AYAA les TOP 10 écoles D'INGE = FULL BOURGES
Le 18 mai 2022 à 01:49:15 :
Le 18 mai 2022 à 01:45:52 :
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Le 18 mai 2022 à 01:22:27 :
A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo
C’est combien par mois net ?
tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/financeAutant devenir médecin généraliste
On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moinsSi tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses
Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence
Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine
Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech
Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo
Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientationPharma et dentiste se mettent tous BIEN MIEUX que l'ingénieur moyen financièrement. En pharma tu peux faire plein de chose, notamment de l'industrie très bien payée.
T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite
Déjà y a plus de PACES donc c'est fini les deux ans de perdus
Et ensuite l'externat ne sélectionne pas grand chose, ça sélectionne juste ta spécialité, même si tu rates tu as med G et c'est très bien, c'est même pas la pire financièrement ni en terme de qualité de vie.
Bah oui ça sélectionne ta spécialité c'est clairement pas rien
Sinon le concours de l'X ne sélectionne pas grand chose non plus n'importe quel taupin a déjà sa place en école, le tout est de savoir laquelle
Ouais il y a plus de PACES mais askip le nouveau régime a l'air dégeux et peut faire perdre pas mal de temps aussi
Ouais pharma c'est cool surtout qu'ils ont un DD aux Mines de Saint Etienne aussi https://www.mines-stetienne.fr/formation-mines-saint-etienne/double-cursus-pharmacien-ingenieur/
Bah c'est pas rien mais c'est quand même pas grand chose, parce que le revenu sera globalement assez uniforme à part certains extrêmes, sauf que dans tous les cas med G tu peux toujours l'avoir et ça gagne très bien.
La plupart des gens qui se battent pour une spé c'est par vocation, comme la chirurgie. Mais y a plein de spé intéressantes en médecine.
Là où c'est plus compliqué en prépa c'est que selon ton école le salaire à l'embauche changera du tout au tout pour un poste globalement similaire. Et sans parlé bien-sûr des opportunités qui ne sont absolument pas les mêmes en A+ et en CCP.
Le 18 mai 2022 à 01:37:54 :
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Le 18 mai 2022 à 01:03:50 :
Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvezNous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.
Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai
+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population
Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.
C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.
Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.
Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.
Raisonnement de bourgeois / golem français encore une fois. Tout le monde n'a pas ta patience / ton coffre financier pour se contenter au début de miettes. J'ai fait 8 ans après le bac, j'ai besoin de beaucoup de thunes et vite. Les salaires en France sont juste une immense blague par rapport aux ambitions des Générations X. Ya une énorme opportunité d'arbitrage entre la France et l'étranger. Ca n'a pas de sens de pas la saisir.
Le paradigme aujourd'hui a changé. Ca n'a plus de sens de faire carrière dans les grands groupes. C'est juste la défaite si tu fais le larbin pour espérer un Comex d'une vieille boîte française. A cette âge ta boîte doit être lancée et tu dois recevoir des ordres de personne.
Et non tout le monde n'a pas des salaires à 6 chiffres en milieu de carrière en A+ en France. Quand bien même, pourquoi attendre 20 ans ce que tu peux avoir direct ?
La fin de ton post c'est du n'importe quoi. N'importe quelle personne éveillée sait que ce pays est en plein effondrement car dirigé par des traîtres à la nation qui veulent égorger le pays jusqu'à la dernière goutte de sang, c'est un plan mondial qui te dépasse et ni moi, ni toi ne pouvons y faire grand chose.
Donc avant de me lancer tes attaques personnelles à deux balles balaie devant ta porte stp. L'obligation vaccinale a fait que ma mère a ses 2 bras paralysé à vie. Je ne pardonnerai jamais à ce pays ce qu'il a fait c'est comme ça.
Le choix entre "faire carrière dans des grands groupes" et "fonder ton entreprise" est présent dans tous les pays que ce soit les USA comme lz Chine, l'Allemagne, le RU ou la France, la phrase sur le fait d'évoluer dans un grand groupe vaut littéralement partout.
Seulement, là-aussi le paradigme à changé, on n'est plus en 80, la France est bel et bien un paradis pour l'entrepreunariat, imaginons demain tu fondes une start-up dans un domaine porteur, il te suffira de toquer à la porte de la BPI ou de la caisse des dépôts pour avoir des financements, tu peux espérer des financements de l'État à travers les nombreux plans d'investissements (France 2030, France Relance etc..), voire même te faire prendre sous l'aile d'un grand groupe qui t'aidera à lever des fonds.
Au final fonder une entreprise en France vaut aussi bien le coup que d'en fonder une aux USA, tu me diras "ouais mais les taxes" force est de constater que les taxes patronales et les impôts de production n'ont fait que baisser ces 5 dernières années, peut-être est-ce la raison de pourquoi la France est si attractive pour les investisseurs étrangers ?
Je te l'ai dit, je ne te blâme pas, je ne fais que pointer ton ingratitude, si un pays me permettait de faire des brillantes études et de m'élever je ne cacherais pas dessus à longueur de journée.
Ensuite pour le reste de ton message "La France s'effondre", je m'y suis penché, regarde dont ça "l'éveillé" :
&feature=emb_title&ab_channel=Cottereau Liste des victoires militaires
Tous ces indicateurs démontrent que la France est au jour d'aujourd'hui une puissance mondiale, tu me diras "regarde la tendance", force est de constater que tous ces indicateurs ont soit augmenté (PIB, IDH, PIB/Hab, entreprises leadeuses mondiales) soit sont restés stable, la France se réindustrialise, les défauts d'hier sont en train d'être corrigé, les fonds pour la recherche augmentent lentement mais sûrement, toutes les jeunes pousses prometteuses sont tirées par le haut et la France est en passe de redevenir une grande nation scientifique, tous cela c'est factuel, je regarde la tendance, je regarde ce qui va et ce qui ne va pas et le fait est qu'on est loin de s'effondrer et que le pays ira mieux en 2030 qu'il est aujourd'hui.
Alors cesse de te cacher derrière tes excuses du "plan mondial", tu as fuis, ça te regarde, tu fais ce que tu veux, mais n'oublie pas que sans la France tu ne serais probablement rien.
Le 18 mai 2022 à 01:54:03 :
Le 18 mai 2022 à 01:53:03 :
En France tu peux même pas aller dans la recherche car c'est du quasi bénévolat vraiment le pire Pays Occidental dans ce omainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Bordel ces salaires de prolo 
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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo
C’est combien par mois net ?
tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/financeAutant devenir médecin généraliste
On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moinsSi tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses
Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence
Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine
Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech
Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo
Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientationPharma et dentiste se mettent tous BIEN MIEUX que l'ingénieur moyen financièrement. En pharma tu peux faire plein de chose, notamment de l'industrie très bien payée.
T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite
Déjà y a plus de PACES donc c'est fini les deux ans de perdus
Et ensuite l'externat ne sélectionne pas grand chose, ça sélectionne juste ta spécialité, même si tu rates tu as med G et c'est très bien, c'est même pas la pire financièrement ni en terme de qualité de vie.
Bah oui ça sélectionne ta spécialité c'est clairement pas rien
Sinon le concours de l'X ne sélectionne pas grand chose non plus n'importe quel taupin a déjà sa place en école, le tout est de savoir laquelle
Ouais il y a plus de PACES mais askip le nouveau régime a l'air dégeux et peut faire perdre pas mal de temps aussi
Ouais pharma c'est cool surtout qu'ils ont un DD aux Mines de Saint Etienne aussi https://www.mines-stetienne.fr/formation-mines-saint-etienne/double-cursus-pharmacien-ingenieur/
Bah c'est pas rien mais c'est quand même pas grand chose, parce que le revenu sera globalement assez uniforme à part certains extrêmes, sauf que dans tous les cas med G tu peux toujours l'avoir et ça gagne très bien.
La plupart des gens qui se battent pour une spé c'est par vocation, comme la chirurgie. Mais y a plein de spé intéressantes en médecine.
Là où c'est plus compliqué en prépa c'est que selon ton école le salaire à l'embauche changera du tout au tout pour un poste globalement similaire. Et sans parlé bien-sûr des opportunités qui ne sont absolument pas les mêmes en A+ et en CCP.
Après c'est normal que l'écart soit plus faible ils ont déjà réussi le premier concours l'internat c'est le concours de sortie quoi
Les taupins eux n'ont passé aucun concours encore c'est pour ça que les écarts sont plus importants
Sinon il faut comparer la moyenne des med g par exemple et la moyenne des réorientations de la première année (Fac de bio et Polytech en grande majorité +/- Infirmier et là les écarts sont aussi énormes, on devrait même comparer aux chirurgiens si on compare X vs CCP)
Le 18 mai 2022 à 01:55:39 :
Le 18 mai 2022 à 01:54:03 :
Le 18 mai 2022 à 01:53:03 :
En France tu peux même pas aller dans la recherche car c'est du quasi bénévolat vraiment le pire Pays Occidental dans ce omainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Bordel ces salaires de prolo
Pas dégeux c'est une des plus haute grille de la fonction public en début de carrière
Le 18 mai 2022 à 01:58:14 :
Le 18 mai 2022 à 01:55:39 :
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En France tu peux même pas aller dans la recherche car c'est du quasi bénévolat vraiment le pire Pays Occidental dans ce omainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Bordel ces salaires de prolo
Pas dégeux c'est une des plus haute grille de la fonction public en début de carrière
Tout ça pour du 3k net
Si c'est dégueu pour le parcours académique. C'est juste qu'en France on est habitué à des salaires de prolo.
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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo
C’est combien par mois net ?
tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/financeAutant devenir médecin généraliste
On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moinsSi tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses
Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence
Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine
Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech
Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo
Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientationPharma et dentiste se mettent tous BIEN MIEUX que l'ingénieur moyen financièrement. En pharma tu peux faire plein de chose, notamment de l'industrie très bien payée.
T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite
Déjà y a plus de PACES donc c'est fini les deux ans de perdus
Et ensuite l'externat ne sélectionne pas grand chose, ça sélectionne juste ta spécialité, même si tu rates tu as med G et c'est très bien, c'est même pas la pire financièrement ni en terme de qualité de vie.
Bah oui ça sélectionne ta spécialité c'est clairement pas rien
Sinon le concours de l'X ne sélectionne pas grand chose non plus n'importe quel taupin a déjà sa place en école, le tout est de savoir laquelle
Ouais il y a plus de PACES mais askip le nouveau régime a l'air dégeux et peut faire perdre pas mal de temps aussi
Ouais pharma c'est cool surtout qu'ils ont un DD aux Mines de Saint Etienne aussi https://www.mines-stetienne.fr/formation-mines-saint-etienne/double-cursus-pharmacien-ingenieur/
Bah c'est pas rien mais c'est quand même pas grand chose, parce que le revenu sera globalement assez uniforme à part certains extrêmes, sauf que dans tous les cas med G tu peux toujours l'avoir et ça gagne très bien.
La plupart des gens qui se battent pour une spé c'est par vocation, comme la chirurgie. Mais y a plein de spé intéressantes en médecine.
Là où c'est plus compliqué en prépa c'est que selon ton école le salaire à l'embauche changera du tout au tout pour un poste globalement similaire. Et sans parlé bien-sûr des opportunités qui ne sont absolument pas les mêmes en A+ et en CCP.
Après c'est normal que l'écart soit plus faible ils ont déjà réussi le premier concours l'internat c'est le concours de sortie quoi
Les taupins eux n'ont passé aucun concours encore c'est pour ça que les écarts sont plus importants
Sinon il faut comparer la moyenne des med g par exemple et la moyenne des réorientations de la première année (Fac de bio et Polytech en grande majorité +/- Infirmier et là les écarts sont aussi énormes, on devrait même comparer aux chirurgiens si on compare X vs CCP)
Oui vu comme ça c'est vrai que le calcul de risque/récompense peut être équivalent 
Enfin bon globalement c'est surtout une question d'intérêt, parce que sans envie de faire médecine bon courage
De même pour ingénieur d'ailleurs
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