"ouin ouin ouin les assureurs sont des escrocs, c'est des voleurs !!!!" :rire:

Le 16 septembre 2023 à 11:57:52 :

Le 16 septembre 2023 à 11:56:35 :

Le 16 septembre 2023 à 11:52:57 :

Tu peux totalement copié le système des mutuels avec des quotas maximum
Enfaite tout serais plus simple si on laisser le privé gérer tout avec un max de 10% de bénéf par exemple.

sauf que le privé a justement récupéré le secteur des assurance par une complicité avec les élités politique, et qu'il lui suffira de rejouer cette même carte pour faire sauter le cap des 10%

du reste, l'idée de me dire qu'on se fait volé "que de 10% donc ça va", ça m'enchante pas terrible. Le moindre mal ne sera jamais un objectif pour ma part

Je te rejoins sur le début, je parle d'un système utopique.
Faut pas le voir comme ca, l'objectif serait de faire jouer la compétitivité avec des marges acceptable, que des gens qui travail bien soient bien payés.

Parce que les système public ont a l’impression qu'on se fait "rien volé" alors que si car c'est simplement que l'argent est tellement mal gérer que les fonctionnaire vols de part leur productivité faible VS leur salaire + au final bcp de tâches sont assurés par des organismes privé

je suis d'accord mais reste à savoir si les fonctionnaire sont réellement si improductif que ça par rapport au privé
parce que c'est quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois, mais jamais personne n'a été capable de me le démontrer
c'est toujours sorti comme une évidence, mais une évidence que personne n'arrive à prouver

j'aimerais bien avoir des études comparatives là dessus

C'est juste faux, regardes les études sur le sujet sur cairn.info , le secteur public est globalement plus efficient

t'as des liens clés ?

Le 16 septembre 2023 à 11:56:35 :

Le 16 septembre 2023 à 11:52:57 :

Tu peux totalement copié le système des mutuels avec des quotas maximum
Enfaite tout serais plus simple si on laisser le privé gérer tout avec un max de 10% de bénéf par exemple.

sauf que le privé a justement récupéré le secteur des assurance par une complicité avec les élités politique, et qu'il lui suffira de rejouer cette même carte pour faire sauter le cap des 10%

du reste, l'idée de me dire qu'on se fait volé "que de 10% donc ça va", ça m'enchante pas terrible. Le moindre mal ne sera jamais un objectif pour ma part

Je te rejoins sur le début, je parle d'un système utopique.
Faut pas le voir comme ca, l'objectif serait de faire jouer la compétitivité avec des marges acceptable, que des gens qui travail bien soient bien payés.

Parce que les système public ont a l’impression qu'on se fait "rien volé" alors que si car c'est simplement que l'argent est tellement mal gérer que les fonctionnaire vols de part leur productivité faible VS leur salaire + au final bcp de tâches sont assurés par des organismes privé

je suis d'accord mais reste à savoir si les fonctionnaire sont réellement si improductif que ça par rapport au privé
parce que c'est quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois, mais jamais personne n'a été capable de me le démontrer
c'est toujours sorti comme une évidence, mais une évidence que personne n'arrive à prouver

j'aimerais bien avoir des études comparatives là dessus

Les etudes comparative sont assez compliqué a trouvé dans le sens ou le public fait rarement la meme chose que le privé. Cette etude l'explique : https://www.erudit.org/fr/revues/ae/2004-v80-n4-ae1029/012130ar.pdf

page 628 "u total, 89 études empiriques sont répertoriées. De ce nombre, 56 (63 %)
suggèrent que l’entreprise privée est plus performante que l’entreprise publique.
Onze études (12 %) font plutôt la démonstration contraire alors que 17 études
(19 %) constatent l’absence de différence entre les entreprises et 5 études (6 %)
présentent des résultats mitigés. Bien qu’une légère majorité des études suppor-
tent la thèse de la supériorité de la forme privée de propriété, les résultats demeu-
rent dans l’ensemble trop ambigus pour tirer des conclusions définitives."

Le 16 septembre 2023 à 11:57:52 :

Le 16 septembre 2023 à 11:56:35 :

Le 16 septembre 2023 à 11:52:57 :

Tu peux totalement copié le système des mutuels avec des quotas maximum
Enfaite tout serais plus simple si on laisser le privé gérer tout avec un max de 10% de bénéf par exemple.

sauf que le privé a justement récupéré le secteur des assurance par une complicité avec les élités politique, et qu'il lui suffira de rejouer cette même carte pour faire sauter le cap des 10%

du reste, l'idée de me dire qu'on se fait volé "que de 10% donc ça va", ça m'enchante pas terrible. Le moindre mal ne sera jamais un objectif pour ma part

Je te rejoins sur le début, je parle d'un système utopique.
Faut pas le voir comme ca, l'objectif serait de faire jouer la compétitivité avec des marges acceptable, que des gens qui travail bien soient bien payés.

Parce que les système public ont a l’impression qu'on se fait "rien volé" alors que si car c'est simplement que l'argent est tellement mal gérer que les fonctionnaire vols de part leur productivité faible VS leur salaire + au final bcp de tâches sont assurés par des organismes privé

je suis d'accord mais reste à savoir si les fonctionnaire sont réellement si improductif que ça par rapport au privé
parce que c'est quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois, mais jamais personne n'a été capable de me le démontrer
c'est toujours sorti comme une évidence, mais une évidence que personne n'arrive à prouver

j'aimerais bien avoir des études comparatives là dessus

C'est juste faux, regardes les études sur le sujet sur cairn.info , le secteur public est globalement plus efficient

Nop : u total, 89 études empiriques sont répertoriées. De ce nombre, 56 (63 %)
suggèrent que l’entreprise privée est plus performante que l’entreprise publique.
Onze études (12 %) font plutôt la démonstration contraire alors que 17 études
(19 %) constatent l’absence de différence entre les entreprises et 5 études (6 %)
présentent des résultats mitigés. Bien qu’une légère majorité des études suppor-
tent la thèse de la supériorité de la forme privée de propriété, les résultats demeu-
rent dans l’ensemble trop ambigus pour tirer des conclusions définitives.

on le voit avec l'hopital, une grande qualité de service

l'hopital public est méticuleusement détruit petit à petit depuis plus de 30 ans
tu m'étonne qu'ils soient pas performant

mais prenons plutôt m'exemple des énergies
EDF, entreprise entièrement publique (avant macron) fournit à la France une électricité parmis les moins chère d'Europe

Aprés EDF c'est hyper particulier car c'est souvent l'argument anti privatisation mis en avant alors que ya rien de "libéral" dans ce qui est fait aujourd'hui avec EDF

Le 16 septembre 2023 à 12:19:03 :

Le 16 septembre 2023 à 11:56:35 :

Le 16 septembre 2023 à 11:52:57 :

Tu peux totalement copié le système des mutuels avec des quotas maximum
Enfaite tout serais plus simple si on laisser le privé gérer tout avec un max de 10% de bénéf par exemple.

sauf que le privé a justement récupéré le secteur des assurance par une complicité avec les élités politique, et qu'il lui suffira de rejouer cette même carte pour faire sauter le cap des 10%

du reste, l'idée de me dire qu'on se fait volé "que de 10% donc ça va", ça m'enchante pas terrible. Le moindre mal ne sera jamais un objectif pour ma part

Je te rejoins sur le début, je parle d'un système utopique.
Faut pas le voir comme ca, l'objectif serait de faire jouer la compétitivité avec des marges acceptable, que des gens qui travail bien soient bien payés.

Parce que les système public ont a l’impression qu'on se fait "rien volé" alors que si car c'est simplement que l'argent est tellement mal gérer que les fonctionnaire vols de part leur productivité faible VS leur salaire + au final bcp de tâches sont assurés par des organismes privé

je suis d'accord mais reste à savoir si les fonctionnaire sont réellement si improductif que ça par rapport au privé
parce que c'est quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois, mais jamais personne n'a été capable de me le démontrer
c'est toujours sorti comme une évidence, mais une évidence que personne n'arrive à prouver

j'aimerais bien avoir des études comparatives là dessus

Les etudes comparative sont assez compliqué a trouvé dans le sens ou le public fait rarement la meme chose que le privé. Cette etude l'explique : https://www.erudit.org/fr/revues/ae/2004-v80-n4-ae1029/012130ar.pdf

page 628 "u total, 89 études empiriques sont répertoriées. De ce nombre, 56 (63 %)
suggèrent que l’entreprise privée est plus performante que l’entreprise publique.
Onze études (12 %) font plutôt la démonstration contraire alors que 17 études
(19 %) constatent l’absence de différence entre les entreprises et 5 études (6 %)
présentent des résultats mitigés. Bien qu’une légère majorité des études suppor-
tent la thèse de la supériorité de la forme privée de propriété, les résultats demeu-
rent dans l’ensemble trop ambigus pour tirer des conclusions définitives."

donc en gros tout le monde dit que le public est moins efficace que le privé alors qu'on a jamais pu le prouver ?

il y a une amalgame entre les assurances basiques genre auto/habitation eco+ qui effectivement ont des pratiques nébuleuses et les assurances de risques majeurs

je suis juriste et je gère les sinistres majeurs et complexes pour un grosse compagnie internationale et notre volonté est clairement d'indemniser nos clients car in fine nous sommes la pour ça.

Mon assurance m'a pique 47€ et je sais pas pourquoi

Le 16 septembre 2023 à 12:20:43 :

on le voit avec l'hopital, une grande qualité de service

l'hopital public est méticuleusement détruit petit à petit depuis plus de 30 ans
tu m'étonne qu'ils soient pas performant

mais prenons plutôt m'exemple des énergies
EDF, entreprise entièrement publique (avant macron) fournit à la France une électricité parmis les moins chère d'Europe

Aprés EDF c'est hyper particulier car c'est souvent l'argument anti privatisation mis en avant alors que ya rien de "libéral" dans ce qui est fait aujourd'hui avec EDF

bah oui y'a rien de "libéral" avec EDF c'est une entreprise public

assureur, RH, journaliste, politicien

Topic intéressant moi même j’ai un mauvais apriori sur les assureurs alors qu’en réalité j’y connais R

Au blackjack j'ai pris l'assurance sauf que la banque a pas fait 21 donc c'est de l'arnaque

C’est la vérité on leur donne de l’argent de poche gratuitement pendant des années.

Le 16 septembre 2023 à 13:26:05 :
C’est la vérité on leur donne de l’argent de poche gratuitement pendant des années.

Pas gratuitement. Pour te couvrir en cas de sinistre.

Vive l'assurance !

Avez vous remercie l'assurance aujourd'hui ?

Le 16 septembre 2023 à 12:55:41 :

Le 16 septembre 2023 à 12:19:03 :

Le 16 septembre 2023 à 11:56:35 :

Le 16 septembre 2023 à 11:52:57 :

> Tu peux totalement copié le système des mutuels avec des quotas maximum

> Enfaite tout serais plus simple si on laisser le privé gérer tout avec un max de 10% de bénéf par exemple.

sauf que le privé a justement récupéré le secteur des assurance par une complicité avec les élités politique, et qu'il lui suffira de rejouer cette même carte pour faire sauter le cap des 10%

du reste, l'idée de me dire qu'on se fait volé "que de 10% donc ça va", ça m'enchante pas terrible. Le moindre mal ne sera jamais un objectif pour ma part

Je te rejoins sur le début, je parle d'un système utopique.
Faut pas le voir comme ca, l'objectif serait de faire jouer la compétitivité avec des marges acceptable, que des gens qui travail bien soient bien payés.

Parce que les système public ont a l’impression qu'on se fait "rien volé" alors que si car c'est simplement que l'argent est tellement mal gérer que les fonctionnaire vols de part leur productivité faible VS leur salaire + au final bcp de tâches sont assurés par des organismes privé

je suis d'accord mais reste à savoir si les fonctionnaire sont réellement si improductif que ça par rapport au privé
parce que c'est quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois, mais jamais personne n'a été capable de me le démontrer
c'est toujours sorti comme une évidence, mais une évidence que personne n'arrive à prouver

j'aimerais bien avoir des études comparatives là dessus

Les etudes comparative sont assez compliqué a trouvé dans le sens ou le public fait rarement la meme chose que le privé. Cette etude l'explique : https://www.erudit.org/fr/revues/ae/2004-v80-n4-ae1029/012130ar.pdf

page 628 "u total, 89 études empiriques sont répertoriées. De ce nombre, 56 (63 %)
suggèrent que l’entreprise privée est plus performante que l’entreprise publique.
Onze études (12 %) font plutôt la démonstration contraire alors que 17 études
(19 %) constatent l’absence de différence entre les entreprises et 5 études (6 %)
présentent des résultats mitigés. Bien qu’une légère majorité des études suppor-
tent la thèse de la supériorité de la forme privée de propriété, les résultats demeu-
rent dans l’ensemble trop ambigus pour tirer des conclusions définitives."

donc en gros tout le monde dit que le public est moins efficace que le privé alors qu'on a jamais pu le prouver ?

"Ont la jamais prouvé" mouais c'est plutôt que y'a de nombreuses études objectives qui montrent une grosse tendance que privé > public.

Le 16 septembre 2023 à 12:57:00 :

Le 16 septembre 2023 à 12:20:43 :

on le voit avec l'hopital, une grande qualité de service

l'hopital public est méticuleusement détruit petit à petit depuis plus de 30 ans
tu m'étonne qu'ils soient pas performant

mais prenons plutôt m'exemple des énergies
EDF, entreprise entièrement publique (avant macron) fournit à la France une électricité parmis les moins chère d'Europe

Aprés EDF c'est hyper particulier car c'est souvent l'argument anti privatisation mis en avant alors que ya rien de "libéral" dans ce qui est fait aujourd'hui avec EDF

bah oui y'a rien de "libéral" avec EDF c'est une entreprise public

Je parle justement de la "liberalisation" du marché de l'éléctricité qui n'a rien de libéral.
Tout les pro libéralisme sont daccord la dessus

Force à l'OP, contraint d'expliquer, entre autres, que l'assurance propriétaire bailleur et la PNO, c'est littéralement la même chose