J'ENTERRE DEFENITIVEMENT ceux qui pensent que LE MOYEN AGE était une époque MERDIQUE

Le 21 novembre 2022 à 14:09:31 :

Le 21 novembre 2022 à 14:03:04 :

Le 21 novembre 2022 à 13:52:24 :

Le 21 novembre 2022 à 13:50:52 :

Le 21 novembre 2022 à 13:49:28 :

Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 :

Le 21 novembre 2022 à 13:35:12 :
Le debouk's du pavé de l'op vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

YRR

Les bluepilled sont brisés par la violence de mon pavax

En vrai de vrai, y'a quand même beaucoup de mauvaise foi dans ton pavax, malgré certains passages très pertinent comme le temps de travail

Y'a aussi quelques imprécisions ou fausseté.
Je vais te donner un exemple : tu parles de saumon mais du saumon en France y'en a pas (du moins en quantité négligeable).
Par contre, il y a en effet une vielle tradition de pêche des poissons de rivières (si on se situe en pleine terre, car oui, pas de congélation, donc on ne peut pas importer le poisson mer en pleine terre autrement que bourré de sel, sel qui était une ressource rare et chère, et donc réservé à une élite), et de pêche à pied et pêche en mer si on se situe sur la côte.

Y'a aussi une partie qui n'est pas abordé, c'est les droits civiques. À l'époque, y'a pas se citoyenneté, le système d'organisation sociale c'est le servage, en bref un système très inégalitaire et ou le paysan "appartient" au seigneur. En clair y'a d'énormes inégalités et quasi aucune liberté pour les serfs (qui constitue 95% de la pop).

Bref, un pavé qui a besoin d'un bon samaritain (pas moi en l'occurrence) pour le debouk'shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Faux, sur le servage

Développe..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Des exemples:
Le serf est considéré comme un homme déjà : le seigneur n'a pas droit de le tuer.
Le seigneur n'a pas le droit de l'expulser de la terre à laquelle le serf est attaché.
Le serf peut se marier, fonder une famille et transmettre ses biens à ses enfants.

Oui mais le serf n'as pas le droit de quitter la terre à laquelle il est rattachée
Il est obligé de travailler pour le seigneur locale
Il paye des taxes relatives à la paysannerie (moins importante que celle des hommes libres cela dit)
Quand au droit de tuer ou pas, c'était surtout à la bonne volonté du seigneur locale
Le serf n'a globalement aucun bien hormis sa maisons
Il paye aussi des impôts plus spécifique à son seigneur que les hommes libres ne paient pas

• Le serf, si il part pendant du village pendant 1ans, devient un homme libre au même titre que les autres.

• Les seigneurs s'arrangeaient même pour que certains serfs s'en aillent tant il était coûteux de s'en occuper.

• Le seigneur n'avait pas le droit de tuer le serf, où est-ce que t'es allé pécher ça

• Le serf est exonéré d'impôts ; son labeur est son impôt

Le 21 novembre 2022 à 14:12:01 :
Un seigneur ne peut pas quitter sa propre terre, ben voyons
De mieux en mieux

Je me suis mal exprimer effectivement. Il ne peut pas la vendre ou la donner, il est lié à la terre (d'ailleurs un seigneur n'avait aucune raison de vouloir quitter sa terre, il aurait perdu son pouvoir sinon).

Le 21 novembre 2022 à 14:06:05 :

Le 21 novembre 2022 à 14:04:43 :

Le 21 novembre 2022 à 14:01:26 :

Le 21 novembre 2022 à 14:00:50 :
Quelle etait l'independance des paysan vis à vis de la societé ?
Une ferme permettait d'etre autonome jusquà quel point par exemple niveau nourriture

Les serfs, c'est à dire les ancetres de 95 % des français actuels, étaient des esclaves

C'est pas exactement pareil que l'esclavage khey

C'est un type d'esclavage, différent de celui pratiqué par les musulmans, différent de celui des romains, différent de la traite negriere
Ca reste des humains sans droits

Oui
Ça reste plus souple malgré tout que ce qu'on entend par esclavage dans le langage courant

Le 21 novembre 2022 à 14:11:33 :
T'as pas l'air biaisé du tout, ça rend ton post très intéressant

Je me conforme au forum

Le 21 novembre 2022 à 14:07:10 :

Le 21 novembre 2022 à 14:06:05 :

Le 21 novembre 2022 à 14:04:43 :

Le 21 novembre 2022 à 14:01:26 :

Le 21 novembre 2022 à 14:00:50 :
Quelle etait l'independance des paysan vis à vis de la societé ?
Une ferme permettait d'etre autonome jusquà quel point par exemple niveau nourriture

Les serfs, c'est à dire les ancetres de 95 % des français actuels, étaient des esclaves

C'est pas exactement pareil que l'esclavage khey

C'est un type d'esclavage, différent de celui pratiqué par les musulmans, différent de celui des romains, différent de la traite negriere
Ca reste des humains sans droits

un serf n'est pas sans droits

Il en a très peu dans les faits
C'est pas pour rien qu'ils sont distingués des "hommes libres"

Le 21 novembre 2022 à 14:09:31 :

Le 21 novembre 2022 à 14:03:04 :

Le 21 novembre 2022 à 13:52:24 :

Le 21 novembre 2022 à 13:50:52 :

Le 21 novembre 2022 à 13:49:28 :

Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 :

Le 21 novembre 2022 à 13:35:12 :
Le debouk's du pavé de l'op vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

YRR

Les bluepilled sont brisés par la violence de mon pavax

En vrai de vrai, y'a quand même beaucoup de mauvaise foi dans ton pavax, malgré certains passages très pertinent comme le temps de travail

Y'a aussi quelques imprécisions ou fausseté.
Je vais te donner un exemple : tu parles de saumon mais du saumon en France y'en a pas (du moins en quantité négligeable).
Par contre, il y a en effet une vielle tradition de pêche des poissons de rivières (si on se situe en pleine terre, car oui, pas de congélation, donc on ne peut pas importer le poisson mer en pleine terre autrement que bourré de sel, sel qui était une ressource rare et chère, et donc réservé à une élite), et de pêche à pied et pêche en mer si on se situe sur la côte.

Y'a aussi une partie qui n'est pas abordé, c'est les droits civiques. À l'époque, y'a pas se citoyenneté, le système d'organisation sociale c'est le servage, en bref un système très inégalitaire et ou le paysan "appartient" au seigneur. En clair y'a d'énormes inégalités et quasi aucune liberté pour les serfs (qui constitue 95% de la pop).

Bref, un pavé qui a besoin d'un bon samaritain (pas moi en l'occurrence) pour le debouk'shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Faux, sur le servage

Développe..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Des exemples:
Le serf est considéré comme un homme déjà : le seigneur n'a pas droit de le tuer.
Le seigneur n'a pas le droit de l'expulser de la terre à laquelle le serf est attaché.
Le serf peut se marier, fonder une famille et transmettre ses biens à ses enfants.

Oui mais le serf n'as pas le droit de quitter la terre à laquelle il est rattachée
Il est obligé de travailler pour le seigneur locale
Il paye des taxes relatives à la paysannerie (moins importante que celle des hommes libres cela dit)
Quand au droit de tuer ou pas, c'était surtout à la bonne volonté du seigneur locale
Le serf n'a globalement aucun bien hormis sa maisons
Il paye aussi des impôts plus spécifique à son seigneur que les hommes libres ne paient pas

De plus historiquement ces règles étaient elles vraiment respectées ? Ou ça dépendait de l’humeur du tyran local?

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Quelle etait l'independance des paysan vis à vis de la societé ?
Une ferme permettait d'etre autonome jusquà quel point par exemple niveau nourriture

Les serfs, c'est à dire les ancetres de 95 % des français actuels, étaient des esclaves

C'est pas exactement pareil que l'esclavage khey

C'est un type d'esclavage, différent de celui pratiqué par les musulmans, différent de celui des romains, différent de la traite negriere
Ca reste des humains sans droits

Oui
Ça reste plus souple malgré tout que ce qu'on entend par esclavage dans le langage courant

ignore pas mes post par contre

Le 21 novembre 2022 à 14:13:33 :

Le 21 novembre 2022 à 14:06:05 :

Le 21 novembre 2022 à 14:04:43 :

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Le 21 novembre 2022 à 14:00:50 :
Quelle etait l'independance des paysan vis à vis de la societé ?
Une ferme permettait d'etre autonome jusquà quel point par exemple niveau nourriture

Les serfs, c'est à dire les ancetres de 95 % des français actuels, étaient des esclaves

C'est pas exactement pareil que l'esclavage khey

C'est un type d'esclavage, différent de celui pratiqué par les musulmans, différent de celui des romains, différent de la traite negriere
Ca reste des humains sans droits

Ils avaient des droits. Fonder une famille, se marier transmettre des biens à leur descendance entre autres. Ce n'était certes pas un statut idéal mais loin de l'esclavage donc inutile de caricaturer.

se marier, oui, mais pas librement. Pouvaient-ils se marier avec un noble ? Ou avec un serf d'une autre seigneurie ?
Transmettre des bien ? Non
Fonder une famille, oui heureusement, c'était une terre chrétienne

+ tu parles avant ou apres l'edit de 1315 ?

Le 21 novembre 2022 à 14:09:16 :

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Le 21 novembre 2022 à 13:51:00 :

Le 21 novembre 2022 à 13:47:31 :

Le 21 novembre 2022 à 13:45:02 :
On est quand même globalement en meilleure santé qu’au Moyen âge, parce que même s’ils avaient quasiment de cancers et de maladies auto-immunes, les complications dues aux infections virales et bactériennes (ce que notre médecine moderne sait le mieux prévenir) faisaient des ravages et condamnaient littéralement à mort…

Certes mais ils avaient un mode de vie beaucoup moins sédentaire que nous ce qui les protégeait de certaines maladies. L'exercice physique crée une protection même si évidemment ils avaient pas de vaccins

Ouais, l’activité physique c’est clairement 90% de la santé. Mais bordel fallait pas chopper une bactérie à l’époque sinon t’avais plus que 5-10 à vivre

Oui

Non, ça c'est vous avec vos systèmes immunitaires inexistant.

Ne dis pas de la merde. Au moyen âge, la mortalité infantile dépassait les 20% et la population était souvent en proie aux épidémie, d'où une population qui augmentait très peu, malgré la forte natalité.
Pour ce qui est de la nourriture, tout dépendait des rendements et des régions. En période de climat pas trop pourri, le mode de vie paysan n'était pas si catastrophique que ça, mais pas la panacée.
Enfin, les famoso 150 jours de travail ne concernait que le travail des champs (dans les campagnes les plus propsères). le temps supplémentaire était consacré à l'entretient des outils, du bâti ou des travaux pour le clergé.

• Mortalité infantile : Où est le problème ? C'est bien de vivre dans un monde surpeuplé selon toi ?

• Et même avec ce travail supplémentaire, ils disposaient de plus de temps libre que toi

Pas que infantile. la famosa "les gens vivaient très vieux une fois passé l'enfance) est également faux. Les gens étaient à la merci des maladie.
Je suis néanmoins d'accord pour dire que l'être humain n'aurait jamais dû dépasser la démographie pré-industrielle, car c'était la seule viable à long terme, mais c'est un autre débat. Effectivement, au sens spirituel, l'humanité était plus en accord avec son milieu à l'époque.

En terme de temps libre, ça veut tout et rien dire. Je suis tombé sur des chroniques du Dauphiné du 15ème siècle où il est écrit qu'il était mal vu de jouer de la musique dans les familles paysannes, car un paysan n'était pas sensé être affairé à autre chose que du travail (pour son seigneur ou pour son foyer). Encore une fois, c'était peut être différent dans des campagnes plus riches à l'époque (genre la Beauce ou la Picardie).

Mais comment discuter avec un mec qui dit qu'avoir 4 enfants et en perdre 2 c'est pareil qu'en avoir 2 et en perdre 0 car la population reste stable

L'OP ne définit ni la période du Moyen-âge (haut moyen âge économiquement catastrophique ? 13 ou 15ème siècle plus florissants ? 14ème siècle catastrophique ?) ni la région étudiée.
En plus, personne ne pense que, je cite : "ggneeee lo moyen age lé gen qui mouré tou le tant et qui mangé du caca mdrrr"

Sa vidéo en lien qui finit littéralement par "on se doute qu'ils ne mangeaient pas ça en temps de disette ou de famine, mais c'est quand même très apetissant"

LE LABEUR :
Au moyen-âge :
Travaille UNIQUEMENT 150 jours par an

En effet 200 jours de congés par an.
https://cftcmetal78.wordpress.com/2017/12/01/temps-de-travail-quel-est-le-progres/

C'est la loi révolutionnaire le Chapelier qui a détruit tout ça et permis l'horrible condition ouvrière du XIX siècle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Elle même combattu et éliminé par les catholiques sociaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 21 novembre 2022 à 14:16:51 :

Le 21 novembre 2022 à 14:09:16 :

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Le 21 novembre 2022 à 13:51:00 :

Le 21 novembre 2022 à 13:47:31 :

Le 21 novembre 2022 à 13:45:02 :
On est quand même globalement en meilleure santé qu’au Moyen âge, parce que même s’ils avaient quasiment de cancers et de maladies auto-immunes, les complications dues aux infections virales et bactériennes (ce que notre médecine moderne sait le mieux prévenir) faisaient des ravages et condamnaient littéralement à mort…

Certes mais ils avaient un mode de vie beaucoup moins sédentaire que nous ce qui les protégeait de certaines maladies. L'exercice physique crée une protection même si évidemment ils avaient pas de vaccins

Ouais, l’activité physique c’est clairement 90% de la santé. Mais bordel fallait pas chopper une bactérie à l’époque sinon t’avais plus que 5-10 à vivre

Oui

Non, ça c'est vous avec vos systèmes immunitaires inexistant.

Ne dis pas de la merde. Au moyen âge, la mortalité infantile dépassait les 20% et la population était souvent en proie aux épidémie, d'où une population qui augmentait très peu, malgré la forte natalité.
Pour ce qui est de la nourriture, tout dépendait des rendements et des régions. En période de climat pas trop pourri, le mode de vie paysan n'était pas si catastrophique que ça, mais pas la panacée.
Enfin, les famoso 150 jours de travail ne concernait que le travail des champs (dans les campagnes les plus propsères). le temps supplémentaire était consacré à l'entretient des outils, du bâti ou des travaux pour le clergé.

• Mortalité infantile : Où est le problème ? C'est bien de vivre dans un monde surpeuplé selon toi ?

• Et même avec ce travail supplémentaire, ils disposaient de plus de temps libre que toi

Pas que infantile. la famosa "les gens vivaient très vieux une fois passé l'enfance) est également faux. Les gens étaient à la merci des maladie.
Je suis néanmoins d'accord pour dire que l'être humain n'aurait jamais dû dépasser la démographie pré-industrielle, car c'était la seule viable à long terme, mais c'est un autre débat. Effectivement, au sens spirituel, l'humanité était plus en accord avec son milieu à l'époque.

En terme de temps libre, ça veut tout et rien dire. Je suis tombé sur des chroniques du Dauphiné du 15ème siècle où il est écrit qu'il était mal vu de jouer de la musique dans les familles paysannes, car un paysan n'était pas sensé être affairé à autre chose que du travail (pour son seigneur ou pour son foyer). Encore une fois, c'était peut être différent dans des campagnes plus riches à l'époque (genre la Beauce ou la Picardie).

Mais comment discuter avec un mec qui dit qu'avoir 4 enfants et en perdre 2 c'est pareil qu'en avoir 2 et en perdre 0 car la population reste stable

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Après le rapport aux enfants n'était pas le même. Il n'y avait pas d'attachement à eux avant quelques années (tant qu'ils étaient trop vulnérables en gros).

Le 21 novembre 2022 à 14:16:49 :

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Le 21 novembre 2022 à 14:00:50 :
Quelle etait l'independance des paysan vis à vis de la societé ?
Une ferme permettait d'etre autonome jusquà quel point par exemple niveau nourriture

Les serfs, c'est à dire les ancetres de 95 % des français actuels, étaient des esclaves

C'est pas exactement pareil que l'esclavage khey

C'est un type d'esclavage, différent de celui pratiqué par les musulmans, différent de celui des romains, différent de la traite negriere
Ca reste des humains sans droits

Ils avaient des droits. Fonder une famille, se marier transmettre des biens à leur descendance entre autres. Ce n'était certes pas un statut idéal mais loin de l'esclavage donc inutile de caricaturer.

se marier, oui, mais pas librement. Pouvaient-ils se marier avec un noble ? Ou avec un serf d'une autre seigneurie ?
Transmettre des bien ? Non
Fonder une famille, oui heureusement, c'était une terre chrétienne

+ tu parles avant ou apres l'edit de 1315 ?

Problème de se marier avec quelqu’un du même milieu ?

Déjà les gens le font tj dans les faits , les bourgeois entre eux, les pauvres entre eux et même les babos de gauche sont entre eux (si toutefois ils se marient encore).

Intérêt de se mettre avec quelqu’un de diamétralement opposé par pure sentiment amoureux (qui dure 2 ans) puis se séparer car les points d’incompréhension se démultiplient ?

Le 21 novembre 2022 à 14:17:57 :
L'OP ne définit ni la période du Moyen-âge (haut moyen âge économiquement catastrophique ? 13 ou 15ème siècle plus florissants ? 14ème siècle catastrophique ?) ni la région étudiée.
En plus, personne ne pense que, je cite : "ggneeee lo moyen age lé gen qui mouré tou le tant et qui mangé du caca mdrrr"

Sa vidéo en lien qui finit littéralement par "on se doute qu'ils ne mangeaient pas ça en temps de disette ou de famine, mais c'est quand même très apetissant"

Je parle du moyen-âge classique (1066-1300)

Soit la période où tout s'est stabilisé.

La famine est propre au moyen-âge le semi-habile ?

Le 21 novembre 2022 à 14:19:10 :

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Le 21 novembre 2022 à 13:47:31 :

Le 21 novembre 2022 à 13:45:02 :
On est quand même globalement en meilleure santé qu’au Moyen âge, parce que même s’ils avaient quasiment de cancers et de maladies auto-immunes, les complications dues aux infections virales et bactériennes (ce que notre médecine moderne sait le mieux prévenir) faisaient des ravages et condamnaient littéralement à mort…

Certes mais ils avaient un mode de vie beaucoup moins sédentaire que nous ce qui les protégeait de certaines maladies. L'exercice physique crée une protection même si évidemment ils avaient pas de vaccins

Ouais, l’activité physique c’est clairement 90% de la santé. Mais bordel fallait pas chopper une bactérie à l’époque sinon t’avais plus que 5-10 à vivre

Oui

Non, ça c'est vous avec vos systèmes immunitaires inexistant.

Ne dis pas de la merde. Au moyen âge, la mortalité infantile dépassait les 20% et la population était souvent en proie aux épidémie, d'où une population qui augmentait très peu, malgré la forte natalité.
Pour ce qui est de la nourriture, tout dépendait des rendements et des régions. En période de climat pas trop pourri, le mode de vie paysan n'était pas si catastrophique que ça, mais pas la panacée.
Enfin, les famoso 150 jours de travail ne concernait que le travail des champs (dans les campagnes les plus propsères). le temps supplémentaire était consacré à l'entretient des outils, du bâti ou des travaux pour le clergé.

• Mortalité infantile : Où est le problème ? C'est bien de vivre dans un monde surpeuplé selon toi ?

• Et même avec ce travail supplémentaire, ils disposaient de plus de temps libre que toi

Pas que infantile. la famosa "les gens vivaient très vieux une fois passé l'enfance) est également faux. Les gens étaient à la merci des maladie.
Je suis néanmoins d'accord pour dire que l'être humain n'aurait jamais dû dépasser la démographie pré-industrielle, car c'était la seule viable à long terme, mais c'est un autre débat. Effectivement, au sens spirituel, l'humanité était plus en accord avec son milieu à l'époque.

En terme de temps libre, ça veut tout et rien dire. Je suis tombé sur des chroniques du Dauphiné du 15ème siècle où il est écrit qu'il était mal vu de jouer de la musique dans les familles paysannes, car un paysan n'était pas sensé être affairé à autre chose que du travail (pour son seigneur ou pour son foyer). Encore une fois, c'était peut être différent dans des campagnes plus riches à l'époque (genre la Beauce ou la Picardie).

Mais comment discuter avec un mec qui dit qu'avoir 4 enfants et en perdre 2 c'est pareil qu'en avoir 2 et en perdre 0 car la population reste stable

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Après le rapport aux enfants n'était pas le même. Il n'y avait pas d'attachement à eux avant quelques années (tant qu'ils étaient trop vulnérables en gros).

Oui mais c'est une conséquence de la situation plutôt qu'un simple changement de valeurs, une manière de se protéger d'une situation terrible
Ça reste du relativisme grossier

Le 21 novembre 2022 à 14:16:22 :

Le 21 novembre 2022 à 14:09:31 :

Le 21 novembre 2022 à 14:03:04 :

Le 21 novembre 2022 à 13:52:24 :

Le 21 novembre 2022 à 13:50:52 :

Le 21 novembre 2022 à 13:49:28 :

Le 21 novembre 2022 à 13:36:55 :

Le 21 novembre 2022 à 13:35:12 :
Le debouk's du pavé de l'op vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

YRR

Les bluepilled sont brisés par la violence de mon pavax

En vrai de vrai, y'a quand même beaucoup de mauvaise foi dans ton pavax, malgré certains passages très pertinent comme le temps de travail

Y'a aussi quelques imprécisions ou fausseté.
Je vais te donner un exemple : tu parles de saumon mais du saumon en France y'en a pas (du moins en quantité négligeable).
Par contre, il y a en effet une vielle tradition de pêche des poissons de rivières (si on se situe en pleine terre, car oui, pas de congélation, donc on ne peut pas importer le poisson mer en pleine terre autrement que bourré de sel, sel qui était une ressource rare et chère, et donc réservé à une élite), et de pêche à pied et pêche en mer si on se situe sur la côte.

Y'a aussi une partie qui n'est pas abordé, c'est les droits civiques. À l'époque, y'a pas se citoyenneté, le système d'organisation sociale c'est le servage, en bref un système très inégalitaire et ou le paysan "appartient" au seigneur. En clair y'a d'énormes inégalités et quasi aucune liberté pour les serfs (qui constitue 95% de la pop).

Bref, un pavé qui a besoin d'un bon samaritain (pas moi en l'occurrence) pour le debouk'shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Faux, sur le servage

Développe..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

Des exemples:
Le serf est considéré comme un homme déjà : le seigneur n'a pas droit de le tuer.
Le seigneur n'a pas le droit de l'expulser de la terre à laquelle le serf est attaché.
Le serf peut se marier, fonder une famille et transmettre ses biens à ses enfants.

Oui mais le serf n'as pas le droit de quitter la terre à laquelle il est rattachée
Il est obligé de travailler pour le seigneur locale
Il paye des taxes relatives à la paysannerie (moins importante que celle des hommes libres cela dit)
Quand au droit de tuer ou pas, c'était surtout à la bonne volonté du seigneur locale
Le serf n'a globalement aucun bien hormis sa maisons
Il paye aussi des impôts plus spécifique à son seigneur que les hommes libres ne paient pas

De plus historiquement ces règles étaient elles vraiment respectées ? Ou ça dépendait de l’humeur du tyran local?

C'est justement ça le soucis, et c'est ce qui provoquera les grands jacqueries de 1300 ainsi que la fin progressive de la decentralisation des royaumes pour pencher sur un modele plus absolutiste cad centré autour du roi, centralisé et ordonné (ce que les paysans desiraient durant les grandes jacqueries de 1300.)

Le 21 novembre 2022 à 14:17:57 :
L'OP ne définit ni la période du Moyen-âge (haut moyen âge économiquement catastrophique ? 13 ou 15ème siècle plus florissants ? 14ème siècle catastrophique ?) ni la région étudiée.
En plus, personne ne pense que, je cite : "ggneeee lo moyen age lé gen qui mouré tou le tant et qui mangé du caca mdrrr"

Sa vidéo en lien qui finit littéralement par "on se doute qu'ils ne mangeaient pas ça en temps de disette ou de famine, mais c'est quand même très apetissant"

Non ironiquement certaines personnes le pense.

Le 21 novembre 2022 à 14:21:11 :

Le 21 novembre 2022 à 14:19:10 :

Le 21 novembre 2022 à 14:16:51 :

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Le 21 novembre 2022 à 13:45:02 :
On est quand même globalement en meilleure santé qu’au Moyen âge, parce que même s’ils avaient quasiment de cancers et de maladies auto-immunes, les complications dues aux infections virales et bactériennes (ce que notre médecine moderne sait le mieux prévenir) faisaient des ravages et condamnaient littéralement à mort…

Certes mais ils avaient un mode de vie beaucoup moins sédentaire que nous ce qui les protégeait de certaines maladies. L'exercice physique crée une protection même si évidemment ils avaient pas de vaccins

Ouais, l’activité physique c’est clairement 90% de la santé. Mais bordel fallait pas chopper une bactérie à l’époque sinon t’avais plus que 5-10 à vivre

Oui

Non, ça c'est vous avec vos systèmes immunitaires inexistant.

Ne dis pas de la merde. Au moyen âge, la mortalité infantile dépassait les 20% et la population était souvent en proie aux épidémie, d'où une population qui augmentait très peu, malgré la forte natalité.
Pour ce qui est de la nourriture, tout dépendait des rendements et des régions. En période de climat pas trop pourri, le mode de vie paysan n'était pas si catastrophique que ça, mais pas la panacée.
Enfin, les famoso 150 jours de travail ne concernait que le travail des champs (dans les campagnes les plus propsères). le temps supplémentaire était consacré à l'entretient des outils, du bâti ou des travaux pour le clergé.

• Mortalité infantile : Où est le problème ? C'est bien de vivre dans un monde surpeuplé selon toi ?

• Et même avec ce travail supplémentaire, ils disposaient de plus de temps libre que toi

Pas que infantile. la famosa "les gens vivaient très vieux une fois passé l'enfance) est également faux. Les gens étaient à la merci des maladie.
Je suis néanmoins d'accord pour dire que l'être humain n'aurait jamais dû dépasser la démographie pré-industrielle, car c'était la seule viable à long terme, mais c'est un autre débat. Effectivement, au sens spirituel, l'humanité était plus en accord avec son milieu à l'époque.

En terme de temps libre, ça veut tout et rien dire. Je suis tombé sur des chroniques du Dauphiné du 15ème siècle où il est écrit qu'il était mal vu de jouer de la musique dans les familles paysannes, car un paysan n'était pas sensé être affairé à autre chose que du travail (pour son seigneur ou pour son foyer). Encore une fois, c'était peut être différent dans des campagnes plus riches à l'époque (genre la Beauce ou la Picardie).

Mais comment discuter avec un mec qui dit qu'avoir 4 enfants et en perdre 2 c'est pareil qu'en avoir 2 et en perdre 0 car la population reste stable

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Après le rapport aux enfants n'était pas le même. Il n'y avait pas d'attachement à eux avant quelques années (tant qu'ils étaient trop vulnérables en gros).

Oui mais c'est une conséquence de la situation plutôt qu'un simple changement de valeurs, une manière de se protéger d'une situation terrible
Ça reste du relativisme grossier

Je suis d'accord.

j'ai lu dans 1328-1453 Le temps de la Guerre de Cent Ans, de Boris Bove, à la toute fin, que les paysans pouvaient avoir jusqu'à 4000 calories par jour, les pêcheurs 5000. Ils avaient une alimentation très variée et de saison, avec des pains blancs mais aussi faits à partir de méteil, quand l'accès à la viande n'était pas aussi restreint qu'on le croit, même si la chasse était une activité réservée aux noble. Les villes abritaient déjà l'équivalent des restaurants, proposant notamment des tourtes, entre autres porrées ou soupes, voire des "douceurs" (pâtisseries sucrées).

La période de refroidissement climatique (cyclique) qui a commencé dans les années 1320, a fait chuter les rendements des agriculteurs. Si on ajoute la peste qui décimait la population (main-d'oeuvre paysanne) et les destructions causées par les chevauchées, cette période n'était pas forcément la plus agréable à vivre. Cela dit c'est une parenthèse dans la longue histoire du Moyen-Âge, avec un pic de prospérité à partir de l'an mil (début du Moyen-Âge central), en partie parce que les rendements agricoles ont explosé avec le réchauffement climatique de l'époque.

Le 21 novembre 2022 à 14:21:49 :

Le 21 novembre 2022 à 14:17:57 :
L'OP ne définit ni la période du Moyen-âge (haut moyen âge économiquement catastrophique ? 13 ou 15ème siècle plus florissants ? 14ème siècle catastrophique ?) ni la région étudiée.
En plus, personne ne pense que, je cite : "ggneeee lo moyen age lé gen qui mouré tou le tant et qui mangé du caca mdrrr"

Sa vidéo en lien qui finit littéralement par "on se doute qu'ils ne mangeaient pas ça en temps de disette ou de famine, mais c'est quand même très apetissant"

Non ironiquement certaines personnes le pense.

Tiens tiens

encore toi

On dirait que la redpill n'arrive pas à passer