Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

Le 17 septembre 2022 à 01:34:19 :

Le 17 septembre 2022 à 01:32:18 :
L'auteur vient de mettre en PLS la secte zeteticiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Bien joué et belle réflexion philosophiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tout ce que vous faites c'est trouver la moindre petite contradiction (qui n'en sont souvent pas) et en conclure que vous pouvez prendre pour réel tout vos fantasmes spirituels.

C'est du pur nihilisme.

Non, on essaye juste de montrer que ces "fantasmes" n'en sont pas et qu'ils sont tout aussi légitimes que les hypothèses limitées des gouloums zététicienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 17 septembre 2022 à 01:37:03 :
Le problème des religions révelées c'est qu'elles ont été revelées aux jardiniers. Pourquoi ? Pourquoi ce peuple et pas les grands peuples de l'Histoire ? Pourquoi Dieu s'est pas révelé à l'empereur romain (Titus je crois à l'époque) ?

C'est le moins crédible au plan logique.

Le problème des religions révélées c'est qu'elles arrivent pratiquement toutes après d'autres religions révélées, et qu'elles expliquent que les religions révélées qui lui sont préexistantes sont fausses

Les religions sont les premieres à affirmer que les hommes inventent des religions et des dieu

Pour les religions monothéistes, les hommes ont inventé les religions et les dieu polythéistes

Donc si les hommes ont inventé les religions et les dieu polythéistes, pourquoi ils n'auraient pas aussi inventé les religions et les dieu monothéistes ?

Il n'y a pas de cheminement intellectuel qui mène à résoudre le "hard problem of consciousness"

La seule solution est l'empirisme, l'expérience.

30mg de DMT pour lever le voile de manière fugace, ou une vie de yogi high level.

Le 17 septembre 2022 à 01:40:04 rk_yurkor a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 01:36:06 :

Le 17 septembre 2022 à 01:33:37 rk_yurkor a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 01:30:31 :

Le 17 septembre 2022 à 01:29:32 :
« Si l'univers était éternel il se serait déjà éteint car il court vers une mort thermique, principe d'entropie

Du coup il a un début

S'il a un début, il y a quelque chose qui l'a débuté« 

L’univers est éternel ou à minima le temps est éternel. Tout simplement parce que le temps ne peut pas dépendre du temps. Le temps ne varie pas dans le temps, ca n’aurait aucun sens de dire ça. Le temps existera et a exister depuis toujours.

le temps est lié a l espace sans espace pas de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le temps ne varie pas dans le temps.

Le temps ne peux pas disparaître dans le temps etc.

Le temps ne peut pas être impacter par le temps etc, le temps ne peut pas changer au fil du temps.

Le temps change constamment, le temps dépend même de la vitesse. Et de la gravité. Et d'un tas d'autre trucs, c'est loin d'être quelque chose d'immuable ou une entité au dessus du reste, c'est juste une valeur inventé par l'homme pour s'y retrouver, comme les chiffres

Le temps ne change jamais

Le temps ne peux pas varier en fonction du temps ça n’a aucun sens que de dire ça.

Oui c’est quelque chose d’immuable dans le temps. Le temps est constant et ne changera jamais au fil du temps. C’est une tautologie

Toi tu parles de la courbure de l‘espace temps mais le temps n’a pas de vitesse c’est n’imp de dire ca

Ou t'as vu que j'avais dis que le temps variait en fonction du temps ?

Ok, explique moi comment tu calcules ou définis le temps, je t'écoute

Le 17 septembre 2022 à 01:40:25 :

Le 17 septembre 2022 à 01:36:48 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:55 :
J'ai tenu les mêmes propos que l'auteur sur un autre forum.
Et pour aller plus loin dans la réflexion : comment se fait-il que nous expérimentons quelque chose à l'instant présent, alors que l'issue de notre vie subjective nous amène à l'inexistence de celle-ci ?

On sait pas.
Parfois il faut s'en contenter non ?

Oui mais vois-tu, le fait de s'en contenter relève de la foi.
Notre conscience proviendrait donc d'un miracle probabiliste ?

Bah si je suis moi, j'aurais pu être n'importe quel autre être vivant, donc ouais

Le 17 septembre 2022 à 01:41:20 :
les zététiques : " non ce tableau c'est de la m*rde c'est juste de la peinture sur un toile ça vaut 2 euros 50 "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

et tu penses que le plug vert géant à Paris c'était bien et artistique du coup ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Le 17 septembre 2022 à 01:37:29 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:55 :

Le 17 septembre 2022 à 01:33:37 :

Le 17 septembre 2022 à 01:30:31 :

Le 17 septembre 2022 à 01:29:32 :
« Si l'univers était éternel il se serait déjà éteint car il court vers une mort thermique, principe d'entropie

Du coup il a un début

S'il a un début, il y a quelque chose qui l'a débuté« 

L’univers est éternel ou à minima le temps est éternel. Tout simplement parce que le temps ne peut pas dépendre du temps. Le temps ne varie pas dans le temps, ca n’aurait aucun sens de dire ça. Le temps existera et a exister depuis toujours.

le temps est lié a l espace sans espace pas de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le temps ne varie pas dans le temps.

Le temps ne peux pas disparaître dans le temps etc.

Le temps ne peut pas être impacter par le temps etc, le temps ne peut pas changer au fil du temps.

1 seconde = 300 000 km c est simple pourtanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Pas compris.

Tu me parles de quoi ? De la vitesse du temps… en fonction du temps ???

Le temps n’a pas de vitesse ça n’a aucun sens non plus que de dire cette phrase.

t es au courant qu a 300 000km/s le temps ne "s ecoule" plus ou je suis trop haut niveau la ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 17 septembre 2022 à 01:39:20 :

Le 17 septembre 2022 à 01:38:32 :

Encore une fois la seule différence entre toi et un vrai zeteticien, c'est que lui il est sceptique tout le temps

Alors que toi tu l'es uniquement quand ça t'arrange

Dans le domaine du démontrable et de la raison.

Hors précisément la foi n'est pas de ses domaines...

Très vrai, pour le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est le ridicule du débat : les deux camps cherche a démontré ce qui est de l'ordre de la foi, d'où la boucle... Car il ne le peuvent.

On mesure l'intelligence de l'individu à la quantité d'incertitude qu'il est capable de supporter. Les études que le qi moyen des religieusix par rapport aux athées n'est plus un scoop.
Le cerveau humain a horreur du vide, il le comble avec ce qu'il peut.

Le 17 septembre 2022 à 01:43:01 JVCfragile7 a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 01:37:29 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:55 :

Le 17 septembre 2022 à 01:33:37 :

Le 17 septembre 2022 à 01:30:31 :

Le 17 septembre 2022 à 01:29:32 :
« Si l'univers était éternel il se serait déjà éteint car il court vers une mort thermique, principe d'entropie

Du coup il a un début

S'il a un début, il y a quelque chose qui l'a débuté« 

L’univers est éternel ou à minima le temps est éternel. Tout simplement parce que le temps ne peut pas dépendre du temps. Le temps ne varie pas dans le temps, ca n’aurait aucun sens de dire ça. Le temps existera et a exister depuis toujours.

le temps est lié a l espace sans espace pas de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le temps ne varie pas dans le temps.

Le temps ne peux pas disparaître dans le temps etc.

Le temps ne peut pas être impacter par le temps etc, le temps ne peut pas changer au fil du temps.

1 seconde = 300 000 km c est simple pourtanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Pas compris.

Tu me parles de quoi ? De la vitesse du temps… en fonction du temps ???

Le temps n’a pas de vitesse ça n’a aucun sens non plus que de dire cette phrase.

t es au courant qu a 300 000km/s le temps ne "s ecoule" plus ou je suis trop haut niveau la ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Il voit le temps comme un Dieu, alors que c'est un des seul truc qu'on peut (et qu'on a) prouver être relatif

Le 17 septembre 2022 à 01:41:18 :
La discussion est ridicule.
Les Atheix veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi
Les religieux veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi.
Hors le propre de le foi c'est d'être hors périmètre de la raison (sans jugement de valeur du terme) et de la démonstration.

Bref vous bouclez en effet...

C'est vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Mais du coup, les zététiciens doivent admettre que leurs affirmations péremptoires n'engagent qu'eux et leur conception limitée de l'univers. Ils n'ont pas à écarter dédaigneusement les conceptions métaphysiques qui dépassent leur cadre de penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 17 septembre 2022 à 01:41:50 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:19 :

Le 17 septembre 2022 à 01:32:18 :
L'auteur vient de mettre en PLS la secte zeteticiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Bien joué et belle réflexion philosophiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tout ce que vous faites c'est trouver la moindre petite contradiction (qui n'en sont souvent pas) et en conclure que vous pouvez prendre pour réel tout vos fantasmes spirituels.

C'est du pur nihilisme.

Non, on essaye juste de montrer que ces "fantasmes" n'en sont pas et qu'ils sont tout aussi légitimes que les hypothèses limitées des gouloums zététicienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Bah tant que vous n'en démontrez pas l'existence ce sont bel et bien des fantasmes spirituels.
Et surtout, ils font tous appel à un nombre absurde d'hypothèses. Aucune hypothèse des "zététiciens" ne s'aventurent à ça. Donc non, c'est pas aussi légitime.

Le 17 septembre 2022 à 01:44:08 :

Le 17 septembre 2022 à 01:41:18 :
La discussion est ridicule.
Les Atheix veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi
Les religieux veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi.
Hors le propre de le foi c'est d'être hors périmètre de la raison (sans jugement de valeur du terme) et de la démonstration.

Bref vous bouclez en effet...

C'est vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Mais du coup, les zététiciens doivent admettre que leurs affirmations péremptoires n'engagent qu'eux et leur conception limitée de l'univers. Ils n'ont pas à écarter dédaigneusement les conceptions métaphysiques qui dépassent leur cadre de penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Je suis d'accord pour ce qui relève de ses thèmes métaphysique, c'est assez stupide.

Mais l'inverse est aussi vrai, les croyant devrait aussi arrêté de vouloir "prouver" leurs croyances (ce qui n'a pas plus de sens).

Le 17 septembre 2022 à 01:40:25 :

Le 17 septembre 2022 à 01:36:48 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:55 :
J'ai tenu les mêmes propos que l'auteur sur un autre forum.
Et pour aller plus loin dans la réflexion : comment se fait-il que nous expérimentons quelque chose à l'instant présent, alors que l'issue de notre vie subjective nous amène à l'inexistence de celle-ci ?

On sait pas.
Parfois il faut s'en contenter non ?

Oui mais vois-tu, le fait de s'en contenter relève de la foi.
Notre conscience proviendrait donc d'un miracle probabiliste ?

Ce que nous observons c'est que l'univers tends à se complexifier, au début il n'y avait qu'énergie, puis particules, atomes, étoiles, d'autres atomes plus complexes, puis les molécules qui ont encore complexifiés les choses, puis les protéines qui ont encore exponentiellement complexifiés les choses, puis la vie qui a encore exponentiellement complexifiés les choses, puis la vie multicellulaire... jusqu'à nous qui complexifions l'univers avec l'électronique, l'informatique et ajourd'hui les IA qui vont exponentiellement bouleverser la complexité de l'univers

Mais moi je me considère que comme un maillons d'une chaine infiniment complexe qui lie tout quanta de l'univers. A peine plus important qu'une bactérie qui tapisse nos intestins parmi des milliards d'autres et que pourtant nous n'hésiterons pas une seule seconde pour la chier quand l'occasion se présentera.

On mesure l'intelligence de l'individu à la quantité d'incertitude qu'il est capable de supporter. Les études montrant que le qi moyen des religieusix < aux athées sont légions et ce fait n'est plus un scoop
Le cerveau humain a horreur du vide, il le comble avec ce qu'il peut.

Le 17 septembre 2022 à 01:43:29 :
On mesure l'intelligence de l'individu à la quantité d'incertitude qu'il est capable de supporter. Les études que le qi moyen des religieusix par rapport aux athées n'est plus un scoop.
Le cerveau humain a horreur du vide, il le comble avec ce qu'il peut.

Il n'était pas question de religion sur ce topic au départhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et on pourrait dire que les gouloums zététiciens sont tout autant dans le dogmatisme, quand ils entendent limiter l'univers à des conceptions purement matérielleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 17 septembre 2022 à 01:44:08 :

Le 17 septembre 2022 à 01:41:18 :
La discussion est ridicule.
Les Atheix veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi
Les religieux veulent prouver ce qui est de l'ordre de la foi.
Hors le propre de le foi c'est d'être hors périmètre de la raison (sans jugement de valeur du terme) et de la démonstration.

Bref vous bouclez en effet...

C'est vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Mais du coup, les zététiciens doivent admettre que leurs affirmations péremptoires n'engagent qu'eux et leur conception limitée de l'univers. Ils n'ont pas à écarter dédaigneusement les conceptions métaphysiques qui dépassent leur cadre de penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Bah justement, un zététiciens ne fait pas d'affirmations péremptoires

Dire "après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN" ça relève de la philosophie, pas de la science.

Le 17 septembre 2022 à 01:38:32 :

Encore une fois la seule différence entre toi et un vrai zeteticien, c'est que lui il est sceptique tout le temps

Alors que toi tu l'es uniquement quand ça t'arrange

Dans le domaine du démontrable et de la raison.

Hors précisément la foi n'est pas de ses domaines...

Je réponds à l'auteur

Or l'auteur passe son temps à répondre "où sont les preuves ?"

Quand il demande où sont 'es preuves de la non existence de la vie après la mort, il est pas dans le domaine de la foi

De toute façon l'argument de la foi qui dépasse et échappe à la l'analyse critique est bidon, parce que la foi est la première à critiquer les autres foi

Le 17 septembre 2022 à 01:43:01 :

Le 17 septembre 2022 à 01:37:29 :

Le 17 septembre 2022 à 01:34:55 :

Le 17 septembre 2022 à 01:33:37 :

Le 17 septembre 2022 à 01:30:31 :

Le 17 septembre 2022 à 01:29:32 :
« Si l'univers était éternel il se serait déjà éteint car il court vers une mort thermique, principe d'entropie

Du coup il a un début

S'il a un début, il y a quelque chose qui l'a débuté« 

L’univers est éternel ou à minima le temps est éternel. Tout simplement parce que le temps ne peut pas dépendre du temps. Le temps ne varie pas dans le temps, ca n’aurait aucun sens de dire ça. Le temps existera et a exister depuis toujours.

le temps est lié a l espace sans espace pas de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le temps ne varie pas dans le temps.

Le temps ne peux pas disparaître dans le temps etc.

Le temps ne peut pas être impacter par le temps etc, le temps ne peut pas changer au fil du temps.

1 seconde = 300 000 km c est simple pourtanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Pas compris.

Tu me parles de quoi ? De la vitesse du temps… en fonction du temps ???

Le temps n’a pas de vitesse ça n’a aucun sens non plus que de dire cette phrase.

t es au courant qu a 300 000km/s le temps ne "s ecoule" plus ou je suis trop haut niveau la ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La lumière se déplace à la vitesse de la lumière dans le vide quelque soit l’observateur. Je ne vois pas ce qui ne s’écoule pas.

Tu me parles d’écoulement du temps, donc le temps a une vitesse, qui dépend du temps (définition d’une vitesse ). Ça n’a pas de sens ce que tu racontes voilà tout.

Le 17 septembre 2022 à 01:46:00 :

Le 17 septembre 2022 à 01:43:29 :
On mesure l'intelligence de l'individu à la quantité d'incertitude qu'il est capable de supporter. Les études que le qi moyen des religieusix par rapport aux athées n'est plus un scoop.
Le cerveau humain a horreur du vide, il le comble avec ce qu'il peut.

Il n'était pas question de religion sur ce topic au départhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et on pourrait dire que les gouloums zététiciens sont tout autant dans le dogmatisme, quand ils entendent limiter l'univers à des conceptions purement matérielleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

si par matériel tu veux dire se limiter à ce que l'on connaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png