Eric NAULLEAU: "Les joueurs de JV sont des CONS"

Le 31 octobre 2024 à 20:52:22 :
Les bandeurs de pixels qui crachent sur Proust "il ne raconte que des banalités le long de phrases interminables" leur cerveau atrophié par des shots renouvelés de dopamine ne leur permet même plus d'apprécier les subtilités et les nuances profondes d'une oeuvre littéraire

Pourquoi on doit forcément opposer les deux, j'aime la littérature et les jv
Le plaisir est juste complètement différent, c'est même pas comparable

Entre jouer à Disco Elysium ou lire les excellents bouquins écrits par Naulleau, je me demande bien quelle activité va me faire perdre des neurones

Et lui il joue pas et pourtant

Le 31 octobre 2024 à 20:53:13 :

Le 31 octobre 2024 à 20:52:19 :

Le 31 octobre 2024 à 20:46:18 :

Le 31 octobre 2024 à 20:45:28 :

Le 31 octobre 2024 à 20:44:30 :

> Le 31 octobre 2024 à 20:42:46 :

>>Bah non c'est pas un détail, ya une différence fondamentale entre un média qui s'adresse d'une personne a une autre et un qui s'adresse d'une équipe a une personne...

>

> qui est?

Que ce n'est pas la vision d'une personne mais d'un groupe.
A ton tour, en quoi c'est fondamentalement différent le cinéma ou le jeu vidéo, au moins autant que le livre et le jeu vidéo ?

en quoi c'est différent, outre le processus d'uniformisation, on obtient le meme type de rendu

C'est dommage d'être aussi péremptoire mais de l'autre côté aussi peu prompte a expliciter ses réponses mais si tu le souhaite, je sais juste plus vraiment quoi te répondre.

après je pourrais te comprendre, ça offre moins de liberté, et donne une oeuvre qui sort moins des sentiers battus, mais ça reste qu'un facteur en soi. Une oeuvre individuelle peut etre conventionelle, comme une oeuvre faite par une groupe peut être originale.

Ah mais je ne dis pas non plus quelles sont forcément si différentes.
Juste que le cinéma et le jeu vidéo ont pas mal de similitudes et c'est dommage de pas le voir de la part de Naulleau

similitude dans le processus de réalisation, mais voila, ça s’arrête a ça. Cuisiner de la meth, c'est assez similaire que cuisiner un plat, pourtant l'objectif est différent

Le 31 octobre 2024 à 20:51:03 :

Le 31 octobre 2024 à 20:43:40 :

Le 31 octobre 2024 à 20:42:14 :
Ce qui est fou dans ce genre de débat, et c'est valable pour 90% des gens, c'est qu'ils sont capables de prétendre pouvoir donner un avis sur un média en général.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Exactement. Comme si c'était simple de rassembler l'intégralité des livres sous la catégorie livre et celles des jeux vidéos sous la catégorie jeux vidéo.

Pas très choquant pour parler de livres, beaucoup plus injuste pour le jeu vidéo qui est un terme très fourre-tout dont la valeur sémantique se résume à peu près à "sur un écran" + "repose sur une interaction entre le média et l'utilisateur". Il y a des jeux vidéos qui sont fondamentalement des livres à cela près qu'ils te demandent de faire un choix occasionnellement.
Un livre dont vous êtes le héros c'est un livre. Sorcery! en version informatique c'est exactement la même chose sauf que le support a changé, c'est un jeu vidéo. Une fois qu'on en est là la distinction est vide de sens, mais Naulleau s'est évidemment jamais assez intéressé aux jeux-vidéos pour pouvoir s'en rendre compte

Je te donne un livre de Babar l'éléphant, le Voyage au bout de la nuit et Être et Temps, tu les mets dans la même catégorie ?

Le 31 octobre 2024 à 20:55:05 :

Le 31 octobre 2024 à 20:53:13 :

Le 31 octobre 2024 à 20:52:19 :

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> Le 31 octobre 2024 à 20:44:30 :

>> Le 31 octobre 2024 à 20:42:46 :

> >>Bah non c'est pas un détail, ya une différence fondamentale entre un média qui s'adresse d'une personne a une autre et un qui s'adresse d'une équipe a une personne...

> >

> > qui est?

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> Que ce n'est pas la vision d'une personne mais d'un groupe.

> A ton tour, en quoi c'est fondamentalement différent le cinéma ou le jeu vidéo, au moins autant que le livre et le jeu vidéo ?

en quoi c'est différent, outre le processus d'uniformisation, on obtient le meme type de rendu

C'est dommage d'être aussi péremptoire mais de l'autre côté aussi peu prompte a expliciter ses réponses mais si tu le souhaite, je sais juste plus vraiment quoi te répondre.

après je pourrais te comprendre, ça offre moins de liberté, et donne une oeuvre qui sort moins des sentiers battus, mais ça reste qu'un facteur en soi. Une oeuvre individuelle peut etre conventionelle, comme une oeuvre faite par une groupe peut être originale.

Ah mais je ne dis pas non plus quelles sont forcément si différentes.
Juste que le cinéma et le jeu vidéo ont pas mal de similitudes et c'est dommage de pas le voir de la part de Naulleau

similitude dans le processus de réalisation, mais voila, ça s’arrête a ça. Cuisiner de la meth, c'est assez similaire que cuisiner un plat, pourtant l'objectif est différent

Pour ça que j'aurais du mal a mettre un terme cuisine pour rassembler les deux pratiques

Et que j'ai du mal avec les généralisations en général

et la musique c'est de la merde aussi puisqu'on y est non ? t'apprends quoi avec de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/1/1615173404-clairefume2.png

En fait s'il allait au bout de sa pensée il se rendrait compte de sa connerie. Effectivement jouer à un JV et lire ne stimule pas les mêmes zones du cerveau. Ca en stimule d'autres et ça développe d'autres choses. Est-ce qu'il faut se contenter de ça et ne pas diversifier ses activités ? Bien sûr que non. Mais ça fait pas du JV une activité de décérébré comme il le laisse entendre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486762452-autistickermit.png

Le 31 octobre 2024 à 20:56:12 :
et la musique c'est de la merde aussi puisqu'on y est non ? t'apprends quoi avec de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/1/1615173404-clairefume2.png

on devrait plutot parler de son émission de merde

après les mecs qui jouent à des jeux en lignes pendant 4422000 heures sur le topic et qui disent qu'il a raison, oui je peux vous le confirmer dans pareil cas
on s'en fou de vos call ofhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533392798-clairenormale.png

Les mecs qui crachent sur les livres sont des low iq toute notre civilisation est basée sur deux piliers : l'écriture puis l'impression dans 1000 ans on lira encore la Bible, Homère ou Platon, alors que personne ne jouera aux daubes pixelisées de votre temps (comme avec le cinéma de masse, chaque nouvelle sortie supplante la daube précédente)

Le 31 octobre 2024 à 20:48:46 :

Le 31 octobre 2024 à 20:46:38 :

Le 31 octobre 2024 à 20:31:21 :

Le 31 octobre 2024 à 20:28:59 :

Le 31 octobre 2024 à 20:10:56 :
pour résumer

le jeu vidéo est un média extrêmement varié, qui stimule plusieurs zones du cerveau en fonction du jeu auquel on joue ( Portal et Dark Souls c'est pas exactement pareil en fait)

il enseigne la résilience et la persévérance, il fait voyager d'une manière différente d'un bouquin avec des jeux comme Mass Effect, Bioshock ou The Witcher

la direction artistique et le travail d'ambiance

son seul point faible et la seule critique qu'on puisse lui attribuer : le manque de connaissance qu'on en retire

sauf que dans ce cas on peut faire pareil avec le cinéma ou les romans

seuls les livres instructifs ont vocation à cultiver une personne

Oui oui Germinal qui traite de la condition ouvrière dans les corons et les mines au 19eme n'est pas instructif
Le contexte historique dans lesquelles prennent place les œuvres c'est important et instructif
Les interactions entre personnages reflètent la réalité sociale des époques traitées et sont donc instructif
Quand zola ecrit germinal il y a derrière tout un travail de recherche et de documentation , il s'est même rendu sur place pour la rédaction

Je peux comprendre qu'on aime les jv mais faut doser la comparaison

Germinal est extrêmement instructif. Mais tu es pas obligé de lire Germinal pour t'intéresser a cette période, a cette société, aux enjeux etc...

Ou est ce que j'ai dit le contraire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg
Relis la dernière phrase de son message

Encore une fois c'est juste très élitiste. Germinal n'est pas par essence le summum de la représentation de cette période. C'est un livre, excellent, majeur, mais ce n'est qu'un livre .

Oui oui que de la représentationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg
Renseigne toi sur l'écriture de Germinal , l'implication de Zola dans les mines et sa relation avec les ouvriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg
Petit spoil :À son enterrement un groupe d'ouvrier de la mine était présent pour lui rendre hommagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg

Mais peu importe, et il se trouve que j'adore Zola et son oeuvre donc je le connais très bien

Mais Germinal n'est pas le summum de la représentation et du symbole de cette époque.

Oui oui Germinal qui traite de la condition ouvrière dans les corons et les mines au 19eme n'est pas instructif

J'ai pas simplement parlé d'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg

Ça en est sûrement un marqueur phare, mais tu peux pas en conclure que c'est obligatoire ou pire, la meilleure façon d'en parler.

Tu peux me sortir le message ou j'ai prétendu que pour comprendre cette epoque il est obligatoire de lire Germinal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg
Même un message ou je prétend en venir à cette conclusion je prendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg

C'est un livre, rien de plus, fut il un livre majeur. Et le côté élitiste vient de cette propension a en présumer de ma connaissance sur un sujet par rapport a mon avis sur un média. T'en sais rien si je connais Zola parfaitement ou non, et ce n'est pas le débat.

Tu peux me montrer le message ou j'ai soi-disant présumé de tes connaissances ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg

Vomarif : il parle des jeunes qui ne lisent pas mais qui passent des heures et des heures à jouer de la merde

Le 31 octobre 2024 à 20:58:58 :
Les mecs qui crachent sur les livres sont des low iq toute notre civilisation est basée sur deux piliers : l'écriture puis l'impression dans 1000 ans on lira encore la Bible, Homère ou Platon, alors que personne ne jouera aux daubes pixelisées de votre temps (comme avec le cinéma de masse, chaque nouvelle sortie supplante la daube précédente)

au moins on sait une chose, on lira effectivement les mêmes bouquins d'il y a 4000 en boucle étant donné que les gens n'ont plus rien à écrire, toute la philo est éculée et c'est pareil pour le reste

sans compter l'i.a qui va pazifier la zonehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533392798-clairenormale.png

Mise a part ce qu'il dit vous pouvez me citer ne serait-ce qu'un jeu qui démontre que les joueurs sont intelligents ?

comme avec le cinéma de masse, chaque nouvelle sortie supplante la daube précédente)

quel exemple de merde
tu prends Retour vers le futur ou Jurassic Park c'est bien plus connu et ancré dans la culture populaire que les blockbuster actuelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533392798-clairenormale.png

26 pages pour ce boomer ? Alors que personne n'a jamais mis Proust sur le même plan que Mario. Même sur le forom qui est un repaire à dégénérés on peine à trouver quelqu'un capable de soutenir que les deux s'équivalent sans finir par avouer qu'il troll au bout de quelques posts seulementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Le 31 octobre 2024 à 21:00:35 :
Mise a part ce qu'il dit vous pouvez me citer ne serait-ce qu'un jeu qui démontre que les joueurs sont intelligents ?

League Of Legends, on peut pas être Challenger avec un qi moyen

Le 31 octobre 2024 à 21:01:45 :
26 pages pour ce boomer ? Alors que personne n'a jamais mis Proust sur le même plan que Mario. Même sur le forom qui est un repaire à dégénérés on peine à trouver quelqu'un capable de soutenir que les deux s'équivalent sans finir par avouer qu'il troll au bout de quelques posts seulementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

oui voilà

c'est comme les mecs qui mettent Michael Jackson et la Dolice Vita sur le même plan

tu vois un peu le niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533392798-clairenormale.png

Claire : tout le monde oubliera tes daibes dans 200 ans aucun film n'aura l'impact civilisationnel de l'Odyssée ou de Phèdre ahi