles dans le pacifique ont étées gagnées en majorité par des portes avions a part 2-3 exceptions. C'est l'exact opposé en europe

il est vrai la Méditerranée est une mer fermé donc beaucoup moins d'espaces à couvrir
cependant la bataille citée est une bataille décisive ce qui n'est pas rien tout de même

Le 30 décembre 2020 à 16:44:41 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:42:01 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:36:32 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:17:35 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:13:01 jeddbavue a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:57:08 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 15:43:47 jeddbavue a écrit :
pourquoi la marine italienne était à chier alors qu'ils avaient l'une des marines les plus modernes de la 2 nd guerre mondiale
ont ils réussis quelques faits d'armes ou lis se sont juste contentés de se faire couler après le bombardement sur leur flotte ?

Un mauvais commandement principalement. Quelques retards sur certains plan technologiques (la perte de la quasi totalité de leur flotte de croiseur lourds pendant la bataille du Cap Matapan est en grande partie du a l'utilisation de radar par les britanniques)

Ironiquement leurs principaux faits d'arme de la navire italienne ont été réalisé par leurs commandos marins. Qui ont réussi par exemple a couler dans le port d'Alexandrie plusieurs cuirassés britanniques ou bien a malte contre des croiseurs avec les célèbres torpilles maiali.

certaines batailles indécisives ont également été un succès stratégique du coté italiens, principalement parce qu'ils ont réussi a protéger lerus convois des raids britanniques. Aucune bataille décisive ne fut remportée cependant.

j'ai l'impression que c'est aussi et surtout l'avantage de l'aviation et des portes avions qui p a perdu la marine italienne

c'est en partie vrai, mais pas autant qu'on pourrait le penser.

Si les Italiens ont délaissé l'aéronaval c'est pour une bonne raison: La géographie italienne en méditerranée leur permettait de couvrir l'ensemble de la mer avec leurs bases aérienne au sol. Après bien évidemment les portes avions ont beaucoup d'avantages par rapport aux bases fixes, notamment la rapidité d'action, mais ils n'ont pas été autant décisifs en Europe qu'il ne l'ont été dans le pacifique.

Et pour cause, la majorité des engagements en méditerranée se sont faits a portée de cannons

dans la bataille que tu m'as cité, le porte avions anglais a joué un rôle déterminant + radar + expérience/connaissance + code énigma percé à jour

oui, et c'est bien l'une des seules bataille pendant laquelle il a été déterminant.

Si tu veux un comparatif, absolument TOUTES les batailles dans le pacifique ont étées gagnées en majorité par des portes avions a part 2-3 exceptions. C'est l'exact opposé en europe

il est vrai la Méditerranée est une mer fermé donc beaucoup moins d'espaces à couvrir
cependant la bataille citée est une bataille décisive ce qui n'est pas rien tout de même

ce n'est pas rien certes

mais ce n'est pas tout non plus.

Le 30 décembre 2020 à 16:44:26 FamillePayseur a écrit :
Tu préfère avoir les torpilles des Jap ou les radars des Ricains ?

choix cornélien.

je dirait les radars americains parce qu'ils sont utiles peu importe les circonstances comparé aux torpilles.
Par contre les torpilles américaines
les Mk14

En matière de guerre navales les ricains foirent rarement mais quand ils le font c'est toujours en beauté

Je me rappelle aussi de ton autre topic sur certains bâtiments de l'époque. Merci pour le partage de savoir clé

Le 30 décembre 2020 à 16:43:01 BenjamInca a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:40:37 BB_Dunkerque a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 16:31:16 BenjamInca a écrit :
Ton avis sur Darlan

Un traitre. Il a poignardé les forces francaises libres et bien collaboré avec l'allemagne. Ce qui était étrange vu ses actions peu après la capitulation.....

Il est également l'une des raisons pour laquelle Mers el Kebir a aussi mal tourné.

Pourquoi s'est il battu pour la France libre des 42 alors ?

ca aura été de courte durée et beacoup de ses intentions auront été troubles

Le 30 décembre 2020 à 16:51:33 Roi_de_Coeur_ a écrit :
Je me rappelle aussi de ton autre topic sur certains bâtiments de l'époque. Merci pour le partage de savoir clé

merci a toi khey