[ALERTE] Pass SUSPENDU pour les vaccinés POSITIF

[17:51:39] <Belief-Our-Way>

Le 16 novembre 2021 à 17:48:24 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

Il n'y aucun intérêt à vacciner la population non à risque

Aujourd'hui on en vient même à vouloir confiner les non vax

Les anti tout sont légitimes bordel, ils ne risquent rien et seront vaccinés ou pas, toujours des porteurs et transmetteurs

A quel moment c'est la faute des non vax ??

Le problème viendrait de ceux qui risques de mourir et qui ne veulent pas se vacciner

Et quand bien même ils ne veulent pas, c'est leur choix ptn.

2% des hospitalisations concerneraient le covid en 2020

2 à 5% bordel

Depuis qu'on sait que le vaccin ne bloque pas la transmission et que l'immunité collective n'arrivera pas, oui non-vax jeune et non à risque oui, il met en danger personne je suis d'accord.

Mais alors pourquoi les anti pass seraient contre la vaccination obligatoire des +60 ans par exemple ?

« c'est leur choix » sauf que s'ils encombrent les hôpitaux ça pénalisera tout le monde encore une fois

Pourquoi ils s'opposeraient à un pass pour les plus de 60 ans? Parce que la transmission continue et parce qu'on nous a justement menti sur les fameux hôpitaux qui seraient encombrés par des covidés

Les hôpitaux étaient encombrés mais pas par des patients covid vu que sur toute l'année ils représentaient max 5% des hospitalisations

On est aujourd'hui en capacité de tout ouvrir

Il faut aller au-delà du chiffre de 5%, c'est en moyenne sur l'année or pendant janvier-fevrier-juin-juillet-aout (quasi la moitié de l'année) y'avait quasi 0 covid donc le chiffre est biaisé.

Et certaines régions ont été quasi épargnées donc pareil ça biaise le chiffre. Dans le Grand Est en mars/avril 2020 c'était bcp + que 5%

Ben non la première vague a débuté a partir de mars

Entrée France en phase de haut plateau en tout début avril.

J'avais lu un article du Figaro, voici ce qu'il disait :

"En résumé, les faibles proportions de patients Covid hospitalisés ou admis en réanimation en 2020 ne signifient pas que les hôpitaux ont finalement été épargnés par la crise sanitaire, notamment lors des deux premières vagues. Ces pourcentages de 2 et 5% ne sont que des moyennes sur 365 jours et sur tout le territoire, alors que l'épidémie a frappé massivement à des moments précis et dans certaines régions uniquement. De plus, le temps passé à l'hôpital par les patients atteints du Covid a également accéléré le phénomène de saturation dans certains établissements"

Bien sûr qu'on a fait peur aux gens en abusant les chiffres alarmant mais faut pas dire que y'a rien eu dans les hôpitaux non plus

Ben oui, ouvrir tout mtn, cela représenterait quand même un certain poids pour les hôpitaux mais ce serait surmontable. Certains hôpitaux étaient saturés mais pas tous. Clairement pas. Les 5% sont réels

Mais tout est ouvert actuellement khey Le pass sanitaire n'a aucun intérêt sanitaire sur la transmission, donc ça change rien à la situation des hôpitaux

Le 16 novembre 2021 à 17:48:23 :

Le 16 novembre 2021 à 17:44:43 :

Le 16 novembre 2021 à 17:40:53 :
Putain, ça faisait longtemps que j'avais pas vu un topic aussi low IQ...

Il faut vraiment être un ahuri pour pas comprendre que c'est totalement normal d'annuler le pass d'un vacciné positif. Car pour aller se faire tester si on est vacciné, ça veut dire qu'on a des symptomes. Si il est positif avec en + des symptomes, c'est qu'il contient assez de virus en lui pour le propager à quelqu'un de fragile ou autre. On aurait du faire ça DEPUIS LE DÉBUT. Tu es vacciné et tu as les symptômes ? Tu connectes tes neurones et tu vas te faire tester. Positif ? Tu restes chez toi.

Le vaccin protège à environ 60% des contaminations. Ce qui est déjà énorme est bien mieux que rien, et surtout que ça coûte rien.

Et les ahuris qui disent "agneugneu les vaccinés foutent la merde dans les resto clubs etc", je travaille en restauration, et je peux vous dire qu'environ 20 à 30% des pass sanitaires ne sont pas des "vrais", mais empruntés aux copains vaccinés. Donc eux, en + de ne pas être testé et vaccinés, sont bien plus responsables de la transmission du virus. Et vu le niveau de low IQ ici, vous avez bien l'air de faire parti de cette catégorie

On peut aussi être vacciné et avoir le covid tout en étant asymptomatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Du coup tests PCR pour tout le monde, dosés ou nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Généralement quand t'es asymptomatique, le risque de transmission est réduit.

Sinon, autre problèmes : les symptômes covid sont quasiment les mêmes que des symptômes grippaux pour beaucoup de personnes, et je peux t'assurer que les low IQ qui sont persuadés que le vaccin c'est comme une baguette magique n'iront donc pas se faire tester pour la plupart d'entres eux, car ils veulent profiter de lavydavant, donc même si ils ont ne serait-ce qu'un peu la goutte au nez, pour eux c'est impossible que ce soit le covid, donc ils osef et vont faire la teuf ; parce que contaminer les autres avec la grippe ou le rhum ils osef également, comme depuis toujours, du moins tant que ce n'est pas médiatisé comme le covid
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le 16 novembre 2021 à 17:40:53 :
Putain, ça faisait longtemps que j'avais pas vu un topic aussi low IQ...

Il faut vraiment être un ahuri pour pas comprendre que c'est totalement normal d'annuler le pass d'un vacciné positif. Car pour aller se faire tester si on est vacciné, ça veut dire qu'on a des symptomes. Si il est positif avec en + des symptomes, c'est qu'il contient assez de virus en lui pour le propager à quelqu'un de fragile ou autre. On aurait du faire ça DEPUIS LE DÉBUT. Tu es vacciné et tu as les symptômes ? Tu connectes tes neurones et tu vas te faire tester. Positif ? Tu restes chez toi.

Le vaccin protège à environ 60% des contaminations. Ce qui est déjà énorme est bien mieux que rien, et surtout que ça coûte rien.

Et les ahuris qui disent "agneugneu les vaccinés foutent la merde dans les resto clubs etc", je travaille en restauration, et je peux vous dire qu'environ 20 à 30% des pass sanitaires ne sont pas des "vrais", mais empruntés aux copains vaccinés. Donc eux, en + de ne pas être testé et vaccinés, sont bien plus responsables de la transmission du virus. Et vu le niveau de low IQ ici, vous avez bien l'air de faire parti de cette catégorie

Mais osef puisque le vaccin protège des formes graves gros crétin

Le 16 novembre 2021 à 17:55:02 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

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Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

Il n'y aucun intérêt à vacciner la population non à risque

Aujourd'hui on en vient même à vouloir confiner les non vax

Les anti tout sont légitimes bordel, ils ne risquent rien et seront vaccinés ou pas, toujours des porteurs et transmetteurs

A quel moment c'est la faute des non vax ??

Le problème viendrait de ceux qui risques de mourir et qui ne veulent pas se vacciner

Et quand bien même ils ne veulent pas, c'est leur choix ptn.

2% des hospitalisations concerneraient le covid en 2020

2 à 5% bordel

Depuis qu'on sait que le vaccin ne bloque pas la transmission et que l'immunité collective n'arrivera pas, oui non-vax jeune et non à risque oui, il met en danger personne je suis d'accord.

Mais alors pourquoi les anti pass seraient contre la vaccination obligatoire des +60 ans par exemple ?

« c'est leur choix » sauf que s'ils encombrent les hôpitaux ça pénalisera tout le monde encore une fois

Pourquoi ils s'opposeraient à un pass pour les plus de 60 ans? Parce que la transmission continue et parce qu'on nous a justement menti sur les fameux hôpitaux qui seraient encombrés par des covidés

Les hôpitaux étaient encombrés mais pas par des patients covid vu que sur toute l'année ils représentaient max 5% des hospitalisations

On est aujourd'hui en capacité de tout ouvrir

Il faut aller au-delà du chiffre de 5%, c'est en moyenne sur l'année or pendant janvier-fevrier-juin-juillet-aout (quasi la moitié de l'année) y'avait quasi 0 covid donc le chiffre est biaisé.

Et certaines régions ont été quasi épargnées donc pareil ça biaise le chiffre. Dans le Grand Est en mars/avril 2020 c'était bcp + que 5%

Ben non la première vague a débuté a partir de mars

Entrée France en phase de haut plateau en tout début avril.

J'avais lu un article du Figaro, voici ce qu'il disait :

"En résumé, les faibles proportions de patients Covid hospitalisés ou admis en réanimation en 2020 ne signifient pas que les hôpitaux ont finalement été épargnés par la crise sanitaire, notamment lors des deux premières vagues. Ces pourcentages de 2 et 5% ne sont que des moyennes sur 365 jours et sur tout le territoire, alors que l'épidémie a frappé massivement à des moments précis et dans certaines régions uniquement. De plus, le temps passé à l'hôpital par les patients atteints du Covid a également accéléré le phénomène de saturation dans certains établissements"

Bien sûr qu'on a fait peur aux gens en abusant les chiffres alarmant mais faut pas dire que y'a rien eu dans les hôpitaux non plus

Ben oui, ouvrir tout mtn, cela représenterait quand même un certain poids pour les hôpitaux mais ce serait surmontable. Certains hôpitaux étaient saturés mais pas tous. Clairement pas. Les 5% sont réels

Mais tout est ouvert actuellement khey Le pass sanitaire n'a aucun intérêt sanitaire sur la transmission, donc ça change rien à la situation des hôpitaux

Par tout ouvert, j'entends laisser au non vax avoir une vie normale

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Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

Le 16 novembre 2021 à 13:45:30 :
Attendez quand ils vont pousser la logique jusqu'au bout et te diront que tu peux être porteur du virus même sans symptômes et qu'il va denouveau falloir faire des test PCR pour voyager même en étant vaxxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483558835-risi.png

Et le test PCR restera payant

[17:57:38] <Belief-Our-Way>

Le 16 novembre 2021 à 17:55:02 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:24:01 :

[17:22:36] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

[17:20:18] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

[17:17:07] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

Il n'y aucun intérêt à vacciner la population non à risque

Aujourd'hui on en vient même à vouloir confiner les non vax

Les anti tout sont légitimes bordel, ils ne risquent rien et seront vaccinés ou pas, toujours des porteurs et transmetteurs

A quel moment c'est la faute des non vax ??

Le problème viendrait de ceux qui risques de mourir et qui ne veulent pas se vacciner

Et quand bien même ils ne veulent pas, c'est leur choix ptn.

2% des hospitalisations concerneraient le covid en 2020

2 à 5% bordel

Depuis qu'on sait que le vaccin ne bloque pas la transmission et que l'immunité collective n'arrivera pas, oui non-vax jeune et non à risque oui, il met en danger personne je suis d'accord.

Mais alors pourquoi les anti pass seraient contre la vaccination obligatoire des +60 ans par exemple ?

« c'est leur choix » sauf que s'ils encombrent les hôpitaux ça pénalisera tout le monde encore une fois

Pourquoi ils s'opposeraient à un pass pour les plus de 60 ans? Parce que la transmission continue et parce qu'on nous a justement menti sur les fameux hôpitaux qui seraient encombrés par des covidés

Les hôpitaux étaient encombrés mais pas par des patients covid vu que sur toute l'année ils représentaient max 5% des hospitalisations

On est aujourd'hui en capacité de tout ouvrir

Il faut aller au-delà du chiffre de 5%, c'est en moyenne sur l'année or pendant janvier-fevrier-juin-juillet-aout (quasi la moitié de l'année) y'avait quasi 0 covid donc le chiffre est biaisé.

Et certaines régions ont été quasi épargnées donc pareil ça biaise le chiffre. Dans le Grand Est en mars/avril 2020 c'était bcp + que 5%

Ben non la première vague a débuté a partir de mars

Entrée France en phase de haut plateau en tout début avril.

J'avais lu un article du Figaro, voici ce qu'il disait :

"En résumé, les faibles proportions de patients Covid hospitalisés ou admis en réanimation en 2020 ne signifient pas que les hôpitaux ont finalement été épargnés par la crise sanitaire, notamment lors des deux premières vagues. Ces pourcentages de 2 et 5% ne sont que des moyennes sur 365 jours et sur tout le territoire, alors que l'épidémie a frappé massivement à des moments précis et dans certaines régions uniquement. De plus, le temps passé à l'hôpital par les patients atteints du Covid a également accéléré le phénomène de saturation dans certains établissements"

Bien sûr qu'on a fait peur aux gens en abusant les chiffres alarmant mais faut pas dire que y'a rien eu dans les hôpitaux non plus

Ben oui, ouvrir tout mtn, cela représenterait quand même un certain poids pour les hôpitaux mais ce serait surmontable. Certains hôpitaux étaient saturés mais pas tous. Clairement pas. Les 5% sont réels

Mais tout est ouvert actuellement khey Le pass sanitaire n'a aucun intérêt sanitaire sur la transmission, donc ça change rien à la situation des hôpitaux

Par tout ouvert, j'entends laisser au non vax avoir une vie normale

Oui, en effet ça ne changerait rien aux hôpitaux. Mais le gouv le garde pour encore inciter à la vaccination surtout pour les plus vieux avec la dose de rappel. Et surtout parce les gens croient encore en son intérêt

C'est normal hein c'est pour notre sécurité hein

Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

[17:52:42] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:46:33 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:39:50 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:34:00 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

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Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Le 16 novembre 2021 à 17:40:53 PrixGagnant a écrit : :

Et les ahuris qui disent "agneugneu les vaccinés foutent la merde dans les resto clubs etc", je travaille en restauration, et je peux vous dire qu'environ 20 à 30% des pass sanitaires ne sont pas des "vrais", mais empruntés aux copains vaccinés. Donc eux, en + de ne pas être testé et vaccinés, sont bien plus responsables de la transmission du virus. Et vu le niveau de low IQ ici, vous avez bien l'air de faire parti de cette catégorie

Responsable de rien du tout, un non vacciné sans symptôme a très peu de chance d'avoir le virus, c'est même lui qui risque le plus dans l'histoire (mais au final, quelqu'un entre 20 et 50 ans sans maladies graves ne risquent rien du cobide).
La transmission actuelle est le fait des vaccinés, point

Le vaccin est une arnaque

[18:04:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

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Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

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Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Je suis d'accord on a surréagi et fait n'importe quoi, mais pour moi c'est avant mai 2021 que c'était honteux, aujourd'hui le pass sanitaire me choque beaucoup moins et me contraint beaucoup moins que le couvre feu à 18h par exemple

Le 16 novembre 2021 à 18:08:30 :

[18:04:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

[17:52:42] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:46:33 :

[17:41:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:39:50 :

[17:37:14] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:34:00 :

[17:30:54] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

[17:24:45] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:24:01 :

[17:22:36] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

[17:20:18] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

[17:17:07] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Je suis d'accord on a surréagi et fait n'importe quoi, mais pour moi c'est avant mai 2021 que c'était honteux, aujourd'hui le pass sanitaire me choque beaucoup moins et me contraint beaucoup moins que le couvre feu à 18h par exemple

oui, pareil, la contrainte n'est pas la même. Parce que interdit de sortir de chez soi ça atteint des sommets
MAIS c'est pas parce que c'est moins pire que c'est tolérable en fait, le problème est là

Le 16 novembre 2021 à 18:08:10 :
Le vaccin est une arnaque

c'est confirmé https://twitter.com/PhdeVilliers/status/1460610439923089410?s=20

[18:09:50] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 18:08:30 :

[18:04:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

[17:52:42] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:46:33 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:34:00 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

[17:24:45] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:24:01 :

[17:22:36] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

[17:20:18] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

[17:17:07] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Je suis d'accord on a surréagi et fait n'importe quoi, mais pour moi c'est avant mai 2021 que c'était honteux, aujourd'hui le pass sanitaire me choque beaucoup moins et me contraint beaucoup moins que le couvre feu à 18h par exemple

oui, pareil, la contrainte n'est pas la même. Parce que interdit de sortir de chez soi ça atteint des sommets
MAIS c'est pas parce que c'est moins pire que c'est tolérable en fait, le problème est là

Oui, mais quand je vois par exemple la FI qui s'oppose au pass sanitaire pour dire qu'il faudrait plutôt une « société du roulement » avec des jauges etc, je me dis wtf, je préfère LARGEMENT sortir mon QR code et pouvoir aller en cours en 100% présentiel, ou en bar/boîte sans limite de capacité, plutôt qu'une jauge

Après, je suis double vax depuis 6 mois donc j'ai jamais eu à faire un test pour aller au resto, dans le cas contraire oui c'est une grosse contrainte

Le 16 novembre 2021 à 18:11:43 :

[18:09:50] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 18:08:30 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:39:50 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

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Le 16 novembre 2021 à 17:24:01 :

[17:22:36] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

[17:20:18] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

[17:17:07] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Je suis d'accord on a surréagi et fait n'importe quoi, mais pour moi c'est avant mai 2021 que c'était honteux, aujourd'hui le pass sanitaire me choque beaucoup moins et me contraint beaucoup moins que le couvre feu à 18h par exemple

oui, pareil, la contrainte n'est pas la même. Parce que interdit de sortir de chez soi ça atteint des sommets
MAIS c'est pas parce que c'est moins pire que c'est tolérable en fait, le problème est là

Oui, mais quand je vois par exemple la FI qui s'oppose au pass sanitaire pour dire qu'il faudrait plutôt une « société du roulement » avec des jauges etc, je me dis wtf, je préfère LARGEMENT sortir mon QR code et pouvoir aller en cours en 100% présentiel, ou en bar/boîte sans limite de capacité, plutôt qu'une jauge

le souci c'est que le pouvoir en place c'est des menteurs, des vendus, des idiots, et tout ce qu'on veut
mais que en face, c'est exactement pareil. Pas sur les mêmes points mais il n'empêche

[17:56:43] <GrandRizSept>

Le 16 novembre 2021 à 17:40:53 :
Putain, ça faisait longtemps que j'avais pas vu un topic aussi low IQ...

Il faut vraiment être un ahuri pour pas comprendre que c'est totalement normal d'annuler le pass d'un vacciné positif. Car pour aller se faire tester si on est vacciné, ça veut dire qu'on a des symptomes. Si il est positif avec en + des symptomes, c'est qu'il contient assez de virus en lui pour le propager à quelqu'un de fragile ou autre. On aurait du faire ça DEPUIS LE DÉBUT. Tu es vacciné et tu as les symptômes ? Tu connectes tes neurones et tu vas te faire tester. Positif ? Tu restes chez toi.

Le vaccin protège à environ 60% des contaminations. Ce qui est déjà énorme est bien mieux que rien, et surtout que ça coûte rien.

Et les ahuris qui disent "agneugneu les vaccinés foutent la merde dans les resto clubs etc", je travaille en restauration, et je peux vous dire qu'environ 20 à 30% des pass sanitaires ne sont pas des "vrais", mais empruntés aux copains vaccinés. Donc eux, en + de ne pas être testé et vaccinés, sont bien plus responsables de la transmission du virus. Et vu le niveau de low IQ ici, vous avez bien l'air de faire parti de cette catégorie

Mais osef puisque le vaccin protège des formes graves gros crétin

Ben non, tu peux être vacciné et développer une forme grave.

Vacciné ou pas si tu es positif tu devrais rester chez toi pour éviter de transmettre le virus à d'autres.

[18:13:35] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 18:11:43 :

[18:09:50] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 18:08:30 :

[18:04:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:59:46 :

[17:52:42] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:46:33 :

[17:41:55] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:39:50 :

[17:37:14] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:34:00 :

[17:30:54] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:26:40 :

[17:24:45] <SaucentDeter2>

Le 16 novembre 2021 à 17:24:01 :

[17:22:36] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:22:02 MasterDroit87 a écrit :

[17:20:18] <Shinkiro104>

Le 16 novembre 2021 à 17:19:04 MasterDroit87 a écrit :

[17:17:07] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:15:03 :

[17:13:34] <RaphaelTronche>

Le 16 novembre 2021 à 17:08:28 :

[17:06:59] <RaphaelTronche>
Ce que j'attends avec impatience, c'est le pass pondéralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Tu as un IMC > 30, tu as + de chances d'être en mauvaise santé donc d'aller à l'hôpital. Et on vit en société vois-tu, donc tu vas devoir faire un effort. Ton pass sera invalide pour les restaurants Timeohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je vois souvent cet exemple, mais il n'a rien à voir, quand t'es obèse tu risques pas de contaminer les autres

(Je sais que le vaccin n'empêche pas la contamination, mais à l'origine on pensait que si)

Qu'il est mignonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
L'obese est en mauvaise santé. Il aura + de problèmes nécessitant un traitement. Traitement payé par la collectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png
Donc il nuit au bien communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Et alors? Pourquoi un obèse non vacciné bénéficie du pass sanitaire s'il est testé négatif alors ?

Le pass est à la base pour lutter contre les CONTAMINATIONS, pas le risque de rea

Le vaccin ne limite pas les contaminations on le sait de manière officielle depuis 4 mois. Les 12 à 50 fois moins de chances de contaminer sont un mensonge de Veran pour imposer le pass en juillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Je sais, c'est pour ça que le pass actuellement n'a pas de justification sanitaire, mais l'objectif du pass sanitaire avec un vaccin qui bloquerait la transmission c'est bien celui-là.

Tu nous vend une utopie là

Non, en Israël c'est bien pour ça que le pass était utilisé pour ça d'ailleurs qu'il était pas demandé en terrasse parce que y'a 0 risque de contamination

Et au final ca marche pas car dès qu'ils ont réouvert leurs frontières, ca a repris.

Mais je te dit pas que le pass est formidable je dis dans mon message juste avant qu'il est inutile maintenant

Je dis juste que le concept de pass sanitaire n'est pas à exclure a priori d'un revers de main c'est tout

oui mais dans le principe même, d'accord avec toi, sauf que dans la pratique il est impossible d'avoir un truc qui marche à 100%
A partir de là, si, le concept est à oublier

Oui, sauf que le problème avec les anti-tout c'est qu'il n'y a rien à faire.

Une vaccination obligatoire des personnes âgées par ex ça ferait encore + scandale que le pass sanitaire

Donc au final on se retrouve avec un pass sanitaire qui casse les couilles a tout le monde mais qui est la seule manière d'inciter les personnes à se vacciner sinon les anti-tout feront un scandale

non, tu prends le problème du mauvais côté : déjà tout a été basé sur des chiffres qu'on sait faux aujourd'hui (nombre de morts, nombre de cas, nombre d'hospitalisations...sources officielles)
Ensuite, en se basant sur ces faux chiffres qui étaient déjà ridicules plein de mesures ont été mises en place et avec le recul aujourd'hui on sait que ça ne marchait pas (confinements, masques, etc, sources officielles et études encore)

Donc déjà c'est biaisé

MAis ensuite, le coup du pass sanitaire, alors que tout le monde savait dès le début que ça ne pouvait pas faire du 100%, ça n'aurait donc pas du s'appliquer

Fondamentalement, les gens sont pas cons et sont hystériques à propos de la mort (on le voit avec les boomers, en opposition avec les vieux de 85 ans) : si le truc est dangereux pour leur santé (le covid) et qu'ils sont a risque, ils se feront vacciner en fait
Je veux dire, quand tu vas dans un pays tropical tu fais certains vaccins parce que tu vas pas jouer au con en fait. Là c'est pareil

Arrête de défendre un truc qui est basé sur du mensonge

Je défends rien, mais pour le coup c'est toi qui vit dans une utopie. Ça se saurait si tous les boomers adhéraient au vaccin

J'ai aucune étude pour appuyer ça, mais je suis persuadé que le rejet du vaccin est plus fort chez les +75 ans que chez les 20-30 ans.

Il y a encore énormément de +75 ans non vaccinés, 0 dose. Même dans les EHPAD, t'en a PLEIN qui refuse catégoriquement le vaccin. Moi j'aurai aucun scrupule à leur imposer, on a fait 500 sacrifices pour les sauver, à eux de faire l'effort maintenant.

La responsabilité individuelle ça ne marche pas, il suffit de voir sur ce topic les gens qui disent fièrement qu'ils s'en foutent d'être cas contact et d'avoir des symptômes, ils n'iraient quand même pas se tester

oui, je t'arrête de suite : les +75 ans ne sont pas des boomers en fait, c'est bien ce que j'opposais justement aux boomers : ces vieux ils ont connu la guerre, ils ont gardé les pieds sur terre et viennent d'un temps ou tu vivais moins longtemps, ou tu mourrais parfois d'une connerie, ou t'avais la polyo etc...ils ont tjs eu cette notion de cycle de la vie

Si autour de toi t'as des vieux +75/80 ans justement, et que tu leur demande, l'immense majorité va te dire "ben j'ai fait ma vie j'ai eu des enfants, des petits enfants, tu sais faut bien partir à un moment"

...au contraire des bommers, les vrais qui eux sont terrorisés

Les gens nés en 45 ont 76 ans mais oui tu as raison sinon

Mais dans ce cas selon ton raisonnement, s'ils n'ont pas peur de la mort et qu'ils refusent le vaccin, la société toute entière ne peut pas se confiner à vie pour les empêcher d'attraper le COVID.

J'ai envie de dire, t'as +75 ans, tu refuse le vaccin, et bah tant pis si tu chope le covid, mais les jeunes ne vont pas à vie se restreindre pour ton petit confort

ha mais ces vieux là, ils demandent pas à ce que les jeunes soient confinés
parle avec des vieux autour de toi sérieux, les vieux de cet âge ils sont en mode à trouver ça inadmissible de bloquer le pays et les jeunes pour ça, que ça saccage notre jeunesse et tout

parce que justement, ils ont gardé cette ordre de la vie en tête

Mais frérot, ne me crois pas sur parole, go parler avec ta grand mère, celle de ta meuf, leurs amis etc..c'est les premiers à trouver ça injustifié (enfin, les seconds après les jeunes, mais les jeunes sont directement impactés)

Ok, mais ça reste quand même difficile à assumer ouvertement de laisser les vieux crever, même si eux-mêmes l'acceptent

Et aussi, s'ils ont pas peur de la mort, de quoi ont-ils peur avec le vaccin? Un effet à long terme qu'ils ne connaîtront pas ?

ben regarde y'a quelques années la canicule par exemple : on a pas passé des lois, des plans ou que sais-je pour forcer les +75 à s'hydrater et boire. On a mis des trucs en place pour les inciter à le faire, à responsabiliser les gens autour.
On aurait pu faire pareil ici tu sais. Responsabiliser autour c'est ce qui se faisait par exemple y'a qqs mois dans des familles : quand tu vas voir la mamie, tu fais test avant, que tu sois vacciné ou pas, et tu geste barrière. Disons que ça réduit au mieux.
Et sensibiliser donc les vieux à ça

...sauf que sur ton deuxieme point, ils se font pas non vacciner par peur d'effets secondaires, par peur de thrombose par peur de je ne sais quoi (enfin il doit y en avoir mais c'est pas la majorité que j'ai cotoyé, même si mon échantillon est forcément pas de 2M de vieux) c'est juste qu'ils s'en tapent. Merde regarde ma grand mère pendant la guerre elle cachait des feuj, mon grand père était résistant qui a été choppé et déporté, ils ont connu les rationnements etc, t'as cru ils aallaient avoir peur du covid ?
(bon le grand père est mort depuis ultra longtemps il a pas connu mais il s'en serait battu les couilles et la grand mère est morte depuis d'un autre truc)

À la différence près que la canicule tu peux lutter contre au niveau individuel, contre une épidémie si les autres se transmettent massivement le virus les vieux en patiront, parce qu'on vit pas dans un milieu stérile, on sort forcément ne serait-ce que pour faire des courses.

+ Beaucoup de vieux vivent avec leurs enfants, et ils peuvent attraper le covid dans les transports, magasins, etc.

+ Beaucoup d'antivax sont contre même le principe de se tester, cf les messages sur ce topic de gens fiers de dire que même cas contact ils se font pas tester et sortent voir du monde comme si tout allait bien

+ Tu cites vraiment une minorité de personnes, les personnes de 75-80 ans n'ont pas connu la guerre sauf tout bébé donc ils ont pas de souvenir.

+ Pour avoir déjà été en EHPAD, certains +85 ans sont vigoureusement antivax et pas uniquement indifférents

ouais mais sauf que à dire "oui mais tel truc est différent" c'est vrai mais on avance pas : TOUT est différent, que ça soit la canicule, le sras, le covid, la peste. Donc à un moment faut voir plus loin que l'exact identique et voir dans la globalité en fait

Et on y revient, on peut en parler des heures mais une sensibilisation des personnes à risques (et crois moi bien que la famille joue un rôle majeur là-dedans) était suffisant, tout le reste a été trop loin et a provoqué des problèmes que les gens vont subir pendant toute leur vie

et oui y'a des vieux antivax, y'a des jeunes antivax, y'a des vieux provax, des jeunes aussi, c'est pas la question, je parle juste de ce que j'ai pu voir autour de moi. Je dis juste que ces vieux ultra a risques s'en foutent un peu car ils ont fait leur vie. Ca revient souvent.
J'ai pas dit que fallait du coup les tuer pour gagner du temps, mais simplement que fallait pas sur réagir, or c'est ce qui c'est fait

Si A LA LIMITE tout avait marché à 100%, on pourrait dire un mal pour un bien, sauf que le souci c'est que c'est tout l'inverse

Je suis d'accord on a surréagi et fait n'importe quoi, mais pour moi c'est avant mai 2021 que c'était honteux, aujourd'hui le pass sanitaire me choque beaucoup moins et me contraint beaucoup moins que le couvre feu à 18h par exemple

oui, pareil, la contrainte n'est pas la même. Parce que interdit de sortir de chez soi ça atteint des sommets
MAIS c'est pas parce que c'est moins pire que c'est tolérable en fait, le problème est là

Oui, mais quand je vois par exemple la FI qui s'oppose au pass sanitaire pour dire qu'il faudrait plutôt une « société du roulement » avec des jauges etc, je me dis wtf, je préfère LARGEMENT sortir mon QR code et pouvoir aller en cours en 100% présentiel, ou en bar/boîte sans limite de capacité, plutôt qu'une jauge

le souci c'est que le pouvoir en place c'est des menteurs, des vendus, des idiots, et tout ce qu'on veut
mais que en face, c'est exactement pareil. Pas sur les mêmes points mais il n'empêche

Si, sur les mêmes points. Absolument tout le monde aurait fait EXACTEMENT la même chose que Macron s'il était au pouvoir. Littéralement. Il suffit de voir Philippot qui critiquait Macron parce qu'il était trop laxiste en mars 2020 pour ensuite crier à la dictature depuis

[17:48:23] <PrixGagnant>

Le 16 novembre 2021 à 17:44:43 :

Le 16 novembre 2021 à 17:40:53 :
Putain, ça faisait longtemps que j'avais pas vu un topic aussi low IQ...

Il faut vraiment être un ahuri pour pas comprendre que c'est totalement normal d'annuler le pass d'un vacciné positif. Car pour aller se faire tester si on est vacciné, ça veut dire qu'on a des symptomes. Si il est positif avec en + des symptomes, c'est qu'il contient assez de virus en lui pour le propager à quelqu'un de fragile ou autre. On aurait du faire ça DEPUIS LE DÉBUT. Tu es vacciné et tu as les symptômes ? Tu connectes tes neurones et tu vas te faire tester. Positif ? Tu restes chez toi.

Le vaccin protège à environ 60% des contaminations. Ce qui est déjà énorme est bien mieux que rien, et surtout que ça coûte rien.

Et les ahuris qui disent "agneugneu les vaccinés foutent la merde dans les resto clubs etc", je travaille en restauration, et je peux vous dire qu'environ 20 à 30% des pass sanitaires ne sont pas des "vrais", mais empruntés aux copains vaccinés. Donc eux, en + de ne pas être testé et vaccinés, sont bien plus responsables de la transmission du virus. Et vu le niveau de low IQ ici, vous avez bien l'air de faire parti de cette catégorie

On peut aussi être vacciné et avoir le covid tout en étant asymptomatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Du coup tests PCR pour tout le monde, dosés ou nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Généralement quand t'es asymptomatique, le risque de transmission est réduit.

Oui réduit mais pas nul
Donc il faut rester chez soi

AAAYAAA Cheh les golems