Le royalisme c'est de la merde
Le 16 juin 2021 à 11:34:45 :
Le 16 juin 2021 à 11:29:34 :
Le 16 juin 2021 à 11:25:27 :
[11:14:26] <PanpanLeFion>
Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueAlors, au 12ème siècle, rien que dans les 30 ans du règne de Louis le Gros:
Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris, Orléans et Melun8.
En 1108, il se rend à Saint-Julien-du-Sault et à l'abbaye des Écharlis près de Villefranche afin d'y prendre les eaux minérales de la source et fait de nombreuses donations à l'abbaye9. En 1108-1109 il intervient à Germigny-l'Exempt, fief situé en dehors du domaine royal, à la limite de la vicomté de Bourges acquise par son père en 1101, contre Aymon II Vaire-Vache seigneur de Bourbon qui avait spolié son neveu Archambaud VI le Pupille10.
Selon Orderic Vital, en mars 1113 lors de l'entrevue de l'Ormeteau-Ferré entre Louis VI le Gros et Henri Ier Beauclerc, le roi de France concède à son homologue « toute la Bretagne » c'est-à-dire la vassalité directe de la Bretagne. Alain Fergent princeps des Bretons devient « l'homme lige du roi des Anglais ». Conan le fils d'Alain Fergent est alors fiancé avec Mathilde une des filles illégitimes d'Henri Ier11. Précisons qu'Orderic Vital est dans la mouvance du Roi d'Angleterre, ce qui rend son témoignage improbable. En effet, en 1124, face à la menace de l'Empereur germanique Henri V, Conan III de Bretagne répondra à l'appel à l'ost de Louis VI le batailleur.
Le dimanche des Rameaux 1115, il est présent à Amiens, pour soutenir l'évêque et les habitants de cette ville dans leur conflit contre Thomas de Marle, lequel est intervenu militairement à la demande de son père Enguerrand de Boves, comte d'Amiens et seigneur de Coucy. Ce dernier refuse de reconnaître l'octroi d'une charte accordant des privilèges aux habitants de la commune12. Arrivé avec une armée pour aider les bourgeois à faire le siège du Castillon (forteresse dominant la ville d'Amiens, à partir de laquelle le père et le fils partaient en « expéditions punitives »), Louis VI reçoit une flèche dans son haubert, puis part sans vaincre les assiégés réfugiés dans la tour réputée imprenable qui ne tombe que deux années plus tard.
Siège de Clermont par les troupes françaises de Louis VI, ce dernier reçoit l'hommage de l'évêque Aimeric. Chroniques de Saint-Denis, British Library.
Le 20 août 1119, se déroule la bataille de Brémule entre les rois d'Angleterre, Henri Ier Beauclerc, et de France, Louis VI. Résultat d'une rencontre fortuite, la bataille se termine par une défaite du Roi de France. Louis VI est contraint de fuir, se réfugiant aux Andelys13.
Louis VI intervient ensuite en Auvergne en 1122 pour soutenir Aimeric, évêque de Clermont, contre le comte Guillaume VI d'Auvergne. L'armée du roi et de ses vassaux prend Pont-du-Château sur l'Allier et oblige l'armée du comte à abandonner la cité épiscopale. Le roi doit revenir en 1126 et incendie Montferrand malgré l'intervention de Guillaume IX d'Aquitaine. Cette manifestation de l'autorité royale aussi loin dans le sud du royaume a un grand retentissement14.
Le roi Louis VI le Gros confirme un échange de deux serves entre le chapitre cathédral de Notre-Dame de Paris et les chanoines de l'abbaye de Sainte-Geneviève. Archives nationales.
C'est dans ce contexte qu'en août 1124, l’empereur germanique Henri V du Saint-Empire voulant aider son beau-père Henri Ier d'Angleterre dans le conflit qui l'oppose à Louis VI pour la succession dans le duché de Normandie, envahit la France et avance avec une puissante armée jusqu'à Reims. Face à la menace germanique et pour la première fois en France, Louis VI fait appel à l’ost. Ses vassaux se rendent à sa convocation : son cousin, le comte de Vermandois Raoul « le Borgne », le duc Hugues II de Bourgogne, le duc Guillaume IX d'Aquitaine, le comte Charles Ier de Flandre, le duc Conan III de Bretagne, le comte Foulque V d'Anjou, le comte de Champagne Hugues de Troyes, le comte Guillaume II de Nevers et le comte de Blois, Thibaut IV. Après avoir été chercher l'oriflamme à Saint-Denis, Louis VI se retrouve à la tête d’une immense armée mais l’affrontement, que tout le monde pensait pourtant inévitable, ne se fait pas. Henri V, certainement impressionné par une telle mobilisation et prétextant des troubles dans sa capitale de Worms, se retire sur Metz le 14 août sans combattre15.
L'assassinat du comte Charles Ier de Flandre en 1127 donne encore au roi l'occasion d'intervenir dans ce grand fief. Appelé pour punir les meurtriers, il organise l'élection d'un nouveau comte à Arras. Après avoir écarté plusieurs prétendants, il impose Guillaume Cliton, le fils de Robert Courte-Heuse, qui résidait à sa cour et à qui il avait fait épouser la sœur de la reine Adelaïde. L'élection est confirmée par les bourgeois de Gand, Bruges, Lille, Saint-Omer, qui profitent toutefois des circonstances pour obtenir des franchises. En 1129, après la mort de Guillaume Cliton dans un combat contre ses vassaux révoltés, il intervient encore et intronise son concurrent Thierry d'Alsace comme comte de Flandre16.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_VI_le_GrosLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Pour rappel, la "France" au 12ème siècle :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png
Toute ce petit monde s'entre-tuent, enfin plus que tout tue les paysans et violent leurs filles qui n'ont rien demandéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png L'esprit Chevalresque, el famoso
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
ce sticker
Le 16 juin 2021 à 12:06:43 :
Le 16 juin 2021 à 11:57:11 :
C'est la monarchie qui a organisé deux des pires génocides francais ?Genocide vendéens et premiere guerre mondial
C'est la monarchie qui a fait Mai 67 ?
C'est la monarchie la colonisation ?
C'est la monarchie l'immigration de masse ?
C'est la monarchie la colloboration ?
Pour la colonisation, c'est hyper malhonnête de dire ça.
Le Premier Empire colonial français, qui se termine avec la vente de la Louisiane, oui il a bien été construit par l'Ancien Régime. Quant au "second" Empire colonial (Afrique/Asie), heu.... c'est pas le roi réactionnaire Charles X, sous la Restauration (celui qui voulait effacer les conquêtes de la Révolution) qui a lancé la colonisation de l'Algérie à partir de 1830 ?
Pour le dire plus simplement:
Oui, c'est le Royalisme qui a fait la colonisation.
Oui, c'est un Noble qui a fait l'immigration de masse (Valery Giscard D'Estaing)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_d%27Estaing
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?
Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes de ce même pouvoir à son profit, tout simplement.
Le 16 juin 2021 à 12:08:30 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes du pouvoir à son profit, tout simplement.
En d'autres termes: Macron
Le 16 juin 2021 à 11:57:11 :
C'est la monarchie qui a organisé deux des pires génocides francais ?C'est la monarchie qui a fait Mai 67 ?
C'est la monarchie la colonisation ?
C'est la monarchie l'immigration de masse ?
C'est la monarchie la colloboration ?
Oui c'est la Monarchie la colonisation 
C'est Charles X qui est parti envahir l'Algerie , alors que stratégiquement ça nous apportait que dalle
Et la monarchie a généreusement collaboré avec la Prusse et les britanniques contre le premier empire de Napoléon
Le 16 juin 2021 à 12:06:20 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:44 :
-Le problème de la monarchie c'est que si le monarque est teubé/zinzin de base en dépit de sa glorieuse éducation c'est la merde
-Ensuite si monarchie il y a elle sera constitutionnelle (l'Ancien Régime est impensable de nos jours), càd avec un parlement donc ça sera un peu comme maintenant mais avec un président toute sa vie
-Enfin, la royauté signifie religion d'Etat, et la France n'est pas prête à çaNon, c'est pas la merde. Les régences ça existe, jusqu'à la majorité du souverain. IIs ne sont pas nécessairement mauvaises. Regarde Anne d'Autriche, Philippe d'Orléans, Blanche de Castille : ce sont des bons régents. C'est donc pas forcément la merde si le prédécesseur est apte à construire une bonne régence et à désigner les bonnes personnes.
Non, je n'ai pas parlé de si le roi n'est pas majeur mais de si il est intrinsèquement mauvais/médiocre, + tes régences à notre époque serait un bordel qui déstabiliserait le pays et ce pendant toute la durée du règne, bref de la merde.
Le 16 juin 2021 à 12:08:30 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes de ce même pouvoir à son profit, tout simplement.
Le plus sournois quoi, aucun intérêt qu'il y ai un quelconque changement
Le 16 juin 2021 à 12:06:43 :
Le 16 juin 2021 à 11:57:11 :
C'est la monarchie qui a organisé deux des pires génocides francais ?C'est la monarchie qui a fait Mai 67 ?
C'est la monarchie la colonisation ?
C'est la monarchie l'immigration de masse ?
C'est la monarchie la colloboration ?
Pour la colonisation, c'est hyper malhonnête de dire ça.
Le Premier Empire colonial français, qui se termine avec la vente de la Louisiane, oui il a bien été construit par l'Ancien Régime. Quant au "second" Empire colonial (Afrique/Asie), heu.... c'est pas le roi réactionnaire Charles X, sous la Restauration (celui qui voulait effacer les conquêtes de la Révolution) qui a lancé la colonisation de l'Algérie à partir de 1830 ?
+1. J'ai lu un bouquin dessus. L'Ancien régime commerçait avec des royaumes sénégalais pour acquérir des esclaves qui iraient travailler dans les îles des Caraibes. Ils ont envoyé 12 000 colons allemands dans la Guinée qui sont quasi tous morts parce qu'ils n'ont pas voulu les assister.
Pour les colons allemands :
Choiseul se fait concéder à la fin de l’année 1763, à titre héréditaire, la région de Kourou, à quelques dizaines de kilomètres au nord-ouest de Cayenne. Il s’associe à un groupe financier allemand, l’entreprise Bombarde, pour recruter des colons, sur les terres allemandes de préférence, afin de ne pas dépeupler le Royaume. Un premier groupe débarque, avec la charge de préparer les infrastructures pour la masse des futurs arrivants. Mais, attirés par la promesse de concessions et donc peu enclins à se mettre au travail, ils sont par ailleurs laissés sans ressources par les autorités locales. Lorsque le gros des 13 000 colons arrive à son tour, ils ne trouvent ni abri, ni ressources, et sont décimés par les maladies. À la fin de l’année 1764, le gouverneur Turgot découvre un véritable désastre humanitaire et doit rapatrier les quelque 918 survivants
-
Le 16 juin 2021 à 11:49:12 :
Le 16 juin 2021 à 11:41:08 :
Si tu mets un roi, un pape tout ce que tu veux à la tête de l'Etat, il restera le pantin des capitalistes, rien ne changera, ce qui change ta vie c'est le mode de production, c'est ton statut de travailleur et non le guignol à la tête du gouvernement.Je pense plutôt que le type de gouvernement conditionne le modèle de production/économique que tu auras.
Sous la royauté (louis XV je crois), on a un écossais qui est venu en France pour faire son fameux système de Law: la valeur de la monnaie dépendant du cours des actions de la compagnie des indes neerldaise si je me rapelle bien (de sur cest une compagnie coloniale en inde).
Bah avec les délais de livraison des bateaux; il y a eu un krack et on est vite reveni sur la monnaie aux pièces de cuivre etc bref, en matières premières.
Puis vient la révolution, et bim -> remise en place de ce système
La forme de la monnaie ne conditionne pas le mode de production.
Le 16 juin 2021 à 12:10:34 :
Le 16 juin 2021 à 12:06:20 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:44 :
-Le problème de la monarchie c'est que si le monarque est teubé/zinzin de base en dépit de sa glorieuse éducation c'est la merde
-Ensuite si monarchie il y a elle sera constitutionnelle (l'Ancien Régime est impensable de nos jours), càd avec un parlement donc ça sera un peu comme maintenant mais avec un président toute sa vie
-Enfin, la royauté signifie religion d'Etat, et la France n'est pas prête à çaNon, c'est pas la merde. Les régences ça existe, jusqu'à la majorité du souverain. IIs ne sont pas nécessairement mauvaises. Regarde Anne d'Autriche, Philippe d'Orléans, Blanche de Castille : ce sont des bons régents. C'est donc pas forcément la merde si le prédécesseur est apte à construire une bonne régence et à désigner les bonnes personnes.
Non, je n'ai pas parlé de si le roi n'est pas majeur mais de si il est intrinsèquement mauvais/médiocre, + tes régences à notre époque serait un bordel qui déstabiliserait le pays et ce pendant toute la durée du règne, bref de la merde.
Non, ce ne serait pas un bordel. Puis de toutes manières, les chances qu'un roi soit fou sont aussi grande que celles qu'un président de la Ve République bien portant meure durant son mandat.
Et concernant le roi qui n'est pas majeur, tu fais du cas par cas qui est assez malhonnête. Si l'enfant a 5/10 ans, l'impact de la régence sur le pays est tout aussi importante puisqu'il doit établir une continuité sans la légitimité qui va avec. On le voit bien avec la régence de Marie de Médecis qui a dû faire face à coalitions de nobles sur coalitions de nobles.
Aujourd'hui, la régence ne serait pas un bordel. Pour en discuter il faudrait que tu saches quels sont les modalités de cette régence, comment serait-elle construite. Sous Louis XIII, avant de trépasser, il avait en sorte d'établir un équilibre entre factions et laisser des prérogatives à Mazarin qui était le continuateur de la politique de Richelieu. La régence a été dur mais il a réussi à donner un pays fort à Louis XIV, apte à faire aux Habsbourgs et avant tout prospère.
Le 16 juin 2021 à 12:08:30 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes de ce même pouvoir à son profit, tout simplement.
C'est un peu ce qui me fait peur avec le royalisme, comment savoir qu'en déléguant le pouvoir à quelqu'un il sera à même de prendre les décisions qui iront dans le sens de la nation ? 
Autant j'aime bien l'idée d'une dictature éclairée, autant celle de la tyrannie me fait vraiment peur. Je ne crois pas a l'homme providentiel, je pense que donner du pouvoir à un homme fini forcément par le corrompre. Et si c'est pas lui, ça sera probablement un de ses descendants.
Le 16 juin 2021 à 12:21:33 :
Le 16 juin 2021 à 12:08:30 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes de ce même pouvoir à son profit, tout simplement.
C'est un peu ce qui me fait peur avec le royalisme, comment savoir qu'en déléguant le pouvoir à quelqu'un il sera à même de prendre les décisions qui iront dans le sens de la nation ?
Autant j'aime bien l'idée d'une dictature éclairée, autant celle de la tyrannie me fait vraiment peur. Je ne crois pas a l'homme providentiel, je pense que donner du pouvoir à un homme fini forcément par le corrompre. Et si c'est pas lui, ça sera probablement un de ses descendants.
Personnellement je me fiche pas mal de la nature du régime. Si la monarchie sied mieux à l'homme qui arrivera au pouvoir pour diriger la nation et ce de manière efficace, eh bien soit. Concernant la personne corrompue, si ce qu'il fait est bien trop voyant et que les effets s'en ressentent, il se fera dégager, ou l'un de ses descendants.
Le 16 juin 2021 à 12:21:33 :
Le 16 juin 2021 à 12:08:30 :
Le 16 juin 2021 à 12:02:52 :
Le 16 juin 2021 à 11:58:59 :
Vive le Roy, n'en déplaise aux matrixés qui soutiennent un régime qui enfoncent notre pays dans la merde un peu plus chaque jourPar contre, c'est un truc où je n'ai pas trouvé de réponse : Qui serait le nouveau Roy ?
On le choisit au début ? C'est un ancètre d'un ancien Roy ?
Parce que confier du pouvoir à un random simplement parce qu'il est le descendant direct d'un mec y'a 300 ans, c'est un peu dangereux non ?Le nouveau roi sera celui qui est capable de saisir les bonnes opportunités pour venir au pouvoir et verrouiller les organes de ce même pouvoir à son profit, tout simplement.
C'est un peu ce qui me fait peur avec le royalisme, comment savoir qu'en déléguant le pouvoir à quelqu'un il sera à même de prendre les décisions qui iront dans le sens de la nation ?
Autant j'aime bien l'idée d'une dictature éclairée, autant celle de la tyrannie me fait vraiment peur. Je ne crois pas a l'homme providentiel, je pense que donner du pouvoir à un homme fini forcément par le corrompre. Et si c'est pas lui, ça sera probablement un de ses descendants.
Le concept de "Nation" a été créé par les révolutionnaires français pour s'opposer au concept de "Royaume".
La "Nation": c'est le peuple, un et indivisible. Le Royaume, c'est le Roi, et c'est donc divisé à chaque mariage, héritage, guerre, etc
Pour la petite Histoire, les révoluionnaires Français ont choisi le concept de 'NATION' par anticléricalisme:
dans la Bible « Nation » désigne les peuples infidèles et idolâtres, par opposition aux chrétiens ou aux Juifs.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nation
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
-
Partenaire: JVFlux
Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
-
Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.