AYAA les TOP 10 écoles D'INGE = FULL BOURGES

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Le 18 mai 2022 à 01:24:12 :

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

étude + longue et + dur et puis en général si taimes l'un de ces 2 tafs t aimeras pas l autre donc pas trop le choix

C'est surtout ça la vraie raison

Le 18 mai 2022 à 01:33:12 :
Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

t'égalises avec l'X 0 xp pas l'X avec 3ans déjà
mais surtout si tu go PhD, tas svt une passion pour ton sujet et la plupart de la recherche en CIFRE est risible manque d'attractivités + peu de reconnaissance à l'étranger mais en fac manque de moyens + svt le reste des défauts aussi

Le 18 mai 2022 à 01:34:36 :

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)

Aucun salaire n'est gratuit en France
Tu veux gagner plus en tant que salarié qu'un 45k annuels lambda tu peux dans beaucoup de domaines (finance, droit, conseil) mais au prix d'une pression forte et d'horaires souvent abominables.

Au final la vie du salarié lambda n'est pas si mal. Il a un boulot sans pression et une vie à côté du taf, des vacances et ses weekends de libre. Il ne pense plus au boulot après 18h.

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Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

donc minimum 3 ans de retard par rapport à un X avec un écart qui ne cessera de se creuser ...

Pas nécessairement, les évolutions en R&D sont rapides et pour peu que tu sois dans un domaine assez pointu tu peux te faire débaucher à prix d'or, certains doctorants sont payés 80k/an chez STMicroelectronics ou Soitec, même Airbus et Thales débauchent des ingénieurs dans ces eaux-là en cybersécurité.

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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvez

Nous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.

Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai

+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population

Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.

C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.

Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.

Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.

Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.

Raisonnement de bourgeois / golem français encore une fois. Tout le monde n'a pas ta patience / ton coffre financier pour se contenter au début de miettes. J'ai fait 8 ans après le bac, j'ai besoin de beaucoup de thunes et vite. Les salaires en France sont juste une immense blague par rapport aux ambitions des Générations X. Ya une énorme opportunité d'arbitrage entre la France et l'étranger. Ca n'a pas de sens de pas la saisir.

Le paradigme aujourd'hui a changé. Ca n'a plus de sens de faire carrière dans les grands groupes. C'est juste la défaite si tu fais le larbin pour espérer un Comex d'une vieille boîte française. A cette âge ta boîte doit être lancée et tu dois recevoir des ordres de personne.

Et non tout le monde n'a pas des salaires à 6 chiffres en milieu de carrière en A+ en France. Quand bien même, pourquoi attendre 20 ans ce que tu peux avoir direct ?

La fin de ton post c'est du n'importe quoi. N'importe quelle personne éveillée sait que ce pays est en plein effondrement car dirigé par des traîtres à la nation qui veulent égorger le pays jusqu'à la dernière goutte de sang, c'est un plan mondial qui te dépasse et ni moi, ni toi ne pouvons y faire grand chose.

Donc avant de me lancer tes attaques personnelles à deux balles balaie devant ta porte stp. L'obligation vaccinale a fait que ma mère a ses 2 bras paralysé à vie. Je ne pardonnerai jamais à ce pays ce qu'il a fait c'est comme ça.

Le 18 mai 2022 à 01:36:39 :

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)

En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine

Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech

Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo

Le 18 mai 2022 à 01:35:32 :

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

étude + longue et + dur et puis en général si taimes l'un de ces 2 tafs t aimeras pas l autre donc pas trop le choix

C'est surtout ça la vraie raison

Bof ils parle de médecin généraliste soir bac+9
X c'est bac+6 déjà sans faire 5/2 et aucun double diplome

Le 18 mai 2022 à 01:33:12 :
Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

Encore une fois le but de l'expatriation ou du PhD c'est pas de bosser en France pour des boîtes françaises...

Après médecin c’est zéro patron tu gères comme tu veux ++++

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

étude + longue et + dur et puis en général si taimes l'un de ces 2 tafs t aimeras pas l autre donc pas trop le choix

C'est surtout ça la vraie raison

Bof ils parle de médecin généraliste soir bac+9
X c'est bac+6 déjà sans faire 5/2 et aucun double diplome

Les derniers 3 ans tu bosses déjà, tu gagnes peu mais le salaire est équilibré quand tu es thésé. C'est aussi 6 ans de pures études au final

Le 18 mai 2022 à 01:36:48 :
Aucun salaire n'est gratuit en France
Tu veux gagner plus en tant que salarié qu'un 45k annuels lambda tu peux dans beaucoup de domaines (finance, droit, conseil) mais au prix d'une pression forte et d'horaires souvent abominables.

Au final la vie du salarié lambda n'est pas si mal. Il a un boulot sans pression et une vie à côté du taf, des vacances et ses weekends de libre. Il ne pense plus au boulot après 18h.

Objectif rentier à 32 ans

Le 18 mai 2022 à 01:36:07 :

Le 18 mai 2022 à 01:33:12 :
Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

t'égalises avec l'X 0 xp pas l'X avec 3ans déjà
mais surtout si tu go PhD, tas svt une passion pour ton sujet et la plupart de la recherche en CIFRE est risible manque d'attractivités + peu de reconnaissance à l'étranger mais en fac manque de moyens + svt le reste des défauts aussi

Justement, le problème du manque de moyens c'est ce qui rend attractif la recherche privée vu que les multinationales françaises ont les poches assez profondes pour investir massivement en R&D, et certaines thèses CIFRE sont sur des sujets passionants.

Sans compter les très nombreux partenariats entre les industriels et les centres de recherche (Airbus et Safran ont financé énormément de recherches de l'ONERA par exemple, pareil avec la plupart des instituts de recherche français).

Le 18 mai 2022 à 01:37:54 :

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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvez

Nous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.

Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai

+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population

Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.

C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.

Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.

Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.

Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.

Raisonnement de bourgeois / golem français encore une fois. Tout le monde n'a pas ta patience / ton coffre financier pour se contenter au début de miettes. J'ai fait 8 ans après le bac, j'ai besoin de beaucoup de thunes et vite. Les salaires en France sont juste une immense blague par rapport aux ambitions des Générations X. Ya une énorme opportunité d'arbitrage entre la France et l'étranger. Ca n'a pas de sens de pas la saisir.

Le paradigme aujourd'hui a changé. Ca n'a plus de sens de faire carrière dans les grands groupes. C'est juste la défaite si tu fais le larbin pour espérer un Comex d'une vieille boîte française. A cette âge ta boîte doit être lancée et tu dois recevoir des ordres de personne.

Et non tout le monde n'a pas des salaires à 6 chiffres en milieu de carrière en A+ en France. Quand bien même, pourquoi attendre 20 ans ce que tu peux avoir direct ?

La fin de ton post c'est du n'importe quoi. N'importe quelle personne éveillée sait que ce pays est en plein effondrement car dirigé par des traîtres à la nation qui veulent égorger le pays jusqu'à la dernière goutte de sang, c'est un plan mondial qui te dépasse et ni moi, ni toi ne pouvons y faire grand chose.

Donc avant de me lancer tes attaques personnelles à deux balles balaie devant ta porte stp. L'obligation vaccinale a fait que ma mère a ses 2 bras paralysé à vie. Je ne pardonnerai jamais à ce pays ce qu'il a fait c'est comme ça.

il est 03:40 à dubai tu vas pas en chier pour demain ?

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)

En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine

Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech

Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo

Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientation

T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite

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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvez

Nous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.

Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai

+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population

Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.

C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.

Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.

Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.

Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.

Raisonnement de bourgeois / golem français encore une fois. Tout le monde n'a pas ta patience / ton coffre financier pour se contenter au début de miettes. J'ai fait 8 ans après le bac, j'ai besoin de beaucoup de thunes et vite. Les salaires en France sont juste une immense blague par rapport aux ambitions des Générations X. Ya une énorme opportunité d'arbitrage entre la France et l'étranger. Ca n'a pas de sens de pas la saisir.

Le paradigme aujourd'hui a changé. Ca n'a plus de sens de faire carrière dans les grands groupes. C'est juste la défaite si tu fais le larbin pour espérer un Comex d'une vieille boîte française. A cette âge ta boîte doit être lancée et tu dois recevoir des ordres de personne.

Et non tout le monde n'a pas des salaires à 6 chiffres en milieu de carrière en A+ en France. Quand bien même, pourquoi attendre 20 ans ce que tu peux avoir direct ?

La fin de ton post c'est du n'importe quoi. N'importe quelle personne éveillée sait que ce pays est en plein effondrement car dirigé par des traîtres à la nation qui veulent égorger le pays jusqu'à la dernière goutte de sang, c'est un plan mondial qui te dépasse et ni moi, ni toi ne pouvons y faire grand chose.

Donc avant de me lancer tes attaques personnelles à deux balles balaie devant ta porte stp. L'obligation vaccinale a fait que ma mère a ses 2 bras paralysé à vie. Je ne pardonnerai jamais à ce pays ce qu'il a fait c'est comme ça.

il est 03:40 à dubai tu vas pas en chier pour demain ?

J'ai pas trop de taff et je télétravail depuis la piscine de mon jardin

Le 18 mai 2022 à 01:40:42 :

Le 18 mai 2022 à 01:38:17 :

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Le 18 mai 2022 à 01:24:12 :

Le 18 mai 2022 à 01:22:27 :
A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

étude + longue et + dur et puis en général si taimes l'un de ces 2 tafs t aimeras pas l autre donc pas trop le choix

C'est surtout ça la vraie raison

Bof ils parle de médecin généraliste soir bac+9
X c'est bac+6 déjà sans faire 5/2 et aucun double diplome

Les derniers 3 ans tu bosses déjà, tu gagnes peu mais le salaire est équilibré quand tu es thésé. C'est aussi 6 ans de pures études au final

Bah quand t'es thésé c'est que t'as fini médecine à l'issue des 9 ans
Mais oui durant l'internat tu bosses quoi normal en plus des cours de spé (spé généraliste dans son cas)
En gros faut pas que l'année soit un frein forcément quoi
Après oui l'interne bosse pas mal (et encore j'ai mon poste justement en med générale qui fait 3j/semaine en cabinet) mais un A+ aussi va bosser comme un taré en début de carrière pour se mettre bien et monter le plus sur les 3 premières années

Le 18 mai 2022 à 01:42:39 :

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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvez

Nous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.

Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai

+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population

Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.

C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.

Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.

Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.

Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.

Raisonnement de bourgeois / golem français encore une fois. Tout le monde n'a pas ta patience / ton coffre financier pour se contenter au début de miettes. J'ai fait 8 ans après le bac, j'ai besoin de beaucoup de thunes et vite. Les salaires en France sont juste une immense blague par rapport aux ambitions des Générations X. Ya une énorme opportunité d'arbitrage entre la France et l'étranger. Ca n'a pas de sens de pas la saisir.

Le paradigme aujourd'hui a changé. Ca n'a plus de sens de faire carrière dans les grands groupes. C'est juste la défaite si tu fais le larbin pour espérer un Comex d'une vieille boîte française. A cette âge ta boîte doit être lancée et tu dois recevoir des ordres de personne.

Et non tout le monde n'a pas des salaires à 6 chiffres en milieu de carrière en A+ en France. Quand bien même, pourquoi attendre 20 ans ce que tu peux avoir direct ?

La fin de ton post c'est du n'importe quoi. N'importe quelle personne éveillée sait que ce pays est en plein effondrement car dirigé par des traîtres à la nation qui veulent égorger le pays jusqu'à la dernière goutte de sang, c'est un plan mondial qui te dépasse et ni moi, ni toi ne pouvons y faire grand chose.

Donc avant de me lancer tes attaques personnelles à deux balles balaie devant ta porte stp. L'obligation vaccinale a fait que ma mère a ses 2 bras paralysé à vie. Je ne pardonnerai jamais à ce pays ce qu'il a fait c'est comme ça.

il est 03:40 à dubai tu vas pas en chier pour demain ?

J'ai pas trop de taff et je télétravail depuis la piscine de mon jardin

Photo ou fake :p

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Le 18 mai 2022 à 01:24:12 :

Le 18 mai 2022 à 01:22:27 :
A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)

En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine

Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech

Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo

Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientation

Pharma et dentiste se mettent tous BIEN MIEUX que l'ingénieur moyen financièrement. En pharma tu peux faire plein de chose, notamment de l'industrie très bien payée.

T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite

Déjà y a plus de PACES donc c'est fini les deux ans de perdus

Et ensuite l'externat ne sélectionne pas grand chose, ça sélectionne juste ta spécialité, même si tu rates tu as med G et c'est très bien, c'est même pas la pire financièrement ni en terme de qualité de vie.

Le 18 mai 2022 à 01:45:52 :

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Autres choses = Les polytech en gros ou la fac de bio
Valait mieux faire prépa quoi
Le problème de médecine, on le connait tous, c'est cette prise de risque, ce risque de tout perdre
J'en connais qui ont eu des top 20 prépa et qui ont loupé médecine même en redoublant et qui n'ont pas vraiment de choix pour la suite (des choix de premier rang je veux dire)

En réalité à moins d'être un gros branle c'est difficile de " tout perdre ", tu peux facilement te rabattre sur kiné, dentaire ou pharma si t'as pas médecine

Et sinon y a plus d'options que fac de bio ou polytech

Tu peux recommencer énormément de choses à 0, pas besoin d'équivalence + t'auras un niveau et une discipline supérieure à toute ta promo

Ouais enfin pharma, dentaire, kiné c'est pas du tout le même métier alors qu'une A+ ou une CCP t'apprendra toujours de l'ingénierie quoi
Je disais Polytech et Fac de bio parce que c'est e que j'entendais le plus et c'est la grande majorité des réorientation

Pharma et dentiste se mettent tous BIEN MIEUX que l'ingénieur moyen financièrement. En pharma tu peux faire plein de chose, notamment de l'industrie très bien payée.

T'es pas foutu bien sur mais bon avoir 2 échec PACES sur le CV c'est quand même bien dégueux alors que c'est vu ici comme un concours qui devrait être simple à avoir, le plus dure étant de tenir ton externat et préparer le concours de l'internat qui va encore sélectionner ensuite

Déjà y a plus de PACES donc c'est fini les deux ans de perdus

Et ensuite l'externat ne sélectionne pas grand chose, ça sélectionne juste ta spécialité, même si tu rates tu as med G et c'est très bien, c'est même pas la pire financièrement ni en terme de qualité de vie.

Bah oui ça sélectionne ta spécialité c'est clairement pas rien

Sinon le concours de l'X ne sélectionne pas grand chose non plus n'importe quel taupin a déjà sa place en école, le tout est de savoir laquelle

Ouais il y a plus de PACES mais askip le nouveau régime a l'air dégels et peut faire perdre pas mal de temps aussi

Ouais pharma c'est cool surtout qu'ils ont un DD aux Miens de Saint Etienne aussi https://www.mines-stetienne.fr/formation-mines-saint-etienne/double-cursus-pharmacien-ingenieur/