Le royalisme c'est de la merde
Le 16 juin 2021 à 11:41:06 :
[11:34:45] <PanpanLeFion>
Le 16 juin 2021 à 11:29:34 :
Le 16 juin 2021 à 11:25:27 :
[11:14:26] <PanpanLeFion>
Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Pour rappel, la "France" au 12ème siècle :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png
Toute ce petit monde s'entre-tuent, enfin plus que tout tue les paysans et violent leurs filles qui n'ont rien demandéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png L'esprit Chevalresque, el famoso
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Plus ou moins
Tu montres une carte post mariage de la duchessz d'Aquitaine a Henri II, elle a aussi été mariée au roi de France (elle a fait la 2e croisade avec)
les royaumes abhramites sont à l'image du royaume d'israel d'ans l'ancien testament:
- Divisés, et redivisés, et refusionnés au gré des mariages et des héritages et des guerres
- En guerre perpétuelle, sous un prétexte ou un autre, non pas aux frontières mais sur tout leur territoire
Merci au peuple Français d'avoir rendu à l'Occident la Glorieuse République antique 
Le 16 juin 2021 à 11:39:54 :
[11:33:49] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:29:57 :
[11:23:40] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:21:03 :
[11:11:18] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:10:25 :
Ce que nous appelons le Droit divin, c'est un don de Dieu qui participe de notre libre-arbitre. Ceci nous a été octroyé en vertu de notre nature, qui n'est pas autre chose que l'application de la loi éternelle qui régit l'univers sur nous.Je résume
Oui alors les theories des lois eternelles qui regissent l'univers on les connait, mais la on parle de faits, et historiquement et factuellement, le droit divin est une invention des rois pour se donner une legitimité
Les lois de la physique n'existent pas ?
Toi qui parles de ça
on aura tout vu
Tu dois bien admettre que l'existence des lois de la physique démontre qu'il existe bien des lois universelles
Loi non liée a Dieu
Ton Dieu a sois disant créer l'Univers
Sans univers, pas de Temps, donc pas d'Avant ni d'Apres
Ni de rien pour qu'une entitée apparaisse (entitée composée de quoi? Car faut de la matiere)Tout ce qui est dans le monde tient son existence de ce qui l'a précédé. Nous avons tous un père et une mère qui ont eux-mêmes des parents. Sauf qu'on ne peut remonter indéfiniment la chaîne de causalité. Il y a donc un être premier qui s'est causé lui-même. Et cet être en effet est hors du temps, intemporel et immatériel.
Non les parents c'est de la biologie
Biologie qui resulte en l'evolution et le developpement de la vie, vie qui decoules d'acide aminés et d'elements venant des bombardements meteoriques etc on peut remonter loin oui, jusqua l'apparition des atomes
Mais toujours aucun moyen qu'un Dieu existe
Intemporel? Tu te rends compte de la stupidité de la chose?
Et ça change quoi que ça soit biologique les parents ? J'aurai pu prendre un autre exemple avec la Terre qui vient du disque d'accrétion de son étoile, qui vient d'autres étoiles, qui elles même viennent de phénomènes primitifs de l'univers jusqu'au "big bang"... Qui forcément vient de quelque chose.
Le 16 juin 2021 à 11:44:25 :
Le 16 juin 2021 à 11:41:06 :
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Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Pour rappel, la "France" au 12ème siècle :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png
Toute ce petit monde s'entre-tuent, enfin plus que tout tue les paysans et violent leurs filles qui n'ont rien demandéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623836022-1920px-france-1154-fr-svg.png L'esprit Chevalresque, el famoso
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Plus ou moins
Tu montres une carte post mariage de la duchessz d'Aquitaine a Henri II, elle a aussi été mariée au roi de France (elle a fait la 2e croisade avec)les royaumes abhramites sont à l'image du royaume d'israel d'ans l'ancien testament:
- Divisés, et redivisés, et refusionnés au gré des mariages et des héritages et des guerres
- En guerre perpétuelle, sous un prétexte ou un autre, non pas aux frontières mais sur tout leur territoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png Merci au peuple Français d'avoir rendu à l'Occident la Glorieuse République antique
Vive la France! Vive la République
Le 16 juin 2021 à 11:38:26 :
Le 16 juin 2021 à 11:36:40 :
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[11:14:26] <PanpanLeFion>
Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueAlors, au 12ème siècle, rien que dans les 30 ans du règne de Louis le Gros:
Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris, Orléans et Melun8.
En 1108, il se rend à Saint-Julien-du-Sault et à l'abbaye des Écharlis près de Villefranche afin d'y prendre les eaux minérales de la source et fait de nombreuses donations à l'abbaye9. En 1108-1109 il intervient à Germigny-l'Exempt, fief situé en dehors du domaine royal, à la limite de la vicomté de Bourges acquise par son père en 1101, contre Aymon II Vaire-Vache seigneur de Bourbon qui avait spolié son neveu Archambaud VI le Pupille10.
Selon Orderic Vital, en mars 1113 lors de l'entrevue de l'Ormeteau-Ferré entre Louis VI le Gros et Henri Ier Beauclerc, le roi de France concède à son homologue « toute la Bretagne » c'est-à-dire la vassalité directe de la Bretagne. Alain Fergent princeps des Bretons devient « l'homme lige du roi des Anglais ». Conan le fils d'Alain Fergent est alors fiancé avec Mathilde une des filles illégitimes d'Henri Ier11. Précisons qu'Orderic Vital est dans la mouvance du Roi d'Angleterre, ce qui rend son témoignage improbable. En effet, en 1124, face à la menace de l'Empereur germanique Henri V, Conan III de Bretagne répondra à l'appel à l'ost de Louis VI le batailleur.
Le dimanche des Rameaux 1115, il est présent à Amiens, pour soutenir l'évêque et les habitants de cette ville dans leur conflit contre Thomas de Marle, lequel est intervenu militairement à la demande de son père Enguerrand de Boves, comte d'Amiens et seigneur de Coucy. Ce dernier refuse de reconnaître l'octroi d'une charte accordant des privilèges aux habitants de la commune12. Arrivé avec une armée pour aider les bourgeois à faire le siège du Castillon (forteresse dominant la ville d'Amiens, à partir de laquelle le père et le fils partaient en « expéditions punitives »), Louis VI reçoit une flèche dans son haubert, puis part sans vaincre les assiégés réfugiés dans la tour réputée imprenable qui ne tombe que deux années plus tard.
Siège de Clermont par les troupes françaises de Louis VI, ce dernier reçoit l'hommage de l'évêque Aimeric. Chroniques de Saint-Denis, British Library.
Le 20 août 1119, se déroule la bataille de Brémule entre les rois d'Angleterre, Henri Ier Beauclerc, et de France, Louis VI. Résultat d'une rencontre fortuite, la bataille se termine par une défaite du Roi de France. Louis VI est contraint de fuir, se réfugiant aux Andelys13.
Louis VI intervient ensuite en Auvergne en 1122 pour soutenir Aimeric, évêque de Clermont, contre le comte Guillaume VI d'Auvergne. L'armée du roi et de ses vassaux prend Pont-du-Château sur l'Allier et oblige l'armée du comte à abandonner la cité épiscopale. Le roi doit revenir en 1126 et incendie Montferrand malgré l'intervention de Guillaume IX d'Aquitaine. Cette manifestation de l'autorité royale aussi loin dans le sud du royaume a un grand retentissement14.
Le roi Louis VI le Gros confirme un échange de deux serves entre le chapitre cathédral de Notre-Dame de Paris et les chanoines de l'abbaye de Sainte-Geneviève. Archives nationales.
C'est dans ce contexte qu'en août 1124, l’empereur germanique Henri V du Saint-Empire voulant aider son beau-père Henri Ier d'Angleterre dans le conflit qui l'oppose à Louis VI pour la succession dans le duché de Normandie, envahit la France et avance avec une puissante armée jusqu'à Reims. Face à la menace germanique et pour la première fois en France, Louis VI fait appel à l’ost. Ses vassaux se rendent à sa convocation : son cousin, le comte de Vermandois Raoul « le Borgne », le duc Hugues II de Bourgogne, le duc Guillaume IX d'Aquitaine, le comte Charles Ier de Flandre, le duc Conan III de Bretagne, le comte Foulque V d'Anjou, le comte de Champagne Hugues de Troyes, le comte Guillaume II de Nevers et le comte de Blois, Thibaut IV. Après avoir été chercher l'oriflamme à Saint-Denis, Louis VI se retrouve à la tête d’une immense armée mais l’affrontement, que tout le monde pensait pourtant inévitable, ne se fait pas. Henri V, certainement impressionné par une telle mobilisation et prétextant des troubles dans sa capitale de Worms, se retire sur Metz le 14 août sans combattre15.
L'assassinat du comte Charles Ier de Flandre en 1127 donne encore au roi l'occasion d'intervenir dans ce grand fief. Appelé pour punir les meurtriers, il organise l'élection d'un nouveau comte à Arras. Après avoir écarté plusieurs prétendants, il impose Guillaume Cliton, le fils de Robert Courte-Heuse, qui résidait à sa cour et à qui il avait fait épouser la sœur de la reine Adelaïde. L'élection est confirmée par les bourgeois de Gand, Bruges, Lille, Saint-Omer, qui profitent toutefois des circonstances pour obtenir des franchises. En 1129, après la mort de Guillaume Cliton dans un combat contre ses vassaux révoltés, il intervient encore et intronise son concurrent Thierry d'Alsace comme comte de Flandre16.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_VI_le_GrosLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Oui il y avait des violeurs et puis ? L'esprit chevaleresque est lié au fait d'être COURAGEUX, de s'illustrer par les ARMES. Je ne vois pas en quoi ça entre en contradiction avec tes viols et tes pillages qui de toutes manières sont l'apanage de TOUTES LES ARMEES du Néolithique jusqu'au XXIE SIECLE.
L'esprit chevaleresque est un idéal, comme celui que les muzz ont vis à vis de l'époque du califat Rashidun, ou que les rouges ont vis à vis du communisme.
Oui, entre la préhistoire et le féodalisme il n'y a rien eu
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png
Circulez: la République et l'Empire Romain n'ont pas existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png Attends, tu vas sérieusement nous soutenir que les légions romaines ne pratiquaient pas le pillage là ?
La République et l'Empire Romain n'était pas divisés à chaque mariage ou chaque héritage
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but était d'assurer la PAX ROMANA : la paix pour tous les peuples de la République et de l'Empirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but du féodalisme: entretenir les guerres éternelles entre seigneuries pour justifier l'existences d'une classe oisives, guerrières, tortionnaires: les chevaliers.
Les partages successoraux c'était l'apanage de nos premiers rois, qui étaient des barbares germaniques, et ça n'a duré que jusqu'à la chute des Carolingiens, au Xe siècle. Ca représente environ 1 tiers de notre histoire royale, tu ne peux pas résumer la monarchie française au féodalisme. Si tu considères les mariages royaux et les conflits entre Plantagenêts et Capétiens, ça s'étend jusqu'au XVe siècle. Les 4 siècles suivants n'ont absolument rien à voir, et correspondent comme de par hasard à l'apogée de la France.
L'Empire Romain des premiers siècles est un très bon système aussi là dessus pas de soucis. Mais c'est plus facile d'assurer la paix quand il n'y a aucune puissance rivale (hormis peut-être les Parthes en Asie) 
Et c'est quand même un Etat qui a sombré dans une décadence bien plus violente que tout ce qu'on a connu sous la monarchie
Le 16 juin 2021 à 11:46:18 :
Le 16 juin 2021 à 11:38:26 :
Le 16 juin 2021 à 11:36:40 :
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Le 16 juin 2021 à 11:25:27 :
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Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueAlors, au 12ème siècle, rien que dans les 30 ans du règne de Louis le Gros:
Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris, Orléans et Melun8.
En 1108, il se rend à Saint-Julien-du-Sault et à l'abbaye des Écharlis près de Villefranche afin d'y prendre les eaux minérales de la source et fait de nombreuses donations à l'abbaye9. En 1108-1109 il intervient à Germigny-l'Exempt, fief situé en dehors du domaine royal, à la limite de la vicomté de Bourges acquise par son père en 1101, contre Aymon II Vaire-Vache seigneur de Bourbon qui avait spolié son neveu Archambaud VI le Pupille10.
Selon Orderic Vital, en mars 1113 lors de l'entrevue de l'Ormeteau-Ferré entre Louis VI le Gros et Henri Ier Beauclerc, le roi de France concède à son homologue « toute la Bretagne » c'est-à-dire la vassalité directe de la Bretagne. Alain Fergent princeps des Bretons devient « l'homme lige du roi des Anglais ». Conan le fils d'Alain Fergent est alors fiancé avec Mathilde une des filles illégitimes d'Henri Ier11. Précisons qu'Orderic Vital est dans la mouvance du Roi d'Angleterre, ce qui rend son témoignage improbable. En effet, en 1124, face à la menace de l'Empereur germanique Henri V, Conan III de Bretagne répondra à l'appel à l'ost de Louis VI le batailleur.
Le dimanche des Rameaux 1115, il est présent à Amiens, pour soutenir l'évêque et les habitants de cette ville dans leur conflit contre Thomas de Marle, lequel est intervenu militairement à la demande de son père Enguerrand de Boves, comte d'Amiens et seigneur de Coucy. Ce dernier refuse de reconnaître l'octroi d'une charte accordant des privilèges aux habitants de la commune12. Arrivé avec une armée pour aider les bourgeois à faire le siège du Castillon (forteresse dominant la ville d'Amiens, à partir de laquelle le père et le fils partaient en « expéditions punitives »), Louis VI reçoit une flèche dans son haubert, puis part sans vaincre les assiégés réfugiés dans la tour réputée imprenable qui ne tombe que deux années plus tard.
Siège de Clermont par les troupes françaises de Louis VI, ce dernier reçoit l'hommage de l'évêque Aimeric. Chroniques de Saint-Denis, British Library.
Le 20 août 1119, se déroule la bataille de Brémule entre les rois d'Angleterre, Henri Ier Beauclerc, et de France, Louis VI. Résultat d'une rencontre fortuite, la bataille se termine par une défaite du Roi de France. Louis VI est contraint de fuir, se réfugiant aux Andelys13.
Louis VI intervient ensuite en Auvergne en 1122 pour soutenir Aimeric, évêque de Clermont, contre le comte Guillaume VI d'Auvergne. L'armée du roi et de ses vassaux prend Pont-du-Château sur l'Allier et oblige l'armée du comte à abandonner la cité épiscopale. Le roi doit revenir en 1126 et incendie Montferrand malgré l'intervention de Guillaume IX d'Aquitaine. Cette manifestation de l'autorité royale aussi loin dans le sud du royaume a un grand retentissement14.
Le roi Louis VI le Gros confirme un échange de deux serves entre le chapitre cathédral de Notre-Dame de Paris et les chanoines de l'abbaye de Sainte-Geneviève. Archives nationales.
C'est dans ce contexte qu'en août 1124, l’empereur germanique Henri V du Saint-Empire voulant aider son beau-père Henri Ier d'Angleterre dans le conflit qui l'oppose à Louis VI pour la succession dans le duché de Normandie, envahit la France et avance avec une puissante armée jusqu'à Reims. Face à la menace germanique et pour la première fois en France, Louis VI fait appel à l’ost. Ses vassaux se rendent à sa convocation : son cousin, le comte de Vermandois Raoul « le Borgne », le duc Hugues II de Bourgogne, le duc Guillaume IX d'Aquitaine, le comte Charles Ier de Flandre, le duc Conan III de Bretagne, le comte Foulque V d'Anjou, le comte de Champagne Hugues de Troyes, le comte Guillaume II de Nevers et le comte de Blois, Thibaut IV. Après avoir été chercher l'oriflamme à Saint-Denis, Louis VI se retrouve à la tête d’une immense armée mais l’affrontement, que tout le monde pensait pourtant inévitable, ne se fait pas. Henri V, certainement impressionné par une telle mobilisation et prétextant des troubles dans sa capitale de Worms, se retire sur Metz le 14 août sans combattre15.
L'assassinat du comte Charles Ier de Flandre en 1127 donne encore au roi l'occasion d'intervenir dans ce grand fief. Appelé pour punir les meurtriers, il organise l'élection d'un nouveau comte à Arras. Après avoir écarté plusieurs prétendants, il impose Guillaume Cliton, le fils de Robert Courte-Heuse, qui résidait à sa cour et à qui il avait fait épouser la sœur de la reine Adelaïde. L'élection est confirmée par les bourgeois de Gand, Bruges, Lille, Saint-Omer, qui profitent toutefois des circonstances pour obtenir des franchises. En 1129, après la mort de Guillaume Cliton dans un combat contre ses vassaux révoltés, il intervient encore et intronise son concurrent Thierry d'Alsace comme comte de Flandre16.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_VI_le_GrosLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Oui il y avait des violeurs et puis ? L'esprit chevaleresque est lié au fait d'être COURAGEUX, de s'illustrer par les ARMES. Je ne vois pas en quoi ça entre en contradiction avec tes viols et tes pillages qui de toutes manières sont l'apanage de TOUTES LES ARMEES du Néolithique jusqu'au XXIE SIECLE.
L'esprit chevaleresque est un idéal, comme celui que les muzz ont vis à vis de l'époque du califat Rashidun, ou que les rouges ont vis à vis du communisme.
Oui, entre la préhistoire et le féodalisme il n'y a rien eu
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png
Circulez: la République et l'Empire Romain n'ont pas existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png Attends, tu vas sérieusement nous soutenir que les légions romaines ne pratiquaient pas le pillage là ?
La République et l'Empire Romain n'était pas divisés à chaque mariage ou chaque héritage
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but était d'assurer la PAX ROMANA : la paix pour tous les peuples de la République et de l'Empirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but du féodalisme: entretenir les guerres éternelles entre seigneuries pour justifier l'existences d'une classe oisives, guerrières, tortionnaires: les chevaliers.Les partages successoraux c'était l'apanage de nos premiers rois, qui étaient des barbares germaniques, et ça n'a duré que jusqu'à la chute des Carolingiens, au Xe siècle.
Pur mensonge.
Les "rois" germaniques étaient élus par un conseil: le RAT
Leur statut n'était pas héréditaire.
Tu confonds l'histoire d'Europe avec celle d'Israel.
Normal, tu as passé plus de temps à étudier l'ancien testament qu'à lire les philosophes antiques.
Le 16 juin 2021 à 11:41:08 :
Si tu mets un roi, un pape tout ce que tu veux à la tête de l'Etat, il restera le pantin des capitalistes, rien ne changera, ce qui change ta vie c'est le mode de production, c'est ton statut de travailleur et non le guignol à la tête du gouvernement.
Je pense plutôt que le type de gouvernement conditionne le modèle de production/économique que tu auras.
Sous la royauté (louis XV je crois), on a un écossais qui est venu en France pour faire son fameux système de Law: la valeur de la monnaie dépendant du cours des actions de la compagnie des indes neerldaise si je me rapelle bien (de sur cest une compagnie coloniale en inde).
Bah avec les délais de livraison des bateaux; il y a eu un krack et on est vite reveni sur la monnaie aux pièces de cuivre etc bref, en matières premières.
Puis vient la révolution, et bim -> remise en place de ce système 
aussi appelé "papier-monnaie" que l'on appele aujourd'hui des billets/pièces de monnaie
Le 16 juin 2021 à 11:47:39 :
Le 16 juin 2021 à 11:46:18 :
Le 16 juin 2021 à 11:38:26 :
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Le 16 juin 2021 à 11:35:40 :
Le 16 juin 2021 à 11:34:22 :
Le 16 juin 2021 à 11:29:34 :
Le 16 juin 2021 à 11:25:27 :
[11:14:26] <PanpanLeFion>
Tout d'abord, je n'ai absolument rien contre l'esprit chevaleresque et l'amour de la patrie, au contraire même.
Le fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png La République est Une et indivisible
Non il parle du XII e siecle
La cour d'amour tout ça qui a donner le cliché du hero chevaleresqueAlors, au 12ème siècle, rien que dans les 30 ans du règne de Louis le Gros:
Il lutte pendant plus de trente ans (1101-1135) contre le brigandage perpétré par certains seigneurs du nord du domaine royal, tels que Hugues du Puiset (1118), les seigneurs de Montmorency et de Beaumont (1101-1102) et Ebles II de Roucy. Il intervient aussi au sud de la Seine contre Gui le Rouge et son fils Hugues de Crécy de la famille de Montlhéry assurant aux capétiens la liberté de circuler entre Paris, Orléans et Melun8.
En 1108, il se rend à Saint-Julien-du-Sault et à l'abbaye des Écharlis près de Villefranche afin d'y prendre les eaux minérales de la source et fait de nombreuses donations à l'abbaye9. En 1108-1109 il intervient à Germigny-l'Exempt, fief situé en dehors du domaine royal, à la limite de la vicomté de Bourges acquise par son père en 1101, contre Aymon II Vaire-Vache seigneur de Bourbon qui avait spolié son neveu Archambaud VI le Pupille10.
Selon Orderic Vital, en mars 1113 lors de l'entrevue de l'Ormeteau-Ferré entre Louis VI le Gros et Henri Ier Beauclerc, le roi de France concède à son homologue « toute la Bretagne » c'est-à-dire la vassalité directe de la Bretagne. Alain Fergent princeps des Bretons devient « l'homme lige du roi des Anglais ». Conan le fils d'Alain Fergent est alors fiancé avec Mathilde une des filles illégitimes d'Henri Ier11. Précisons qu'Orderic Vital est dans la mouvance du Roi d'Angleterre, ce qui rend son témoignage improbable. En effet, en 1124, face à la menace de l'Empereur germanique Henri V, Conan III de Bretagne répondra à l'appel à l'ost de Louis VI le batailleur.
Le dimanche des Rameaux 1115, il est présent à Amiens, pour soutenir l'évêque et les habitants de cette ville dans leur conflit contre Thomas de Marle, lequel est intervenu militairement à la demande de son père Enguerrand de Boves, comte d'Amiens et seigneur de Coucy. Ce dernier refuse de reconnaître l'octroi d'une charte accordant des privilèges aux habitants de la commune12. Arrivé avec une armée pour aider les bourgeois à faire le siège du Castillon (forteresse dominant la ville d'Amiens, à partir de laquelle le père et le fils partaient en « expéditions punitives »), Louis VI reçoit une flèche dans son haubert, puis part sans vaincre les assiégés réfugiés dans la tour réputée imprenable qui ne tombe que deux années plus tard.
Siège de Clermont par les troupes françaises de Louis VI, ce dernier reçoit l'hommage de l'évêque Aimeric. Chroniques de Saint-Denis, British Library.
Le 20 août 1119, se déroule la bataille de Brémule entre les rois d'Angleterre, Henri Ier Beauclerc, et de France, Louis VI. Résultat d'une rencontre fortuite, la bataille se termine par une défaite du Roi de France. Louis VI est contraint de fuir, se réfugiant aux Andelys13.
Louis VI intervient ensuite en Auvergne en 1122 pour soutenir Aimeric, évêque de Clermont, contre le comte Guillaume VI d'Auvergne. L'armée du roi et de ses vassaux prend Pont-du-Château sur l'Allier et oblige l'armée du comte à abandonner la cité épiscopale. Le roi doit revenir en 1126 et incendie Montferrand malgré l'intervention de Guillaume IX d'Aquitaine. Cette manifestation de l'autorité royale aussi loin dans le sud du royaume a un grand retentissement14.
Le roi Louis VI le Gros confirme un échange de deux serves entre le chapitre cathédral de Notre-Dame de Paris et les chanoines de l'abbaye de Sainte-Geneviève. Archives nationales.
C'est dans ce contexte qu'en août 1124, l’empereur germanique Henri V du Saint-Empire voulant aider son beau-père Henri Ier d'Angleterre dans le conflit qui l'oppose à Louis VI pour la succession dans le duché de Normandie, envahit la France et avance avec une puissante armée jusqu'à Reims. Face à la menace germanique et pour la première fois en France, Louis VI fait appel à l’ost. Ses vassaux se rendent à sa convocation : son cousin, le comte de Vermandois Raoul « le Borgne », le duc Hugues II de Bourgogne, le duc Guillaume IX d'Aquitaine, le comte Charles Ier de Flandre, le duc Conan III de Bretagne, le comte Foulque V d'Anjou, le comte de Champagne Hugues de Troyes, le comte Guillaume II de Nevers et le comte de Blois, Thibaut IV. Après avoir été chercher l'oriflamme à Saint-Denis, Louis VI se retrouve à la tête d’une immense armée mais l’affrontement, que tout le monde pensait pourtant inévitable, ne se fait pas. Henri V, certainement impressionné par une telle mobilisation et prétextant des troubles dans sa capitale de Worms, se retire sur Metz le 14 août sans combattre15.
L'assassinat du comte Charles Ier de Flandre en 1127 donne encore au roi l'occasion d'intervenir dans ce grand fief. Appelé pour punir les meurtriers, il organise l'élection d'un nouveau comte à Arras. Après avoir écarté plusieurs prétendants, il impose Guillaume Cliton, le fils de Robert Courte-Heuse, qui résidait à sa cour et à qui il avait fait épouser la sœur de la reine Adelaïde. L'élection est confirmée par les bourgeois de Gand, Bruges, Lille, Saint-Omer, qui profitent toutefois des circonstances pour obtenir des franchises. En 1129, après la mort de Guillaume Cliton dans un combat contre ses vassaux révoltés, il intervient encore et intronise son concurrent Thierry d'Alsace comme comte de Flandre16.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_VI_le_GrosLe fameux esprit chevalresque qui consistait à piller et violer les villages des seigneuries voisines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png
Le fameux amour de la patrie alors que les seigneuries étaient fusionnées ou divisées à chaque mariage/héritage/guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485548307-1480155890-1480018883-1479938010-escalissou.png Oui il y avait des violeurs et puis ? L'esprit chevaleresque est lié au fait d'être COURAGEUX, de s'illustrer par les ARMES. Je ne vois pas en quoi ça entre en contradiction avec tes viols et tes pillages qui de toutes manières sont l'apanage de TOUTES LES ARMEES du Néolithique jusqu'au XXIE SIECLE.
L'esprit chevaleresque est un idéal, comme celui que les muzz ont vis à vis de l'époque du califat Rashidun, ou que les rouges ont vis à vis du communisme.
Oui, entre la préhistoire et le féodalisme il n'y a rien eu
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png
Circulez: la République et l'Empire Romain n'ont pas existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/2/1497954200-ange-larry1.png Attends, tu vas sérieusement nous soutenir que les légions romaines ne pratiquaient pas le pillage là ?
La République et l'Empire Romain n'était pas divisés à chaque mariage ou chaque héritage
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but était d'assurer la PAX ROMANA : la paix pour tous les peuples de la République et de l'Empirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615340201-spqr-rome-histoire-senat-et-le-peuple-romaine.png
Le but du féodalisme: entretenir les guerres éternelles entre seigneuries pour justifier l'existences d'une classe oisives, guerrières, tortionnaires: les chevaliers.Les partages successoraux c'était l'apanage de nos premiers rois, qui étaient des barbares germaniques, et ça n'a duré que jusqu'à la chute des Carolingiens, au Xe siècle.
Pur mensonge.
Les "rois" germaniques étaient élus par un conseil: le RAT
Leur statut n'étaient pas héréditaire.
Tu confonds l'histoire d'Europe avec celle d'Israel.
Normal, tu as passé plus de temps à étudier l'ancien testament qu'à lire les philosophes antiques.
Bonsoir non. Les mérovingiens étaient bien une dynastie, tout comme les carolingiens. L'élection était le plus souvent une formalité, tout comme ce fut le cas bien plus tard dans le SERG. Les seules réelles élections par la noblesse avaient lieu en cas de crises successorales, ou lors des périodes de décadences dynastiques comme au VIIIe siècle ou au Xe siècle.
Le 16 juin 2021 à 11:41:08 :
Si tu mets un roi, un pape tout ce que tu veux à la tête de l'Etat, il restera le pantin des capitalistes, rien ne changera, ce qui change ta vie c'est le mode de production, c'est ton statut de travailleur et non le guignol à la tête du gouvernement.
Vision très libérale ça de se baser uniquement sur la vision économique. Le marché ne se régule tout seul que dans les contes pour enfants.
Un régime politique se définit par le constitutionnel, le législatif et l'économique. C'est un tout.
Par exemple entre le régime Stalinien et le régime de Khrouchtchev, on est sur 2 modèles communistes sans qu'au niveau législatif ce soit la même chose, Staline était plus autoritaire pour la patrie là où Khrouchtchev était plus pro nation (me semble que c'était Khrouchtchev, à confirmer je ne suis pas expert. ).
Constitutionnel : Anomiste (libertarien) / Anarchiste (Démocrates) / Républicain / Royaliste
Législatif : Progressiste / Conservateur
Economique : Communiste / Socialiste / Capitaliste / Libéral
C'est justement en passant par la politique que tu influe sur la vision économique, un peuple/roi/gouvernement souverain digne de ce nom ne laisse pas l'engeance capitaliste régner sur ses terres.
Le 16 juin 2021 à 11:49:34 :
Quand on voit comment l’extrême gauche arrive à se faire passer pour le peuple dans ses discours alors que tout le monde les déteste il n'est pas compliqué d'imaginer que les Mélenchon de 1789 aient foutu le bordel et se soient fait passer pour le peuple. Si les sondages avaient existé à l"époque je pense qu'ils n'auraient jamais réussi à instaurer leur république.
Aucun changement ne s'est jamais fait avec la majorité. C'est toujours la minorité agissante qui a fait l'histoire. La majorité à toujours été suiveuse. 
[11:45:25] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:39:54 :
[11:33:49] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:29:57 :
[11:23:40] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:21:03 :
[11:11:18] <Coeur2Papier>
Le 16 juin 2021 à 11:10:25 :
Ce que nous appelons le Droit divin, c'est un don de Dieu qui participe de notre libre-arbitre. Ceci nous a été octroyé en vertu de notre nature, qui n'est pas autre chose que l'application de la loi éternelle qui régit l'univers sur nous.Je résume
Oui alors les theories des lois eternelles qui regissent l'univers on les connait, mais la on parle de faits, et historiquement et factuellement, le droit divin est une invention des rois pour se donner une legitimité
Les lois de la physique n'existent pas ?
Toi qui parles de ça
Tu dois bien admettre que l'existence des lois de la physique démontre qu'il existe bien des lois universelles
Loi non liée a Dieu
Ton Dieu a sois disant créer l'Univers
Sans univers, pas de Temps, donc pas d'Avant ni d'Apres
Ni de rien pour qu'une entitée apparaisse (entitée composée de quoi? Car faut de la matiere)Tout ce qui est dans le monde tient son existence de ce qui l'a précédé. Nous avons tous un père et une mère qui ont eux-mêmes des parents. Sauf qu'on ne peut remonter indéfiniment la chaîne de causalité. Il y a donc un être premier qui s'est causé lui-même. Et cet être en effet est hors du temps, intemporel et immatériel.
Non les parents c'est de la biologie
Biologie qui resulte en l'evolution et le developpement de la vie, vie qui decoules d'acide aminés et d'elements venant des bombardements meteoriques etc on peut remonter loin oui, jusqua l'apparition des atomes
Mais toujours aucun moyen qu'un Dieu existe
Intemporel? Tu te rends compte de la stupidité de la chose?Et ça change quoi que ça soit biologique les parents ? J'aurai pu prendre un autre exemple avec la Terre qui vient du disque d'accrétion de son étoile, qui vient d'autres étoiles, qui elles même viennent de phénomènes primitifs de l'univers jusqu'au "big bang"... Qui forcément vient de quelque chose.
Ça t'en sais rien, ni personne vu qu'on a pas pu remonter a ce point niveau preuve
Donc pour affirmer l'existence d'un Dieu c'est vraiment peu
Ça pourrai litteralement être une bulle comme les bulles de savon qui a explosée et crée notre univers
Le 16 juin 2021 à 11:49:12 :
Le 16 juin 2021 à 11:41:08 :
Si tu mets un roi, un pape tout ce que tu veux à la tête de l'Etat, il restera le pantin des capitalistes, rien ne changera, ce qui change ta vie c'est le mode de production, c'est ton statut de travailleur et non le guignol à la tête du gouvernement.Je pense plutôt que le type de gouvernement conditionne le modèle de production/économique que tu auras.
Sous la royauté (louis XV je crois), on a un écossais qui est venu en France pour faire son fameux système de Law: la valeur de la monnaie dépendant du cours des actions de la compagnie des indes neerldaise si je me rapelle bien (de sur cest une compagnie coloniale en inde).
Bah avec les délais de livraison des bateaux; il y a eu un krack et on est vite reveni sur la monnaie aux pièces de cuivre etc bref, en matières premières.
Puis vient la révolution, et bim -> remise en place de ce système
Ton gouvernement contrôle rien du tout parce que tu subis la pression des autres nations qui transforment leur mode de production, et qui fait que tu te retrouves à la traîne si tu n'operes pas toi aussi ces transformations
La première page a déjà très bien répondue de quoi vous débattez depuis 23 pages ? 
l'op qui ne voit pas... qu'il va avoir une langue d'un pays monarchiste sur la nouvelle carte d'identité française 
C'est la monarchie qui a organisé deux des pires génocides francais ? Genocide vendéens et premiere guerre mondial
C'est la monarchie qui a fait Mai 67 ?
C'est la monarchie la colonisation ?
C'est la monarchie l'immigration de masse ?
C'est la monarchie la colloboration ?
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