AYAA les TOP 10 écoles D'INGE = FULL BOURGES

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C'est difficile à dire
A ce niveau les compétence peuvent s'échanger à prix d'or
C'est comme le conseil en strat tout le monde disait qu'en sortant d'une top 5 impossible de gagner autant d'argent puis le scandale McKinsey est arrivé et les boomers sont en colère devant le salaires de juniors là bas ainsi que des Partners

Mais McKinsey = expat, non ?

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C'est difficile à dire
A ce niveau les compétence peuvent s'échanger à prix d'or
C'est comme le conseil en strat tout le monde disait qu'en sortant d'une top 5 impossible de gagner autant d'argent puis le scandale McKinsey est arrivé et les boomers sont en colère devant le salaires de juniors là bas ainsi que des Partners

Les salaires en conseil sont minables. Les Golems ragent mais ne connaissent rien à cette industrie

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En vrai la seule filière où la méritocratie marche vraiment c'est médecine

Bah oui car il y a un concours mais non car pour le coup Bourdieu s'y vérifie vraiment, le nombre de fils de médecins en médecinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non mais le type de concours fait que ça efface plus les inégalités que d'autres comme le Français/Anglais en Grandes écoles
Ca sera jamais parfais de toute façon mais médecine c'est ce qu'il y a de plus méritocratique et ENS Ulm en Lettres/Humanité surement ce qu'il y a de plus dépendant du milieu social

ça je dis pas le contraire, je préfère toujours ça à un truc sur dossier, avec oral (c'est démontré qu'on crame bien plus vite ton origine sociale à l'oral qu'à l'écrit), ou pire payant

Oui j'ai pas précisé aussi mais je disais que médecine était le plus méritocratique mais pas le plus facile à avoir faudra toujours bosser comme un taré
De toute façon si vous misez sur les études comme ascenseur social faudra toujours bosser comme un malade
Mais c'est pareil si vous misez sur le sport, l'art ...

C'est quasiment le SEUL ascenseur social en fait, et il est déjà difficile à prendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Beaucoup misent sur l'entrepreneur game aussi de nos jours

Tu lèves pas d'argent en France, laisse tomber faut partir a l'étranger dans ce cas. Comme dans 99% des métiers en fait

De quoi tu parles ? Fais une start-up un tant soit-peu innovante et tu n'auras aucun mal à lever des millions aussi bien auprès de la BPI que des banques voire à gratter des subventions de l'état.

Ces golems pensent que tu arrives aux US avec ton visa moisi et qu'ils t'offrent un chèque d'investissement d'1M de $

Non mais t'arrives aux us avec un PhD en informatique puis tu rejoins une start up innovante et 5 ans après elle se fait racheter 100 millions par google et t'es millionnaire

Donc faut faire des études en France c'est ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

C'est le fameux pire pays de caste français qui avec son système d'instruction supérieure gratuit te permet d'avoir un PhD et de devenir millionnaire aux UShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

pour la peine, PhD aux US > thèse en france en général que ce soit au niveau de la reconnaissance, des opportunités et du cadre.
Après tu perds un an vu que c'est 4-5 ans là-bas mais bon c'est un détail qd on est à ce nb d'années d'étude

Oui et puis faut surtout y aller jusqu'au PhD et pas dans une université de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Et là l'origine sociale elle tâche bien si elle est pas proprehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

si tu vas à la fac en science, ça fait moins la diff qu'ailleurs.
Et là on parle d'individu à individu, oui t as un malus mais tu peux faire mentir les stats si t'es assez bon et chanceux.

Ce qui va compter c'est le bulletin avec les classements c'est ce que regardent les Ivy

ça dépend de ton niveau de candidature, pour MS oui mais pour PhD les lettres de recommandations & les labos de ta fac jouent pas mal qd même
Enfin je croise pas mal de collègues thésards qui ont réseauté via leur superviseur de BSc ou MSc

Ils ont fait leur BSc dans une Ivy ?

Non souvent des chinois qui étaient en chine pour leur undergrad

Ah mais ils ont leur Ivy eux aussi, enfin leur tops facs
Mais oui le PhD le réseau joue énormément
Déjà si ton Ecole a pas d'accord ça va etre très chaud voir mort déjà et au contraire si t'as un prof dans ton département qui a enseigné dans une Ivy ça vaut le coup de se rapprocher ça peut changer ta vie

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C'est difficile à dire
A ce niveau les compétence peuvent s'échanger à prix d'or
C'est comme le conseil en strat tout le monde disait qu'en sortant d'une top 5 impossible de gagner autant d'argent puis le scandale McKinsey est arrivé et les boomers sont en colère devant le salaires de juniors là bas ainsi que des Partners

Mais McKinsey = expat, non ?

Ya un bureau à Paris mais en plus c'est même pas le cab qui paie le mieux (t'as un salary cut a cause du brand name)

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Les petits boloss qui font les malins. Tu veux faire quoi le boloss quand un RH jette ton CV à la poubelle juste pcq tu t'appelles Rayan.

Change de prénom

Pourquoi tu ne lui propose pas de faire le trotoire?, c'est moins humiliant

Si c'est si humiliant que ça il peut toujours aller dans un pays musulman

Alors paie mon chômage Chokran le chofix

Les pauvres sont les pires

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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvez

Nous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.

Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai

+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population

Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.

C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.

Encore faudrait-il comprendre que le salaire que tu touches à 23 ans n'est pas figé et augmentera avec le temps comme tes postes, je t'invite à regarder les COMEX des entreprises du Cac40 et plus généralement les hauts postes (Directeur R&D, Directeur d'usine, chef d'exploitation etc..) de la plupart des grosses boites françaises tu verras que la plupart de ses postes sont occupés par des ingénieurs, beaucoup venant d'écoles A+ oui, mais aussi beaucoup venant d'écoles complètement noname (Regarde le COMEX d'Alstom, Safran, Vinci ou encore Naval Group tu seras étonné).
Et parler de "suicide professionel" quand être ingénieur A+ te permet des évolutions de carrières parfaitement inimaginables dans la plupart des autres pays c'est juste être con, un MIT qui finit chez Lockheed Martin à de grandes chances de rester ingénieur (Ou Chief Engineer) une grande partie de sa carrière, un X ou un Centralien qui rentre à Thales à de grandes chavces d'avoir un salaire à 6 chiffres en milieu de carrière.

Mais bon personne ne te retient, il y'a les gens qui restent dans leur pays, c'est eux qui ont concû ou conçoivent le premier train à hydrogène au monde (Alstom), la prochaine génération du Rafale, les réacteurs nucléaires du futur ou le premier avion à hydrogène.

Et puis il y'a ceux qui désertent et crachent allègrement sur le pays qui leur a permis de s'élever (j'ai souvenir que tu es fils d'immigré CoeurOr, je peux me tromper mais auquel cas ton ingratitude atteint des sommets), ce n'est pas grave, simplement on se souviendra de certains et d'autres non.

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C'est difficile à dire
A ce niveau les compétence peuvent s'échanger à prix d'or
C'est comme le conseil en strat tout le monde disait qu'en sortant d'une top 5 impossible de gagner autant d'argent puis le scandale McKinsey est arrivé et les boomers sont en colère devant le salaires de juniors là bas ainsi que des Partners

Mais McKinsey = expat, non ?

Non t'en à Paris aussi (mais c'est possible de s'expatrier aussi)
Macron était chez Rotchild à Paris

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C'est difficile à dire
A ce niveau les compétence peuvent s'échanger à prix d'or
C'est comme le conseil en strat tout le monde disait qu'en sortant d'une top 5 impossible de gagner autant d'argent puis le scandale McKinsey est arrivé et les boomers sont en colère devant le salaires de juniors là bas ainsi que des Partners

dans mon argumentaire, je sépare école & compétences et pour moi dans le top5 l'école jouera un rôle minime pour la plupart du passionné génial au 5/2 pipo

Passer de très bonne école en France à PhD aux USA c'est un bon plan en vrai, les meilleures universités aux US le sont parce qu'elles produisent la meilleure recherche, elles le font parce qu'elles ont le plus de moyen et parce qu'elles attirent les meilleurs (normal vu qu'elles ont le plus de moyen).

Mais leurs moyens viennent des gens qui y rentrent dés le début, des parents donateurs etc...

Pour ce qui est de produire la meilleure recherche il faut les meilleurs cerveaux et c'est pas forcément Bryan fils de riche en humanités mais plutôt l'indien 150 de QI qui est major en maths à l'université de Calcuta

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

Bien évidemment mais ça faut pas le direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

étude + longue et + dur et puis en général si taimes l'un de ces 2 tafs t aimeras pas l autre donc pas trop le choix

Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

Le 18 mai 2022 à 01:31:47 :
Passer de très bonne école en France à PhD aux USA c'est un bon plan en vrai, les meilleures universités aux US le sont parce qu'elles produisent la meilleure recherche, elles le font parce qu'elles ont le plus de moyen et parce qu'elles attirent les meilleurs (normal vu qu'elles ont le plus de moyen).

Mais leurs moyens viennent des gens qui y rentrent dés le début, des parents donateurs etc...

Pour ce qui est de produire la meilleure recherche il faut les meilleurs cerveaux et c'est pas forcément Bryan fils de riche en humanités mais plutôt l'indien 150 de QI qui est major en maths à l'université de Calcuta

C'est la mode de plus en plus de A+ vont faire leur PhD dans une Ivy

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Après c’est juste 1 année de perdue

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

Autant devenir médecin généraliste

On en a parlé le problème de médecine c'est que si tu échoues t'as rien au final
La prépa si tu échoues t'as une CCP au moins

Si tu échoues médecine (la première année en réalité) la réorientation est facile, pas forcément en prépa mais il y a d'autres choses

Et entre une CCP et une autre filière y a pas forcément énormément plus de différence

Le 18 mai 2022 à 01:33:12 :
Bon par contre ceux qui se branlent sur l'expat pour les PhD vous êtes au courant qu'on est en 2022 et que dans beaucoup de boîtes françaises (Thales, Safran, Stellantis, Atos, Alstom, Dassault..) le simple fait de posséder une thèse CIFRE vous met au même niveau qu'un X sur la grille de salaire ?

donc minimum 3 ans de retard par rapport à un X avec un écart qui ne cessera de se creuser ...

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A part X/ENS/HEC, le salaire à l’embauche en sortant d’une grande école pue la merde, non ?

Non tout le top5 ingé ça se tient grosso modo

C’est combien par mois net ?

tu diplômes t'es à 2.5k et si t es solide t'es à 5-6k vers 30ans puis 8-10k à la quarantaine.
je parle des mecs qui sont dans une industrie assez bien payé mais pas conseil/finance

net ou brut ?