Je viens de lire un livre sur le Moyen-Age j'ai l'impression de m'être pris une redpill...

Le 11 décembre 2020 à 12:10:54 Dunwich-Monst a écrit :
C'est ce qu'on veut te faire croire qu'il ne s'est rien passé. Le moyen-âge a duré un millénaire, évidemment qu'il y a eu des avancées

Personne de sensé ne dit ca je ne sais où tu t'informes.

C'est la propagande républicaine et laïcarde qui veut ça

Le 11 décembre 2020 à 12:11:14 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:10:28 Litecoin888 a écrit :
Quel livre

https://www.amazon.fr/Moyen-Age-expliqu%C3%A9-aux-enfants/dp/2020888092/ref=asc_df_2020888092/?tag=jeuxvideocom-21&linkCode=df0&hvadid=&hvpos=&hvnetw=o&hvrand=&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4584276297166342&psc=1

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bah en même temps il faut un peu de bon sens, quelle institution de l'époque serait susceptible de rendre la vie aussi pourrie que ce que les caricatures concernant cette époque suggèrent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png
Les vraies plaies pour les paysans étaient la guerre, la maladie et surtout les famineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Dans les villes y avait pas mal de clodos aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Mais l'obscurantisme, l'inquisition, la régression culturelle, le climat anti-science, tout ça c'est de la grosse connerie, un miroir grossissant sur des pratiques minoritaires qui ne reflètent pas la réalité de l'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/4/1607618812-radiohead2.png

Ce qui n'était pas top c'était quand même les procès d'animaux et les ordalies

On a des écrits sur l'homosexualité avant les mesures répressives ?

Le 11 décembre 2020 à 12:31:38 MortalKhey a écrit :
Oh yes , mourir à 35 ans si on a la chance d'échapper à toutes les maladies du monde

St thomas d aquin , maitre eckart , grotius , puffendorf , chrétien de Troyes, jean de salisbury, jean de terrevermeille, jean bodin .C est ça la période obscure

Le moyenne âge en Europe c’est de la merde.

À Rome tout le monde lisait, en Europe au MA plus personne.

+ morale judéo-chrétienne ignoble et hypocrite on commence à peine à en sortir

Le 11 décembre 2020 à 12:31:16 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:28:18 Bite2314565 a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:20:12 Pascalopomme2 a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:18:17 EriKasamoto a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:12:33 Bite2314565 a écrit :
C'est plutôt le bas moyen age que tu décrishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Le haut moyen age c'était la rue quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

Bha non justement https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut_Moyen_%C3%82ge

Le haut moyen age c'est le bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Entre la chute de l'empire romain et les barbares qui foutent le bordel c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Les chants religieux dont parlent l'auteur, c'est autour de l'an 1000, donc moyen âge centralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Pareil pour la scolastiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

Merci pour ta participation en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

"Entre la chute de l'empire romain et les barbares qui foutent le bordel c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png"

S'ils foutent le bordel, pourquoi le roi Odoacre, qui a dégagé le dernier prétendant romain, travaille avec le Sénat romain ? Pourquoi il y a des lois pour empêcher tout mariage entre latins et germains en Burgonde et en Italie ? Sans parler de la conversion de certains rois dont Clovis

S'ils font des lois comme ça, c'est qu'ils ont justement conscience du chaos qu'ils pourraient amenés chez les peuples conquis non ?

Alors oui, il ont longtemps continué de travailler avec le système romain, et il y a eu une vraie continuité administrative.
Par contre dans les faits, ça les empêchait pas de foutre la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Eux les et les brigandshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

Le 11 décembre 2020 à 12:31:38 MortalKhey a écrit :
Oh yes , mourir à 35 ans si on a la chance d'échapper à toutes les maladies du monde

C'est le festival des idées reçues ou quoi ?

Le 11 décembre 2020 à 12:18:15 Iorat a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:12:17 Kehl57 a écrit :
N’empêche à l’époque tu pouvais te manger une peine de mort pour blasphème ou sodomie

Nope, pareil ça c'est une idée reçue. Pour la sodomie notamment, la répression envers ces actes sexuels s'est installée assez lentement. De mémoire, ce n'est qu'à partir du XIIe qu'on a eu la mise en place de mesures plus expéditives.

Avant, on retrouve des textes qui mentionnent des religieux ayant des attirances homosexuelles. C'était discret, on ne se montrait pas au grand jour, mais on n'en faisait pas tout un foin.

L'op, si t'as envie de continuer sur le MA t'as aussi Georges Duby qui est un "classique".

Tu me conseilles quoi pour Duby quand on commence en douce à aborder la période ?

Tiens une petite redpill supplémentaire kheyou
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/5/1607686558-1606509860-cf819519-0fcb-47cd-9553-5a7f43ac3e5f.png

Ceux qui pensaient que le MA était une période sombre vous êtes allé au collège ou pas ?

Le 11 décembre 2020 à 12:31:16 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:28:18 Bite2314565 a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:20:12 Pascalopomme2 a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:18:17 EriKasamoto a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:12:33 Bite2314565 a écrit :
C'est plutôt le bas moyen age que tu décrishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Le haut moyen age c'était la rue quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

Bha non justement https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut_Moyen_%C3%82ge

Le haut moyen age c'est le bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Entre la chute de l'empire romain et les barbares qui foutent le bordel c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Les chants religieux dont parlent l'auteur, c'est autour de l'an 1000, donc moyen âge centralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png
Pareil pour la scolastiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

Merci pour ta participation en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png

"Entre la chute de l'empire romain et les barbares qui foutent le bordel c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545694091-bartbl.png"

S'ils foutent le bordel, pourquoi le roi Odoacre, qui a dégagé le dernier prétendant romain, travaille avec le Sénat romain ? Pourquoi il y a des lois pour empêcher tout mariage entre latins et germains en Burgonde et en Italie ? Sans parler de la conversion de certains rois dont Clovis

S'ils font des lois comme ça, c'est qu'ils ont justement conscience du chaos qu'ils pourraient amenés chez les peuples conquis non ?

La dynastie Mérovingienne est la continuité de l'empire romain d'Occident, je crois que Merové était sénateur ou au moins un cadre de l'empire romain. Clovis a été formé par les romains, il reprendra plus tard la religion de l'empire. Tout ça pour unir des peuples largement assimilés à l'époque par l'empire.
Quant au Carolingiens, dans un premier temps le rêve de Charlemagne est de reconstruire l'empire romain d'occident.

Le 11 décembre 2020 à 12:35:21 nonnovat a écrit :
Le moyenne âge en Europe c’est de la merde.

À Rome tout le monde lisait, en Europe au MA plus personne.

+ morale judéo-chrétienne ignoble et hypocrite on commence à peine à en sortir

T'es un peu attardé toi, l'Empire Romain avait lui-même viré au christianisme, c'est la chute de la civilisation Romaine qui a entraînée une régression dans toute l'Europe, rien à voir avec le christianisme

Le 11 décembre 2020 à 12:36:45 BlackAssaultt a écrit :
Ceux qui pensaient que le MA était une période sombre vous êtes allé au collège ou pas ?

Ils sont justement allés au collège

Le 11 décembre 2020 à 12:17:52 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:15:01 Deus_VuIt2 a écrit :
C'est comme toute la propagande autour de l'Inquisition pontificale, alors qu'il s'agissait d'une avancée judiciaire révolutionnaire.

A propos de cette inquisition j'y ai lu qu'elle travaillait avec les autorités laics, qui s'occupaient de la sentence... Il suffit qu'il y ait désaccord avec les laics sur des points de litiges et ça finissait pas si mal non ?

L'inquisition remettait au "bras seculier" donc laic, la responsabilite d'appliquer la sentence.

Donc l'image du moinillon aux yeux revulses qui met le feu aux buchers pour tuer des heretiques est imaginaire.

Dans les faits, tres peu de condamnations a mort de la part de l'inquisition romaine. Inquisition qui n'est pas a confondre avec l'inquisition espagnole qui etait politique, mise en place par la couronne d'Espagne et qui fut tres specifique.

L'inquisition romaine fut un reel progres en terme de droit de la defense et droit au proces equitable et ces principes existent encore dans les droits penaux europeens.

2 ouvrages de vulgarisation :
Jacques Heers "Le Moyen Âge, une imposture"
Jean Sevilla "Historiquement Correct"

Le 11 décembre 2020 à 12:36:45 BlackAssaultt a écrit :
Ceux qui pensaient que le MA était une période sombre vous êtes allé au collège ou pas ?

Au collège, on te montre quelques cathédrales ,des impôts, des croisades et on te dit que c'est ça le moyen-Age.

120 jours ouvrés au moyen-âge
Aujourd'hui ?

Le 11 décembre 2020 à 12:38:30 Ardinharwell a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:17:52 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:15:01 Deus_VuIt2 a écrit :
C'est comme toute la propagande autour de l'Inquisition pontificale, alors qu'il s'agissait d'une avancée judiciaire révolutionnaire.

A propos de cette inquisition j'y ai lu qu'elle travaillait avec les autorités laics, qui s'occupaient de la sentence... Il suffit qu'il y ait désaccord avec les laics sur des points de litiges et ça finissait pas si mal non ?

L'inquisition remettait au "bras seculier" donc laic, la responsabilite d'appliquer la sentence.

Donc l'image du moinillon aux yeux revulses qui met le feu aux buchers pour tue des heretiques est imaginaire.

Dans les faits, tres peu de condamnations a mort de la part de l'inquisition romaine. Inquisition qui n'est pas a confondre avec l'inquisition espagnole qui etait politique, mise en place par la couronne d'Espagne et qui fut tres specifique.

L'inquisition romaine fut un reel progres en terme de droit de la defense et droit au proces equitable et ces principes existent encore dans les droits penaux europeens.

Oui, l'Inquisition Espagnole elle est apparue dans un contexte d'une péninsule Ibérique venant à peine d'être libérée des Maures et qui était devenu un énorme bordel religieux

Il valait bien mieux vivre au Moyen-Âge qu'au début de la Renaissance par exemple, où là pour le coup c'était la merde.

Les siècles de l'apocalypse c'est XIVe-XVe-XVIe: Guerre de Cent Ans, peste noire, pillage, famines en masse, Guerres de Religion, Guerres d'Italie etc. la France était rasée la moitié du temps y'avait pas une thune etc.

Alors qu'au Xe siècle à part si tu te prenais un raid viking (faut pas avoir de chance) y'avait 0 famines car pas de surpopulation comme au XIIIe, 0 peste (la dernière grosse peste c'était celle de Justinien), pas de conflits majeurs...