[Alerte] 41% des gens n'ont pas de "voix intérieure"

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 0doseAvril2025 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Bah moi justement c'est le 5 et le 1.

Si je pense conceptuellement c'est le 5, je ne pourrai pas te dire de quelle couleur est la pomme et si je me force à l'imaginer je pourrai l'apercevoir de n'importe quelle couleur

Le 20 novembre 2021 à 15:24:21 Bobun71 a écrit :
c'est pas des lol quand on parle des golems, BVG ?

Il y aurait donc 2% de gelem et 98% de gens bien pensant selon toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629285709-image-1.png

Le 20 novembre 2021 à 15:21:18 :
Justement les gens qui pensent trop c'est car ils pensent trop depuis des années, c'est devenu un automatisme un cercle vicieux

et les gens qui pensent peu c'est car ils pensent pas peu depuis des années également

arrêtez de parler du pire ou de l'inverse, ça supprime en aucun cas la réalité sur les pnj sans voix intérieure et avec une pensée presque inexistante

Non mais ça n'existe même pas les gens qui pensent "trop", tout le monde pense tout le temps, c'est juste que quand on se dit qu'on "ne pense pas" c'est juste qu'on ne se forme juste aucune idée nette dans la tête.

Le 20 novembre 2021 à 15:23:18 :
Par contre les gars on est d'accord que quand on pense à quelque chose l'image elle reste pas fixe dans la tete ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Genre si je reprends l'exemple du chien
on a pas forcément une image précise d'un chien mais on essaye un peu de visualiser ca vite fait et y'a toujours un bandeau noir sur l'image parce que justement c'est pas précis
et l'image dans la tete reste pas plus de 2sec ou alors si on continue à y penser elle clignote

on est d'accord c'est bien ca "penser" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Oui et quand le chien est vert ca veut dire que tu peux traverser, et rouge il faut attendre que les voitures passent

On est d'accord que la plupart des gens peuvent aussi se représenter des odeurs et des choses physiquement hein?

SI JTE DIS IMAGINE UNE BLONDE YEUX BLEU

BAH TON CERVEAU VA TE REPRESENTER UNE BLONDE YEUX BLEU

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Ça varie de 3 à 2 la journée et 1 le soir
Je suis nocturne faut croire

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Bah non 1 khey, tes souvenirs ils sont pas en 2/3 ça dois être pareil quand tu créé quelques choses dans ta tête, c'est même plus chiant d'essayer de transposer en 2/3 si je pense a un cheval par exemple, je m'imagine un cheval comme quand tu choisi dans red dead 2 a la boutique mais avec des vraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 novembre 2021 à 15:07:26 :

Le 20 novembre 2021 à 15:05:02 :

Le 20 novembre 2021 à 14:59:38 :

Le 20 novembre 2021 à 14:57:03 :

Le 20 novembre 2021 à 14:53:58 :

Le 20 novembre 2021 à 14:48:21 :

Le 20 novembre 2021 à 14:45:45 :

Le 20 novembre 2021 à 14:43:39 :

Le 20 novembre 2021 à 14:37:36 :
AYAAAAAAAAA ceux qui ont une voix dans la tête mais qui ne peuvent pas l'enleverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Personnellement je réfléchis majoritairement en concept, réfléchir avec des mots ça prends beaucoup plus de temps en plus d'altérer complètement la pensée.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La concept est antérieur au mot, penser en concept revient à s'abreuver de l'essence des choses alors que penser en mot revient à s'abreuver de l'écume des choses.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Quand vous faites des maths, vous réfléchissez en mots ? Vous pensez que Pythagore réfléchissait en mots ?

Non, les gens intelligents réfléchissent en concept d'ailleurs l'intuition qui est le mode de connaissance le plus performant résulte d'une connaissance direct et non verbale.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le seul problème comme un khey l'a dit c'est de devoir transcrire à l'oral ce que l'on pense conceptuellement.

Les fameux mathématiques en full conceptuels
Evidemment que t'as une partie conceptuelle très importante, c'est d'ailleurs la compréhension de celle-ci qui te permet d'avoir ensuite des intuitions sur les résultats, mais c'est littéralement impossible de raisonner de manière rigoureuse avec la pensée conceptuelle. Tu récupères les idées avec la pensée conceptuelle et tu vérifies que ton intuition est bonne avec la pensée verbale voir à l'écrit lorsque c'est trop long. Faut vraiment n'avoir jamais fait d'exercice intellectuel exigent pour penser qu'on peut se passer de la pensée verbale dans un processus de réflexion.

Exact. Mais il essaye de faire son intéressant et voudrait nous faire croire que son mode de pensée absurde est supérieur au notre.

Il a raison sur la pensée intuitive d'ailleurs je pense la même chose le problème c'est que ce mec pense qu'on ne peut pas faire les deux, la voix dans la tête et la pensée intuitive

La pensée intuitive s'oppose à la pensée rationnelle: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_intuitive#:~:text=La%20pens%C3%A9e%20intuitive%2C%20%C3%A0%20la,processus%20de%20prise%20de%20d%C3%A9cision.
Mais elle n'a en fait aucun rapport avec le fait d'avoir une voix intérieure ou non.
Donc il a tort. Doublement tort.

Elles ne s'opposent pas, elles se distinguent, nuance. En réalité les deux se complètent. Et la pensée intuitive précède la pensée verbale, sur ce point il a raison.

Qu'est ce que tu n'as pas compris dans le fait que ça n'a rien à voir ? Il y a la pensée intuitive et la pensée rationnelle. Les deux peuvent se passer de ta petite voix dans ta tête. Comparer deux concepts incomparable ce n'est pas avoir raison.

je répète : Elles ne s'opposent pas, elles se distinguent, nuance. En réalité les deux se complètent. Et la pensée intuitive précède la pensée verbale, sur ce point il a raison.

En fait les deux sont antinomiques. Quant tu penses de manière intuitive tu ne fais donc pas appel à la raison et inversement. Cependant les deux se complètent je te l'accorde.
(Je parle de pensée intuitive et pensée rationnelle. La pensée verbale ne signifie rien pour moi donc je ne sais pas si nous parlons des mêmes idées)

Autrement dit la pensée verbale est fondée sur la pensée intuitive. Je ne fais aucune comparaison en disant ça

Je ne comprends pas ce que cela signifie.

Je vais essayer de le dire autrement.

Il y a plusieurs étapes dans le processus qui fait émerger une pensée. La pensée rationnelle ne vient pas de nul part, elle émerge de la pensée intuitive. Une pensée intuitive est une pensée non formalisée, ça me semble la meilleure manière de la définir.

Ce que tu appelles pensée rationnelle c'est la formalisation d'une pensée qui au départ est intuitive.. Elle devient rationnelle dès que tu formalises ta pensée intuitive, qui elle même émerge de processus mentaux qui ne sont même pas conscientisés.

99% du temps, la pensée rationnelle est une pensée verbale. Puisque le formalisme qu'on utilise pour formaliser est le langage courant. C'est pour ça que j'assimile les deux, pour moi c'est la même chose.

Le 20 novembre 2021 à 14:37:36 :
AYAAAAAAAAA ceux qui ont une voix dans la tête mais qui ne peuvent pas l'enleverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Personnellement je réfléchis majoritairement en concept, réfléchir avec des mots ça prends beaucoup plus de temps en plus d'altérer complètement la pensée.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La concept est antérieur au mot, penser en concept revient à s'abreuver de l'essence des choses alors que penser en mot revient à s'abreuver de l'écume des choses.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Quand vous faites des maths, vous réfléchissez en mots ? Vous pensez que Pythagore réfléchissait en mots ?

Non, les gens intelligents réfléchissent en concept d'ailleurs l'intuition qui est le mode de connaissance le plus performant résulte d'une connaissance direct et non verbale.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le seul problème comme un khey l'a dit c'est de devoir transcrire à l'oral ce que l'on pense conceptuellement.

Non il y a une réelle perte de précision en utilisant la pensée conceptuelle.
En réalité on fait face à la même distinction que fait Pascal entre esprit de finesse et esprit de géométrie (même si certains sont les deux à la fois).
Les esprits de géométrie perdent en précision quand ils décrivent la réalité mais raisonnent de manière juste. Les esprits de finesse raisonnent "mal" mais décrivent justement (les principes sont triviaux pour eux et n'ont pas à être manipulés).

Le 20 novembre 2021 à 15:24:56 :

Le 20 novembre 2021 à 15:24:21 Bobun71 a écrit :
c'est pas des lol quand on parle des golems, BVG ?

Il y aurait donc 2% de gelem et 98% de gens bien pensant selon toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629285709-image-1.png

"A recent Pew Internet survey suggests that 4 in 10 Americans… In a study performed with 30 college students, an average of 26% of participants reported having some sort of internal speech — some up to 75% while others had none at all"

Le 20 novembre 2021 à 15:25:34 :

Le 20 novembre 2021 à 15:23:18 :
Par contre les gars on est d'accord que quand on pense à quelque chose l'image elle reste pas fixe dans la tete ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Genre si je reprends l'exemple du chien
on a pas forcément une image précise d'un chien mais on essaye un peu de visualiser ca vite fait et y'a toujours un bandeau noir sur l'image parce que justement c'est pas précis
et l'image dans la tete reste pas plus de 2sec ou alors si on continue à y penser elle clignote

on est d'accord c'est bien ca "penser" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Oui et quand le chien est vert ca veut dire que tu peux traverser, et rouge il faut attendre que les voitures passent

attends

ah non j'ai pas ri

Le 20 novembre 2021 à 15:24:46 :

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 0doseAvril2025 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Bah moi justement c'est le 5 et le 1.

Si je pense conceptuellement c'est le 5, je ne pourrai pas te dire de quelle couleur est la pomme et si je me force à l'imaginer je pourrai l'apercevoir de n'importe quelle couleur

on est bien d'accord qu'il s'agit de faire un effort, mais certaines personnes dans ce topic arrivent à 5 même en se forcant à se l'imaginer

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Tu mens, pourquoi ta pensée serait plus floue que la réalité ? Ça n'a aucun sens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg

Le 20 novembre 2021 à 15:25:34 :
On est d'accord que la plupart des gens peuvent aussi se représenter des odeurs et des choses physiquement hein?

bah oui tout le monde peut se souvenir des odeurs à priori

Le 20 novembre 2021 à 15:23:00 0doseAvril2025 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637418152-1208716157-image2020-02-0909-40-jpg-0b2928c643b6a1746ab787980614edaf.jpg

par contre moi je me situe plutôt entre 2 et 3 là dessus. ceux qui disent 1 vous exagerez ptet un peu non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/2/1627348871-selepe.gif

Bah c'est surtout que le schéma est trop basique. Perso je peux de 3 à 1 mais je me concentre beaucoup plus, j'arrive à avoir des gros détails sur une petite partie de l'objet mais pas tout en même tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Le 20 novembre 2021 à 15:27:15 Fistuledefion11 a écrit :

Le 20 novembre 2021 à 15:25:34 :
On est d'accord que la plupart des gens peuvent aussi se représenter des odeurs et des choses physiquement hein?

bah oui tout le monde peut se souvenir des odeurs à priori

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 20 novembre 2021 à 14:54:42 :
Par contre si quelqu'un aurait un tuto pour arreter de penser justement, parce que pour s'endormir au bout de quelques minutes ca devient impossible tellement que les idées fusent tous azimuts dans la tetehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Un coup c'est des images, un coup c'est de la pensée pure, et quand tu te rends comptes de ca, ca fait déjà 30 minutes que tu voulais te coucher et pas de chance, tu es encore plus éveillé que cette dernière demi-heurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

J'avais le meme soucis ado
le secret c'est d'etre très fatigué + go sport
Maintenant j'ai rarement ce soucis. Je me mets à réfléchir et ca m'entraine dans l'inconscience petit à petit.

Le 20 novembre 2021 à 15:24:33 Hmouais a écrit :

Les fameux mathématiques en full conceptuels
Evidemment que t'as une partie conceptuelle très importante, c'est d'ailleurs la compréhension de celle-ci qui te permet d'avoir ensuite des intuitions sur les résultats, mais c'est littéralement impossible de raisonner de manière rigoureuse avec la pensée conceptuelle. Tu récupères les idées avec la pensée conceptuelle et tu vérifies que ton intuition est bonne avec la pensée verbale voir à l'écrit lorsque c'est trop long. Faut vraiment n'avoir jamais fait d'exercice intellectuel exigent pour penser qu'on peut se passer de la pensée verbale dans un processus de réflexion.

Pensée conceptuel?
En gros y a 2 facons de penser (en gros, parce qu'a final c'est surtout un spectre) et c'est de maniere lente et consciente (donc a voix haute dans ta tete) ou bien intuitivement. C'est un spectre qui va d'inconscience à conscience.
Donc pensée conceptuelle faut m'expliquer ce que vous entendez par la

Si je te dis "voiture", tu penses à une voiture avec une certaine couleur, une certaine forme ou juste au concept de "voiture" ?

De la même manière quand tu réfléchis, tu es obligé de parler avec une voix intérieure ou ta pensée émerge sans aucune voix ?

Le 20 novembre 2021 à 15:27:15 :

Le 20 novembre 2021 à 15:25:34 :
On est d'accord que la plupart des gens peuvent aussi se représenter des odeurs et des choses physiquement hein?

bah oui tout le monde peut se souvenir des odeurs à priori

genre la tu peux pas te rappeler comment ton pet sentait hier ?