[ALERTE] 51% des FRANÇAIS pour faire PAYER LES NON-VAX

AlphaAttali
2022-01-08 23:45:51

Le 08 janvier 2022 à 23:42:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:41:40 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

De la daube ton argumentation, ad hominem, insulte sur insulte avec un seul petit sophisme fragile en bout de course. J'ajouterais qu'à moins que tu vives dans une grotte, tu remarqueras qu'il y a des dessins dégueux sur les paquets de clope, des affiches partout qui sensibilisent à la dangerosité de la nicotine voir régulièrement des spots publicitaires de sensibilisation et des tas d'interdiction partout pour les fumeurs.

Donc l'analogie s'y prête parfaitement, ainsi on peut comparer ce refus de vaccination avec les obèses, les drogues dures, les gens qui pratiquent des sports à risques et les gens qui sont généralement irresponsables.

Je comprends parfaitement ton raisonnement, d'ailleurs tu l'exprimes assez mal car tu as visiblement du mal à exprimer une pensée synthétique. Tu considères qu'une addiction est plus difficile à combattre qu'un simple refus de la vaccination. Ça s'arrête là, mais la comparaison reste absolument valable d'autant qu'il faut remarquer l'effort immense que fait état (et donc le contribuable) pour essayer de réduire ces problématiques qui sont SANITAIRES d'ailleurs.

Ad hominem ? Insultes sur insultes ? Ah d'accord. Je crois que tu confonds mes messages avec ceux d'un autre, au pire tu peux me DDB pour insultes <img src=))">

Mais je crois qu'en fait tu parles de toi : la preuve t'es incapable de commencer ton argumentation sans essayer de me descendre au préalable : faiblesse intellectuelle j'imagine. En tout cas tu vaux clairement pas la peine que je te réponde, d'autres sont plus capables que toi.

Je suis supposé être étonné de ta lâcheté intellectuelle ?

Melison
2022-01-08 23:46:08

Bordel, les électeurs LFI sont les seuls qui seuls qui relèvent le niveau, j'aurais jamais cru dire ça un jour... :honte:

9785v2
2022-01-08 23:46:15

Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

Parsavac
2022-01-08 23:46:17

Le 08 janvier 2022 à 23:45:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:42:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:41:40 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

De la daube ton argumentation, ad hominem, insulte sur insulte avec un seul petit sophisme fragile en bout de course. J'ajouterais qu'à moins que tu vives dans une grotte, tu remarqueras qu'il y a des dessins dégueux sur les paquets de clope, des affiches partout qui sensibilisent à la dangerosité de la nicotine voir régulièrement des spots publicitaires de sensibilisation et des tas d'interdiction partout pour les fumeurs.

Donc l'analogie s'y prête parfaitement, ainsi on peut comparer ce refus de vaccination avec les obèses, les drogues dures, les gens qui pratiquent des sports à risques et les gens qui sont généralement irresponsables.

Je comprends parfaitement ton raisonnement, d'ailleurs tu l'exprimes assez mal car tu as visiblement du mal à exprimer une pensée synthétique. Tu considères qu'une addiction est plus difficile à combattre qu'un simple refus de la vaccination. Ça s'arrête là, mais la comparaison reste absolument valable d'autant qu'il faut remarquer l'effort immense que fait état (et donc le contribuable) pour essayer de réduire ces problématiques qui sont SANITAIRES d'ailleurs.

Ad hominem ? Insultes sur insultes ? Ah d'accord. Je crois que tu confonds mes messages avec ceux d'un autre, au pire tu peux me DDB pour insultes <img src=))">

Mais je crois qu'en fait tu parles de toi : la preuve t'es incapable de commencer ton argumentation sans essayer de me descendre au préalable : faiblesse intellectuelle j'imagine. En tout cas tu vaux clairement pas la peine que je te réponde, d'autres sont plus capables que toi.

Je suis supposé être étonné de ta lâcheté intellectuelle ?

Ad hominem :)

PS : tu confonds avec ad personam au passage.

AlphaAttali
2022-01-08 23:46:36

Le 08 janvier 2022 à 23:45:01 :

Le 08 janvier 2022 à 23:42:53 :

Le 08 janvier 2022 à 23:42:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:41:40 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

De la daube ton argumentation, ad hominem, insulte sur insulte avec un seul petit sophisme fragile en bout de course. J'ajouterais qu'à moins que tu vives dans une grotte, tu remarqueras qu'il y a des dessins dégueux sur les paquets de clope, des affiches partout qui sensibilisent à la dangerosité de la nicotine voir régulièrement des spots publicitaires de sensibilisation et des tas d'interdiction partout pour les fumeurs.

Donc l'analogie s'y prête parfaitement, ainsi on peut comparer ce refus de vaccination avec les obèses, les drogues dures, les gens qui pratiquent des sports à risques et les gens qui sont généralement irresponsables.

Je comprends parfaitement ton raisonnement, d'ailleurs tu l'exprimes assez mal car tu as visiblement du mal à exprimer une pensée synthétique. Tu considères qu'une addiction est plus difficile à combattre qu'un simple refus de la vaccination. Ça s'arrête là, mais la comparaison reste absolument valable d'autant qu'il faut remarquer l'effort immense que fait état (et donc le contribuable) pour essayer de réduire ces problématiques qui sont SANITAIRES d'ailleurs.

Ad hominem ? Insultes sur insultes ? Ah d'accord.

Je parlais de ton message original le golem.

Cool, mais j'ai pas posté qu'un seul message en fait. Et même dans le message original, si il y a du mépris il n'y a aucune insulte <img src=))">

Contrairement à toi qui te sens obligé de me taxer de golem à chaque phrase parce que tu t'es senti blessé vu que justement je parlais de gens comme toi et que t'as de toutes façons rien d'intelligent ou de construit à dire <img src=))">

Marrant tu ne parles toujours pas du fond :) Tu chouines.

Ergo-nomic
2022-01-08 23:46:42

Et le "vaccin" de merde payé avec mes impôts et distribué 3 fois à tout le monde ils le remboursent aux non vaccinés alors ?

Troodballl
2022-01-08 23:48:11

Le 08 janvier 2022 à 23:38:41 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:35:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:32:52 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:30:59 :

[23:29:52] <Parsavac>

Le 08 janvier 2022 à 23:27:57 :

Le 08 janvier 2022 à 23:27:20 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:26:36 :

Le 08 janvier 2022 à 23:19:48 :

Le 08 janvier 2022 à 23:18:50 :

Le 08 janvier 2022 à 23:16:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:14:45 :

Le 08 janvier 2022 à 23:12:42 :

Le 08 janvier 2022 à 23:10:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

C'est seulement TON AVIS que la vaccination n'est que d'ordre sanitaire. Je ne partage pas cet avis.
Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination.

C'est pas mon avis mais la réalité. Fumer n'est pas comparable à ne pas se faire vacciner. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour saisir la différence.

Si la non vaccination n'était pas d'ordre sanitaire comment tu m'expliques la prédominance des topics sur le graphène, sur les effets secondaires, sur le produit en phase expérimentale et donc incertain pour l'organisme ?

ahi ça reste TON AVIS khey, tu ne peut pas répondre à un argument en disant "j'ai raison."

Non c'est juste un fait. Réfléchis 30 secondes, fait des recherches. Tu verras que le fait de ne pas se faire vacciner s'appuie sur des choix de l'ordre purement sanitaire quand le fait de fumer s'appuie sur des choix dont l'origine est culturelle. Et c'est limite un truisme ce que je te dit.

Non, quelqu'un peut décider de ne pas se vacciner pour ne pas participer à la mise en place d'une société totalitaire du contrôle de tous par tous. "c'est un fait"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

L'aspect politique concernant le passe sanitaire n'est qu'une infime partie de l'argumentaire anti-vax. D'ailleurs beaucoup de gens anti-pass sont vaccinés.

Non les aspects politiques et sanitaires de la vaccination vont de pair, mais là encore tu donnes ton avis sans argumenter, tu dis que la vaccination s'appuie sur des arguments purement sanitaire et je te prouve le contraire, que l'aspect politique de la vaccination soit minoritaire ou non, cela ne change rien au fait qu'il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est d'ailleurs la vision la moins complotiste des choses, "le vaccin ne marche pas mais l'état l'utilise pour instaurer une société de contrôle en se basant sur un système de pass sur le modèle du crédit social chinois"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Merci de l'admettre.

Il ne l'a jamais nié, pour avoir suivi le débat depuis le début.

Oui enfin mon message de base c'est juste dire que le processus lié à la vaccination est avant tout sanitaire, quand celui menant aux addictions est social donc les comparer n'a aucun sens. Et si lui n'a jamais dit le contraire, on m'a bel et bien dit l'inverse et c'est à ça que je répond.

Sauf que la vaccination prend aussi des normes sociales aussi bien que politique.

Oui sauf que l'aspect social est clairement moins dominant que pour la clope. Quand tu questionnes un type qui s'est pas fait vacciné la question de la nature revient souvent d'ailleurs. La clope je crois pas que beaucoup de gens appuie sur l'aspect naturel pour justifier le fait qu'ils fument. Ils vont avant tout parler du groupe d'ami, du cinéma éventuellement etc.

Et personne ne nie que ceux qui commencent à fumer le font par contagion mentale et influence, sauf que comme je t'ai dit avant : "Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination."

Tout dans la vie est due à une influence extérieure à soi, ça n'empêche que tu n'es pas dénué de tes responsabilités pour autant. Un fumeur, avant de fumer, SAIT que ça tue, c'est écrit partout, et pourtant il le fait.

C'est là que tu te trompes. Beaucoup de fumeurs ont commencé quand on leur disait que c'était bon pour la santé, les campagnes contre le tabac sont récentes. Même Fisher (oui celui qui est derrière la loi de Fisher) à fait la promotion du tabac.

Et je te parlerais même pas de la totalité des films concernant le tabac : rien à voir avec la vaccination.

Il y a énormément de fumeurs qui ont commencé à fumer il y a quelques années voir une décennie. Aujourd'hui une personne qui commence à fumer le fait en connaissance de cause. Et pour ceux qui ont commencé à le faire à l'époque où Bernays faisait bien son travail, on pourrait leur reprocher qu'actuellement il y a des tonnes de moyens et d'aides pour arrêter. Et encore une fois ici je me fais l'avocat du diable car je ne veux pas enlever l'aide sociale à ces personnes. Simplement je dis que la comparaison reste pertinente car on reproche aux non vaccinés de l'être en connaissance de cause mais dans ce cas on pourrait appliquer ce raisonnement à tout un tas de choses.
Tu as mangé du sucre blanc, tu savais que ça faisait grossir mais tu le fais quand même.
Tu savais que de coucher sans préservatif pouvait te contaminer gravement mais tu l'as quand même fait
Tu savais...

Le fait de connaître la cause de nos futurs malheurs, pour certains, est un argumentaire valable pour leur enlever les aides sociales, voilà le problème. 2500 de médecine à la poubelle.

LGBTQIAPPlus
2022-01-08 23:48:15

Le 08 janvier 2022 à 23:42:43 :
ça tombe bien, tout le monde paye déjà sa part avec les impots et les taxes

Faut pas trop en demander à certains attardés

Enfin après le titre est évidemment fake hein, la source vaut zéro

Parsavac
2022-01-08 23:48:18

Le 08 janvier 2022 à 23:42:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:38:41 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:35:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:32:52 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:30:59 :

[23:29:52] <Parsavac>

Le 08 janvier 2022 à 23:27:57 :

Le 08 janvier 2022 à 23:27:20 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:26:36 :

Le 08 janvier 2022 à 23:19:48 :

Le 08 janvier 2022 à 23:18:50 :

Le 08 janvier 2022 à 23:16:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:14:45 :

Le 08 janvier 2022 à 23:12:42 :

Le 08 janvier 2022 à 23:10:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

C'est seulement TON AVIS que la vaccination n'est que d'ordre sanitaire. Je ne partage pas cet avis.
Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination.

C'est pas mon avis mais la réalité. Fumer n'est pas comparable à ne pas se faire vacciner. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour saisir la différence.

Si la non vaccination n'était pas d'ordre sanitaire comment tu m'expliques la prédominance des topics sur le graphène, sur les effets secondaires, sur le produit en phase expérimentale et donc incertain pour l'organisme ?

ahi ça reste TON AVIS khey, tu ne peut pas répondre à un argument en disant "j'ai raison."

Non c'est juste un fait. Réfléchis 30 secondes, fait des recherches. Tu verras que le fait de ne pas se faire vacciner s'appuie sur des choix de l'ordre purement sanitaire quand le fait de fumer s'appuie sur des choix dont l'origine est culturelle. Et c'est limite un truisme ce que je te dit.

Non, quelqu'un peut décider de ne pas se vacciner pour ne pas participer à la mise en place d'une société totalitaire du contrôle de tous par tous. "c'est un fait"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

L'aspect politique concernant le passe sanitaire n'est qu'une infime partie de l'argumentaire anti-vax. D'ailleurs beaucoup de gens anti-pass sont vaccinés.

Non les aspects politiques et sanitaires de la vaccination vont de pair, mais là encore tu donnes ton avis sans argumenter, tu dis que la vaccination s'appuie sur des arguments purement sanitaire et je te prouve le contraire, que l'aspect politique de la vaccination soit minoritaire ou non, cela ne change rien au fait qu'il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est d'ailleurs la vision la moins complotiste des choses, "le vaccin ne marche pas mais l'état l'utilise pour instaurer une société de contrôle en se basant sur un système de pass sur le modèle du crédit social chinois"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Merci de l'admettre.

Il ne l'a jamais nié, pour avoir suivi le débat depuis le début.

Oui enfin mon message de base c'est juste dire que le processus lié à la vaccination est avant tout sanitaire, quand celui menant aux addictions est social donc les comparer n'a aucun sens. Et si lui n'a jamais dit le contraire, on m'a bel et bien dit l'inverse et c'est à ça que je répond.

Sauf que la vaccination prend aussi des normes sociales aussi bien que politique.

Oui sauf que l'aspect social est clairement moins dominant que pour la clope. Quand tu questionnes un type qui s'est pas fait vacciné la question de la nature revient souvent d'ailleurs. La clope je crois pas que beaucoup de gens appuie sur l'aspect naturel pour justifier le fait qu'ils fument. Ils vont avant tout parler du groupe d'ami, du cinéma éventuellement etc.

Et personne ne nie que ceux qui commencent à fumer le font par contagion mentale et influence, sauf que comme je t'ai dit avant : "Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination."

Tout dans la vie est due à une influence extérieure à soi, ça n'empêche que tu n'es pas dénué de tes responsabilités pour autant. Un fumeur, avant de fumer, SAIT que ça tue, c'est écrit partout, et pourtant il le fait.

C'est là que tu te trompes. Beaucoup de fumeurs ont commencé quand on leur disait que c'était bon pour la santé, les campagnes contre le tabac sont récentes. Même Fisher (oui celui qui est derrière la loi de Fisher) à fait la promotion du tabac.

Et je te parlerais même pas de la totalité des films concernant le tabac : rien à voir avec la vaccination.

Le tabac c'est une histoire politique aussi, donc il y a une association qui puisse se faire avec le vax.

C'est vrai, mais du coup la comparaison se ferait surtout avec ceux qui ont commencé à fumer et ceux qui se sont fait vacciner. Pas ceux qui fument avec les non-vax : le fait du fumer à été poussé comme le fait de se faire vacciner.

no1hing
2022-01-08 23:48:40

À partir du moment où tu laisses le choix aux gens de prendre une décision, pourquoi est-il si difficile de comprendre qu'il y en a qui vont refuser le vax ?

Parsavac
2022-01-08 23:49:41

Le 08 janvier 2022 à 23:48:11 :

Le 08 janvier 2022 à 23:38:41 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:35:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:32:52 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:30:59 :

[23:29:52] <Parsavac>

Le 08 janvier 2022 à 23:27:57 :

Le 08 janvier 2022 à 23:27:20 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:26:36 :

Le 08 janvier 2022 à 23:19:48 :

Le 08 janvier 2022 à 23:18:50 :

Le 08 janvier 2022 à 23:16:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:14:45 :

Le 08 janvier 2022 à 23:12:42 :

Le 08 janvier 2022 à 23:10:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

C'est seulement TON AVIS que la vaccination n'est que d'ordre sanitaire. Je ne partage pas cet avis.
Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination.

C'est pas mon avis mais la réalité. Fumer n'est pas comparable à ne pas se faire vacciner. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour saisir la différence.

Si la non vaccination n'était pas d'ordre sanitaire comment tu m'expliques la prédominance des topics sur le graphène, sur les effets secondaires, sur le produit en phase expérimentale et donc incertain pour l'organisme ?

ahi ça reste TON AVIS khey, tu ne peut pas répondre à un argument en disant "j'ai raison."

Non c'est juste un fait. Réfléchis 30 secondes, fait des recherches. Tu verras que le fait de ne pas se faire vacciner s'appuie sur des choix de l'ordre purement sanitaire quand le fait de fumer s'appuie sur des choix dont l'origine est culturelle. Et c'est limite un truisme ce que je te dit.

Non, quelqu'un peut décider de ne pas se vacciner pour ne pas participer à la mise en place d'une société totalitaire du contrôle de tous par tous. "c'est un fait"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

L'aspect politique concernant le passe sanitaire n'est qu'une infime partie de l'argumentaire anti-vax. D'ailleurs beaucoup de gens anti-pass sont vaccinés.

Non les aspects politiques et sanitaires de la vaccination vont de pair, mais là encore tu donnes ton avis sans argumenter, tu dis que la vaccination s'appuie sur des arguments purement sanitaire et je te prouve le contraire, que l'aspect politique de la vaccination soit minoritaire ou non, cela ne change rien au fait qu'il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est d'ailleurs la vision la moins complotiste des choses, "le vaccin ne marche pas mais l'état l'utilise pour instaurer une société de contrôle en se basant sur un système de pass sur le modèle du crédit social chinois"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Merci de l'admettre.

Il ne l'a jamais nié, pour avoir suivi le débat depuis le début.

Oui enfin mon message de base c'est juste dire que le processus lié à la vaccination est avant tout sanitaire, quand celui menant aux addictions est social donc les comparer n'a aucun sens. Et si lui n'a jamais dit le contraire, on m'a bel et bien dit l'inverse et c'est à ça que je répond.

Sauf que la vaccination prend aussi des normes sociales aussi bien que politique.

Oui sauf que l'aspect social est clairement moins dominant que pour la clope. Quand tu questionnes un type qui s'est pas fait vacciné la question de la nature revient souvent d'ailleurs. La clope je crois pas que beaucoup de gens appuie sur l'aspect naturel pour justifier le fait qu'ils fument. Ils vont avant tout parler du groupe d'ami, du cinéma éventuellement etc.

Et personne ne nie que ceux qui commencent à fumer le font par contagion mentale et influence, sauf que comme je t'ai dit avant : "Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination."

Tout dans la vie est due à une influence extérieure à soi, ça n'empêche que tu n'es pas dénué de tes responsabilités pour autant. Un fumeur, avant de fumer, SAIT que ça tue, c'est écrit partout, et pourtant il le fait.

C'est là que tu te trompes. Beaucoup de fumeurs ont commencé quand on leur disait que c'était bon pour la santé, les campagnes contre le tabac sont récentes. Même Fisher (oui celui qui est derrière la loi de Fisher) à fait la promotion du tabac.

Et je te parlerais même pas de la totalité des films concernant le tabac : rien à voir avec la vaccination.

Il y a énormément de fumeurs qui ont commencé à fumer il y a quelques années voir une décennie. Aujourd'hui une personne qui commence à fumer le fait en connaissance de cause. Et pour ceux qui ont commencé à le faire à l'époque où Bernays faisait bien son travail, on pourrait leur reprocher qu'actuellement il y a des tonnes de moyens et d'aides pour arrêter. Et encore une fois ici je me fais l'avocat du diable car je ne veux pas enlever l'aide sociale à ces personnes. Simplement je dis que la comparaison reste pertinente car on reproche aux non vaccinés de l'être en connaissance de cause mais dans ce cas on pourrait appliquer ce raisonnement à tout un tas de choses.
Tu as mangé du sucre blanc, tu savais que ça faisait grossir mais tu le fais quand même.
Tu savais que de coucher sans préservatif pouvait te contaminer gravement mais tu l'as quand même fait
Tu savais...

Le fait de connaître la cause de nos futurs malheurs, pour certains, est un argumentaire valable pour leur enlever les aides sociales, voilà le problème. 2500 de médecine à la poubelle.

Alors, je tiens juste à te dire mais le sucre blanc de betteraves ne fait pas plus grossir et n'est pas plus mauvais que le sucre de canne roux :hap:

Troodballl
2022-01-08 23:51:54

Le 08 janvier 2022 à 23:46:15 9785V2 a écrit :
Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

C'est hallucinant n'empêche. On veut forcer la vaccination car apparemment ça sauve des vies mais certains refuseraient l'accès à l'hôpital des non vaccinés peu importe la maladie ou la raison qui les pousse à y mettre les pieds. Cette dissonance cognitive :hap:
Voilà pourquoi j'ai quitté ce forum pendant quelques mois je commençais à finir dépressif :noel:

LGBTQIAPPlus
2022-01-08 23:52:05

Le 08 janvier 2022 à 23:46:15 :
Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

Hésite pas à lui rappeler, puisqu'il est visiblement mongolien (ou RSAiste, ou probablement les 2) qu'on paye l'hôpital "gratuit" :)

FF8_REMAKE
2022-01-08 23:53:43

Le 08 janvier 2022 à 21:15:04 :
On paye leurs millions de tests.

1 milliard d'euros rien qu'en décembre. De quoi ils se plaignenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

moi je voulais faire un test à 25€ de ma poche j'ai pas pu

y a trop de monde putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Troodballl
2022-01-08 23:53:51

Le 08 janvier 2022 à 23:52:05 LGBTQIAPPlus a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:46:15 :
Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

Hésite pas à lui rappeler, puisqu'il est visiblement mongolien (ou RSAiste, ou probablement les 2) qu'on paye l'hôpital "gratuit" :)

Réflexion que je m'étais déjà faite perso. Dans leur raisonnement erroné ils pensent être les seuls à cotiser :rire: Avec les tonnes d'impôts et de taxes que l'on paie on devrait déjà avoir l'hôpital gratuit à viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

AlphaAttali
2022-01-08 23:54:58

Le 08 janvier 2022 à 23:48:18 :

Le 08 janvier 2022 à 23:42:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:38:41 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:35:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:32:52 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:30:59 :

[23:29:52] <Parsavac>

Le 08 janvier 2022 à 23:27:57 :

Le 08 janvier 2022 à 23:27:20 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:26:36 :

Le 08 janvier 2022 à 23:19:48 :

Le 08 janvier 2022 à 23:18:50 :

Le 08 janvier 2022 à 23:16:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:14:45 :

Le 08 janvier 2022 à 23:12:42 :

Le 08 janvier 2022 à 23:10:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

C'est seulement TON AVIS que la vaccination n'est que d'ordre sanitaire. Je ne partage pas cet avis.
Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination.

C'est pas mon avis mais la réalité. Fumer n'est pas comparable à ne pas se faire vacciner. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour saisir la différence.

Si la non vaccination n'était pas d'ordre sanitaire comment tu m'expliques la prédominance des topics sur le graphène, sur les effets secondaires, sur le produit en phase expérimentale et donc incertain pour l'organisme ?

ahi ça reste TON AVIS khey, tu ne peut pas répondre à un argument en disant "j'ai raison."

Non c'est juste un fait. Réfléchis 30 secondes, fait des recherches. Tu verras que le fait de ne pas se faire vacciner s'appuie sur des choix de l'ordre purement sanitaire quand le fait de fumer s'appuie sur des choix dont l'origine est culturelle. Et c'est limite un truisme ce que je te dit.

Non, quelqu'un peut décider de ne pas se vacciner pour ne pas participer à la mise en place d'une société totalitaire du contrôle de tous par tous. "c'est un fait"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

L'aspect politique concernant le passe sanitaire n'est qu'une infime partie de l'argumentaire anti-vax. D'ailleurs beaucoup de gens anti-pass sont vaccinés.

Non les aspects politiques et sanitaires de la vaccination vont de pair, mais là encore tu donnes ton avis sans argumenter, tu dis que la vaccination s'appuie sur des arguments purement sanitaire et je te prouve le contraire, que l'aspect politique de la vaccination soit minoritaire ou non, cela ne change rien au fait qu'il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est d'ailleurs la vision la moins complotiste des choses, "le vaccin ne marche pas mais l'état l'utilise pour instaurer une société de contrôle en se basant sur un système de pass sur le modèle du crédit social chinois"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Merci de l'admettre.

Il ne l'a jamais nié, pour avoir suivi le débat depuis le début.

Oui enfin mon message de base c'est juste dire que le processus lié à la vaccination est avant tout sanitaire, quand celui menant aux addictions est social donc les comparer n'a aucun sens. Et si lui n'a jamais dit le contraire, on m'a bel et bien dit l'inverse et c'est à ça que je répond.

Sauf que la vaccination prend aussi des normes sociales aussi bien que politique.

Oui sauf que l'aspect social est clairement moins dominant que pour la clope. Quand tu questionnes un type qui s'est pas fait vacciné la question de la nature revient souvent d'ailleurs. La clope je crois pas que beaucoup de gens appuie sur l'aspect naturel pour justifier le fait qu'ils fument. Ils vont avant tout parler du groupe d'ami, du cinéma éventuellement etc.

Et personne ne nie que ceux qui commencent à fumer le font par contagion mentale et influence, sauf que comme je t'ai dit avant : "Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination."

Tout dans la vie est due à une influence extérieure à soi, ça n'empêche que tu n'es pas dénué de tes responsabilités pour autant. Un fumeur, avant de fumer, SAIT que ça tue, c'est écrit partout, et pourtant il le fait.

C'est là que tu te trompes. Beaucoup de fumeurs ont commencé quand on leur disait que c'était bon pour la santé, les campagnes contre le tabac sont récentes. Même Fisher (oui celui qui est derrière la loi de Fisher) à fait la promotion du tabac.

Et je te parlerais même pas de la totalité des films concernant le tabac : rien à voir avec la vaccination.

Le tabac c'est une histoire politique aussi, donc il y a une association qui puisse se faire avec le vax.

C'est vrai, mais du coup la comparaison se ferait surtout avec ceux qui ont commencé à fumer et ceux qui se sont fait vacciner. Pas ceux qui fument avec les non-vax : le fait du fumer à été poussé comme le fait de se faire vacciner.

On pousse les gens à l’alcoolisme, à faire des sports dangereux, à avoir une mauvaise alimentation dans ce cas. D'ailleurs en parlant de ça, c'est drôle de voir que ceux qui meurent le plus souvent du covid sont justement ceux qui ont été irresponsables avec la nourriture :) Comme quoi :)

La point commun ce n'est pas l'addiction, ou la culture, c'est l'irresponsabilité supposée.

CancerSiDDB
2022-01-08 23:55:57

Ça signifie la fin de la sécu telle qu'on l'entendait

On peut faire ca pour tout, les fumeurs, les non sportif, les buveurs, les non pratiquant d'un sommeil de 8h, les anti légumes, les pro soda

Tous "mériteraient" de ne plus se faire rembourser les soucis de santé inhérents à leurs choix de vies

Une sécu à la carte ça serais cool, en plus pour savoir tout ça, on devrais espionner tout le monde pour vérifier qu'ils font leur sport et ne boivent pas trop d'alcool :bave:

Ou alors on fais ça que pour les non vaccinés, dans ce cas adios

LGBTQIAPPlus
2022-01-08 23:56:03

Le 08 janvier 2022 à 23:54:58 :

Le 08 janvier 2022 à 23:48:18 :

Le 08 janvier 2022 à 23:42:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:38:41 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:35:51 :

Le 08 janvier 2022 à 23:32:52 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:30:59 :

[23:29:52] <Parsavac>

Le 08 janvier 2022 à 23:27:57 :

Le 08 janvier 2022 à 23:27:20 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:26:36 :

Le 08 janvier 2022 à 23:19:48 :

Le 08 janvier 2022 à 23:18:50 :

Le 08 janvier 2022 à 23:16:14 :

Le 08 janvier 2022 à 23:14:45 :

Le 08 janvier 2022 à 23:12:42 :

Le 08 janvier 2022 à 23:10:46 :

Le 08 janvier 2022 à 23:06:49 Parsavac a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:03:07 :

Le 08 janvier 2022 à 22:50:39 Parsavac a écrit :
Au final c'est amusant de voir les gens sur ce forum comparer un vaccin avec les clopes, on constate que les anti-vax primaires n'ont pas la capacité intellectuelle nécessaire pour faire la différence entre un fumeur et un non-vax. Pour eux la non vaccination est une addiction comme l'alcool ou le tabac. Pour eux arrêter la cigarette est tout aussi difficile que se faire vacciner, pour eux arrêter une addiction ne demande que de la volonté et 15 minutes de sa vie. Pour eux il y a un matraquage publicitaire sur la non-vaccination, pour eux Hollywood fait l'éloge de la non vaccination contre le covid, pour eux dans les films de policier sombres le flic est accro à la non vaccination. Pour eux l'image culturelle d'un produit n'existe pas, c'est pour ça qu'on en voit autant comparer l'incomparable ici : aucune culture en dehors de "l'immigration est la cause de tous nos maux, si Abdel ne traversait pas la méditerranée à la nage la France n'aurait aucun problème de criminalité ou de chômage" à force de bouffer de la merde au râtelier CNEWS et BFM nos chers kheys ont perdu la capacité de réflexion.

Peu importe ce qui cause une personne à prendre telle ou telle substance et à quel point il est difficile de s'en sortir, la comparaison porte sur le fait que l'on ne veuille plus aider les non-vaccinés qui finissent en réanimation car : "ils choisissent de ne pas se vacciner en connaissance des potentiels risques donc ils ne méritent pas d'aide". On pourrait dire la même d'un fumeur : Tu as choisi de commencer à fumer en sachant que ça allait te rendre addict + futurs cancers donc tu ne mérites pas notre aide.
Dans les deux cas c'est débile car dans l'un, il est compréhensible que des individus qui ne sont pas à risque de contracter une forme grave du COVID (statistiquement), qui se méfient des entreprises pharma qui ont été condamnés à coup de milliards de dollars plusieurs fois pour fraude, ne veulent pas de ce vaccin. Et il est tout aussi idiot d'en vouloir à un fumeur car comme tu le dis il y a toute une ingénierie sociale sur l'objet en question qui fait que beaucoup tombent dans l'addiction avant même d'avoir pris la décision d'arrêter. (D'ailleurs même si c'est dur la clope et l'alcool ça s'arrête et il y a des tonnes d'aides pour y parvenir, si j'ai réussi à stop tout le monde le peut. Personne ne dit que c'est simple mais tout le monde peut).

Je me répète mais les raisons qui motivent à fumer ne sont clairement pas d'ordre sanitaire donc il n'y a aucune comparaison possible avec la vaccination qui est d'ordre purement sanitaire.

C'est seulement TON AVIS que la vaccination n'est que d'ordre sanitaire. Je ne partage pas cet avis.
Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination.

C'est pas mon avis mais la réalité. Fumer n'est pas comparable à ne pas se faire vacciner. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour saisir la différence.

Si la non vaccination n'était pas d'ordre sanitaire comment tu m'expliques la prédominance des topics sur le graphène, sur les effets secondaires, sur le produit en phase expérimentale et donc incertain pour l'organisme ?

ahi ça reste TON AVIS khey, tu ne peut pas répondre à un argument en disant "j'ai raison."

Non c'est juste un fait. Réfléchis 30 secondes, fait des recherches. Tu verras que le fait de ne pas se faire vacciner s'appuie sur des choix de l'ordre purement sanitaire quand le fait de fumer s'appuie sur des choix dont l'origine est culturelle. Et c'est limite un truisme ce que je te dit.

Non, quelqu'un peut décider de ne pas se vacciner pour ne pas participer à la mise en place d'une société totalitaire du contrôle de tous par tous. "c'est un fait"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

L'aspect politique concernant le passe sanitaire n'est qu'une infime partie de l'argumentaire anti-vax. D'ailleurs beaucoup de gens anti-pass sont vaccinés.

Non les aspects politiques et sanitaires de la vaccination vont de pair, mais là encore tu donnes ton avis sans argumenter, tu dis que la vaccination s'appuie sur des arguments purement sanitaire et je te prouve le contraire, que l'aspect politique de la vaccination soit minoritaire ou non, cela ne change rien au fait qu'il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est d'ailleurs la vision la moins complotiste des choses, "le vaccin ne marche pas mais l'état l'utilise pour instaurer une société de contrôle en se basant sur un système de pass sur le modèle du crédit social chinois"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Merci de l'admettre.

Il ne l'a jamais nié, pour avoir suivi le débat depuis le début.

Oui enfin mon message de base c'est juste dire que le processus lié à la vaccination est avant tout sanitaire, quand celui menant aux addictions est social donc les comparer n'a aucun sens. Et si lui n'a jamais dit le contraire, on m'a bel et bien dit l'inverse et c'est à ça que je répond.

Sauf que la vaccination prend aussi des normes sociales aussi bien que politique.

Oui sauf que l'aspect social est clairement moins dominant que pour la clope. Quand tu questionnes un type qui s'est pas fait vacciné la question de la nature revient souvent d'ailleurs. La clope je crois pas que beaucoup de gens appuie sur l'aspect naturel pour justifier le fait qu'ils fument. Ils vont avant tout parler du groupe d'ami, du cinéma éventuellement etc.

Et personne ne nie que ceux qui commencent à fumer le font par contagion mentale et influence, sauf que comme je t'ai dit avant : "Quant aux causes qui poussent à la vaccination ou à la prise de tabac, quand bien même elles sont différentes, la comparaison n'en reste pas moins pertinente. Ce n'est pas parce qu'il y a des films qui mettent en avant la clope que tu es exempt de tout reproche en la consommant et en finissant à l'hôpital. Sinon je pourrais dire : Il y a énormément de vidéos "complotistes" sur internet j'ai été influencé donc je ne suis pas responsable de ma non-vaccination."

Tout dans la vie est due à une influence extérieure à soi, ça n'empêche que tu n'es pas dénué de tes responsabilités pour autant. Un fumeur, avant de fumer, SAIT que ça tue, c'est écrit partout, et pourtant il le fait.

C'est là que tu te trompes. Beaucoup de fumeurs ont commencé quand on leur disait que c'était bon pour la santé, les campagnes contre le tabac sont récentes. Même Fisher (oui celui qui est derrière la loi de Fisher) à fait la promotion du tabac.

Et je te parlerais même pas de la totalité des films concernant le tabac : rien à voir avec la vaccination.

Le tabac c'est une histoire politique aussi, donc il y a une association qui puisse se faire avec le vax.

C'est vrai, mais du coup la comparaison se ferait surtout avec ceux qui ont commencé à fumer et ceux qui se sont fait vacciner. Pas ceux qui fument avec les non-vax : le fait du fumer à été poussé comme le fait de se faire vacciner.

On pousse les gens à l’alcoolisme, à faire des sports dangereux, à avoir une mauvaise alimentation dans ce cas. D'ailleurs en parlant de ça, c'est drôle de voir que ceux qui meurt le plus souvent du covid sont justement ceux qui ont été irresponsable avec la nourriture :) Comme quoi :)

La point commun ce n'est pas l'addiction, ou la culture, c'est l'irresponsabilité supposée.

Et plus récemment : on les pousse à la sédentarité :)

Mais c'est pour lutter contre le terrible rhume-19 on vous dit :)

kainthegreed
2022-01-08 23:56:13

Le 08 janvier 2022 à 23:46:15 :
Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

Pareil pour le mien et il est même pire puisqu'il ne veut plus me voir tant que je ne serais pas dosé, il ne m'appelle même plus

Troodballl
2022-01-08 23:57:32

Le 08 janvier 2022 à 23:56:13 kainthegreed a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 23:46:15 :
Mon père (59 ans) est carrément pour refuser l'accès des non-vaccinés a l'hopital, quelque soit la raison. :)

Ta femme va accoucher, pas vaccinée? elle accouchera sur le trottoir. :)

Mais c'est le premier a gueuler quand aux infos ça parle des magouilles des politiciens, mais quand je lui dit qu'insulter la télé ne sert a rien et que seules des actions feront arrêter la magouille :d) "J'ai passé l'age de faire la révolution " :)

Mais quand je tente de faire ouvrir les yeux a mes parents, c'est comme si ils bloquaient, étant double dosed (raison pro), ma mère m'a dit ce matin "va falloir aller faire la 3 ème dose" je lui réponds "bah oui vu que c'est trop tard maintenant", elle a pas compris et croit sérieusement que 100% de vaccination en France suffira a revenir a la vie d'avant, mais d'un autre côté te dit "c'est compliqué a comprendre" quand elle entend les histoires de 3ème dose, pass vaccinal et super pass. :)

Pareil pour le mien et il est même pire puisqu'il ne veut plus me voir tant que je ne serais pas dosé, il ne m'appelle même plus

C'est pas sérieux bordel. Moi je vis dans une famille à majorité non vacciné COVID et anti pass donc je suis dans le dénie :hap: Comment qu'un père ou une mère peut faire ça pour une putain d'injection pour... le COVIDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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