Si je comprends bien la BCE fournit aux banques privées et ces banques privées font de la création monétaire ?
la planche à billets tourne toujours ou pas ?
La France est endetté envers les banques commerciales/privées ou bien envers la BCE ?
La BCE n'est pas une banque centrale, malgré son nom.
La monnaie fonctionne ainsi pour faire simple :
- La banque centrale émet de la monnaie centrale. La monnaie centrale est en fait techniquement un titre de créance à maturité zéro sur la banque centrale.
- Ce qui à cour légal en France, ce sont les titre de créance sur la banque de France.
- Les banques ont un compte à la banque de France, il en est de même pour l'état.
- Les particuliers utilisent, quant à eux, de la monnaie privée, celle de leur banque. La seule exception à la règle, c'est losque tu payes avec les billets et les pièces.
- Les banques s'échange de la monnaie centrale lorsque le client d'une banque A et d'une banque B effectuent une transaction. (en fait, le solde se fait en fin de journée pour l'ensemble des clients).
- Les banques donnent de la monnaie centrale à l'état lorsque les particuliers payent leurs impôts.
Mais il ne faut pas trop s'inquiéter de cette histoire d'endêtement, ce ne sont que des tour de passe-passe pour asservir la population. Tout est voulu, et il n'est pas compliqué de mettre fin au processus.
si tu fais marcher la planche à billets pour payer plus certaines personnes la monnaie vaudra forcément moins non?
S'ils gardent leur argent (épargne), au lieu de le dépenser, il n'y a pas d'augmentation de la demande, donc pas d'augmentation des prix, donc pas de dévaluation de la monnaie.
Basiquement la création monétaire se fait par les banques de second rang lorsque ces dernières allouent des crédits d'un montant plus important que leurs réserves obligatoires (fixé par la banque centrale) à leurs clients. La BCE définit le taux directeur et injecter des liquidités mais n'est pas directement impliquer dans la création monétaire même si ces outils sont majeurs dans le contrôle de la variation de la masse monétaire. Les transactions créent des liaisons interbancaires.
l'inflation soit l'expansion de la masse monétaire ne doit pas dépasser les 1.5 % en théorie si on suit les critères de convergence de Maastricht.
Le 09 juillet 2015 à 06:05:05 lacostel1212 a écrit :
Le 09 juillet 2015 à 06:01:33 thunderSTM a écrit :
Le 09 juillet 2015 à 05:55:40 VitruvianMan a écrit :
Le 09 juillet 2015 à 05:53:51 thunderSTM a écrit : Faudrait que l'état crée le fric. Une arche stellaire pour 1300 milliards d'euros? Pas de problème voilà les sous, et on met 20 millions de français à bosser dessus, plus de chômage! Soigner le cancer, le sida? Hop tenez voilà 200 milliards.
L'Etat (enfin, en l'occurence, la BCE) crée déjà le fric, mais plus on met d'argent en circulation, moins il a de valeur, donc au final ça revient au même... C'est ce qu'on appelle l'inflation. On peut créer de l'argent de nulle part, mais pas de la valeur marchande (des biens et des services quoi).
L'Etat crée pas le fric vu qu'il est endetté, créer son fric c'est rendre des comptes à personne! Y'a des services plus utiles que d'autres quand même, en créant le fric l'Etat pourrait arriver facilement aux objectifs qu'il se fixe en incitant les gens à travailler dans tel ou tel domaine, sans s'endetter et sans toutes ces conneries comme la crise, le chômage, les impôts, ... Puis l'argent perd de la valeur si tout le monde voit son compte en banque augmenter de tel pourcentage, mais si l'Etat paye davantage ceux qui travaillent dans un domaine spécifique ceux-là s'enrichiront par rapport aux autres
offre/demande, dans tout les cas les gens dépenseront leur argent, donc ça fera augmenter ou baisser la valeur de la monnaie
Oui dans les deux cas ça fait baisser sa valeur mais ce que je voulais dire c'est que ça revient pas au même à partir du moment où tout le monde s'enrichit pas de la même manière. Ceux qui gardent le même salaire ont moins de pouvoir d'achat, tandis que ceux qui ont un salaire bien plus élevé car ils travaillent dans un domaine soutenu par l'Etat s'enrichissent même en tenant compte de la valeur de la monnaie plus faible.
Genre Jean1 qui travaille dans une entreprise pour fabriquer des conneries va garder le même salaire, tandis que Jean2 qui travaille sur le vaccin contre le sida va gagner beaucoup plus. Si la monnaie perd 20% Jean1 a 20% moins de pouvoir d'achat (en partant du principe que les prix augmentent de 20%), tandis que Jean2 qui gagne 60% de plus reste gagnant dans l'histoire. Comme ça l'Etat pourrait arriver à atteindre ses objectifs, en incitant par l'argent les gens à travailler dans des domaines spécifiques.
2015-07-09 06:14:45
et si les banques font faillite ?
2015-07-09 06:15:59
"Mais il ne faut pas trop s'inquiéter de cette histoire d'endêtement, ce ne sont que des tour de passe-passe pour asservir la population. Tout est voulu, et il n'est pas compliqué de mettre fin au processus."
Le 09 juillet 2015 à 06:11:10 VitruvianMan a écrit :
Non. Si la valeur de la monnaie baisse en cas d'augmentation de la masse monétaire, c'est que les prix augmentent ; et s'ils augmentent, c'est que la demande devient plus importante à cause de l'augmentation des revenus de la clientèle (plus de monnaie, plus gros salaire), obligeant ainsi les commerçants à s'adapter s'ils ne veulent pas vendre à perte. La solution, c'est donc de bloquer les salaires.
Oui, et les prix augmentent parce qu'il y a une augmentation de la demande, qui est générée par l'augmentation de la masse monétaire justement. D'où mon raccourci. Et donc ta solution c'est d'augmenter la masse monétaire en bloquant les salaires ? Et donc de donner l'argent injecté à qui ? Ceux qui ont pas de boulot ? Pour leur faire faire quoi ? Des travaux d'intérêt généraux ? Il n'empêche que ça demande de la qualification que tout le monde n'a pas, non seulement pour exécuter les travaux, mais aussi pour les organiser, les planifier, les diriger... Et ça, c'est ce qui est généralement fait par les entrepreneurs, ça peut pas tomber du ciel. Sinon il faudrait que l'Etat dirige entièrement toute la production et tout le marché du travail, établir un système communiste en somme.
La solution la plus simple consiste à créer un budget équilibré à tout les pays, avec une tolérance de 3 à 5% de déficit, il faut réequilibrer la balance commercial pour que les états y soient bénéficiaires ou du moins qu'ils n'aient pas de déficit. Et pour cela il faut supprimer toutes les dettes de TOUT les pays. Il faut que le système reparte de zéro
Le 09 juillet 2015 à 06:11:10 VitruvianMan a écrit :
Puis l'argent perd de la valeur si tout le monde voit son compte en banque augmenter de tel pourcentage, mais si l'Etat paye davantage ceux qui travaillent dans un domaine spécifique ceux-là s'enrichiront par rapport aux autres
Tu veux payer davantage quel domaine ? Et pourquoi tel ou tel domaine en particulier ? Et c'est pas en rendant une tranche de la population riche que toute l'économie se met à se porter bien que je sache.
Les domaines que l'Etat considère les plus utiles, dans l'idéal ce seraient les citoyens qui choisiraient par referendum. Des trucs pas possibles maintenant parce que ça coûte cher à développer et qu'il y a pas de retour financier sur investissement, j'ai donné des exemples.
Les domaines que l'Etat considère les plus utiles, dans l'idéal ce seraient les citoyens qui choisiraient par referendum. Des trucs pas possibles maintenant parce que ça coûte cher à développer et qu'il y a pas de retour financier sur investissement, j'ai donné des exemples.
Oui mais dans ce cas-là, pourquoi l'Etat favoriserait ceux qui cherchent un vaccin contre le SIDA plutôt que l'agriculteur qui plante des céréales ? Monsieur X préférerait se nourrir convenablement plutôt que d'avoir un remède à une maladie qu'il a peu de chance d'avoir...
La solution la plus simple consiste à créer un budget équilibré à tout les pays, avec une tolérance de 3 à 5% de déficit, il faut réequilibrer la balance commercial pour que les états y soient bénéficiaires ou du moins qu'ils n'aient pas de déficit. Et pour cela il faut supprimer toutes les dettes de TOUT les pays. Il faut que le système reparte de zéro
Supprimer la dette, c'est supprimer de l'argent du même coup, enfin je pense pas que ce soit possible de supprimer entièrement toutes les dettes de tout le monde...
Le 09 juillet 2015 à 06:21:32 -Hayao- a écrit : Mais bordel de merde, c'est incoryable, tant vous n'y connaissez absolument rien. Mais personne quoi, vous faites absolument tous fausse route
Eclaire-nous de tes lumières.
2015-07-09 06:25:34
hayao, déjà vu la première vidéo, je m'étais arrêté à la moitié
Le 09 juillet 2015 à 06:20:41 VitruvianMan a écrit :
Les domaines que l'Etat considère les plus utiles, dans l'idéal ce seraient les citoyens qui choisiraient par referendum. Des trucs pas possibles maintenant parce que ça coûte cher à développer et qu'il y a pas de retour financier sur investissement, j'ai donné des exemples.
Oui mais dans ce cas-là, pourquoi l'Etat favoriserait ceux qui cherchent un vaccin contre le SIDA plutôt que l'agriculteur qui plante des céréales ? Monsieur X préférerait se nourrir convenablement plutôt que d'avoir un remède à une maladie qu'il a peu de chance d'avoir...
Il va pas commencer à nous faire chier Monsieur X!
Bien sur faut que la population puisse continuer à se nourrir convenablement et profiter des services indispensables, mais tout ce qui crée rien du tout ou qui est moins indispensable aux chiottes! Déjà les millions de chômeurs on les fout tous au boulot donc pas besoin de désavantager les autres à ce niveau là, et ensuite on coupe dans les trucs moins indispensables, les riches profiteront de leur luxe quand leurs concitoyens arrêteront de crever dans la misère ou à cause de telle ou telle maladie, par exemple
Le 09 juillet 2015 à 06:24:39 VitruvianMan a écrit :
La solution la plus simple consiste à créer un budget équilibré à tout les pays, avec une tolérance de 3 à 5% de déficit, il faut réequilibrer la balance commercial pour que les états y soient bénéficiaires ou du moins qu'ils n'aient pas de déficit. Et pour cela il faut supprimer toutes les dettes de TOUT les pays. Il faut que le système reparte de zéro
Supprimer la dette, c'est supprimer de l'argent du même coup, enfin je pense pas que ce soit possible de supprimer entièrement toutes les dettes de tout le monde...
Non ce n'est pas du vrai argent,les seuls lésés seraient les chinois et puis ça pourrait fonctionner, vu le nombre de dettes..La france est engagé a hauteur de 32 milliards dans la Grèce
Ce n'est pas compliqué, ce qui à cour légal en France, ce sont les créances à maturité zéro sur la banque de France.
Donc en gros, nous sommes tenue de l'utiliser en France. Après tout le reste n'est qu'une illusion.
Si demain, tu inventes une pillule contre la mort. Et tu décides de la vendre avec une monnaie de ta propre invention, rien ne te l'interdit. Tu ne veux que de la monnaie "jeuvidéo.com".
Si les gens veulent ta pillules, ils voudront ta monnaie. Tu peux très bien en émettre, les gens s'arracheront ta monnaie. Ils échangeront n'importe quoi pour en obtenir. Tu peux très bien créer la banque centrale du "jeuvidéo.com" dans ta chambre si tu le désire.
Mais pour payer tes impôts, il te faudra tout de même de la monnaie centrale. C'est un peu comme ça que fonctionne les banques. Elles ont une monnaie privée qui n'a de valeur que pour elles. Entre banques, ils s'échangent de la monnaie centrale.
En gros, lorsque tu as un "euro" chez la caisse d'épargne, tu as en fait un titre de créance sur la caisse d'épargne et non un euro. La banque te dois de la monnaie centrale. Après, qu'elle soit solvable ou non c'est une autre question.
2015-07-09 06:40:36
Le 09 juillet 2015 à 06:38:22 -Hayao- a écrit : Ce n'est pas compliqué, ce qui à cour légal en France, ce sont les créances à maturité zéro sur la banque de France.
Donc en gros, nous sommes tenue de l'utiliser en France. Après tout le reste n'est qu'une illusion.
Si demain, tu inventes une pillule contre la mort. Et tu décides de la vendre avec une monnaie de ta propre invention, rien ne te l'interdit. Tu ne veux que de la monnaie "jeuvidéo.com".
Si les gens veulent ta pillules, ils voudront ta monnaie. Tu peux très bien en émettre, les gens s'arracheront ta monnaie. Ils échangeront n'importe quoi pour en obtenir. Tu peux très bien créer la banque centrale du "jeuvidéo.com" dans ta chambre si tu le désire.
Mais pour payer tes impôts, il te faudra tout de même de la monnaie centrale. C'est un peu comme ça que fonctionne les banques. Elles ont une monnaie privée qui n'a de valeur que pour elles. Entre banques, ils s'échangent de la monnaie centrale.
En gros, lorsque tu as un "euro" chez la caisse d'épargne, tu as en fait un titre de créance à la caisse d'épargne et non un euro. La banque te dois de la monnaie centrale. Après, qu'elle soit solvable ou non c'est une autre question.
Très bien expliqué merci
par contre pour les euros, c'est la banque de france qui en émet ?
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