Les arguments des ANTIVAXX on en talk avec calme et respect ?

StGermanicolin
2021-11-12 19:16:40

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers :)

Virus :d) Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus :d) Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

VP35
2021-11-12 19:16:55

Le 12 novembre 2021 à 19:13:09 :

Le 12 novembre 2021 à 19:09:40 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

Justement rien ne le prouve et vous vous contentez d'inventer des pseudos-argurments à coup d'exercice corrélatif :noel:

tu te rends compte ou pas que tous les arguments provax de 2021 sont réduits à néant ?

vous avez vendu un vax sûr et efficace à 90 % qui allait stopper la propagation du virus, il est où ?

tout ce qu'on voit c'est des gens qui tombent malade post-vax, y a un gars de 58 qui est mort 12h après la piqure vers chez moi. Des amies de ma mère qui perdent la vue. Tous les jours je vois des témoignages de morts ou d'effets graves, dans le sport c'est une hécatombe, tu t'en moques ?

Je serais le premier a retourner ma veste si je pouvais te croire mais j'ai vraiment du mal.
Il y a eu des milliards de doses injectés. Si des effets secondaires aussi grave était courant ca se serait remarqué quand même..

JambonDeter6
2021-11-12 19:17:09

Le 12 novembre 2021 à 19:15:07 :

Le 12 novembre 2021 à 18:58:50 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:11 :
j'aurais pu m'arrêter à 5g, mais on va essayer d'être sérieux.

En 2020, tu devais être persuadé du bien fondé des mesures de confinement et du masque, ou je me trompe ?
Tu as entendu le fameux argument de "ne pas surcharger les hôpitaux", tu penses sans doute qu'il y avait à ce moment là une vraie urgence sanitaire.
Je ne fais que supposer hein, donc dis-moi si je me trompe jusque là.
Bon, maintenant qu'on sait de source sûre que les hospitalisations pour covid n'ont pas dépassé les DEUX% sur l'année 2020,
es-tu d'accord pour admettre qu'il n'y a jamais eu de surcharge des hôpitaux, ce qui était confirmé à l'époque par pas mal d'observateurs, en dépit d'une propagande qui montrait le contraire.

On commence comme ça pour voir.

stp VP35 j'avais très envie de débattre avec toi en toute politesse :)
une petite réponse stp

Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas eu de surcharge. Je crois encore au narratif officiel en effet.
Tu sais pourquoi ? Parce que il y a des centaines de témoignages de personnels hospitaliers qui CONFIRME ce fait tout simplement. Et pas uniquement en France dans tout les pays c'est pareil. Alors c'est simple : soit ils mentent tous, soit le chiffre des fameux 2% est trompeur. Je penche sur la deuxième raison.

Comme absolument chaque année l'amnésique

VanilIa
2021-11-12 19:17:10

Le 12 novembre 2021 à 19:11:50 :

Le 12 novembre 2021 à 19:09:40 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

Justement rien ne le prouve et vous vous contentez d'inventer des pseudos-argurments à coup d'exercice corrélatif :noel:

Je vais répondre comme toi.
Prouve moi que c'est pas une escroquerie mondiale ? :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740921-img-20210921-214930.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740962-img-20210921-215145.jpg

On va ressortir les chiffres en Israël. Des graphiques simples qui ont le mérite de parler à tout le monde :noel:

Sotek7003
2021-11-12 19:17:28

Le 12 novembre 2021 à 17:08:05 :
je me suis arrêté à 5G...

jolie troll le bot

Pareil

Mais merci d'avoir participé

Nunudelavega
2021-11-12 19:17:51

Le 12 novembre 2021 à 19:10:53 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

Je reconnais que la balance risque/bénéfice est discutable pour une certaine partie de la population. Je reconnais que le passe sanitaire ne sert a RIEN c'est juste pour forcé la vaccination sans avoir à envoyer les flics chez les gens pour les piquer (ca passerait assez mal politiquement). Je reconnais qu'on est pas sur des effets secondaires sur le long terme. OK
MAIS le vaccin n'est rien d'autre qu'un VACCIN il n'y a aucune escroquerie, il n'y a pas de complot et pour répondre à l'autre OUI il y a eu une vague d'hospitalisations qui ont fait débordés les hôpitaux et ce malgré le chiffres de 2%.

Oui le vaccin est "efficace" pour les vieux et personnes a comorbidités, sinon inutile.
Et je suis d'accord pour les deux premiers choses que tu a dites.
Concernant l'escroquerie, vu le passé de Pfizer, et l'efficacité vendu au début par les sois disantes études, et l'efficacité qu'on vois aujourd'hui, perso j'appel ca une escroquerie. Comment ca se fait qu'énormément d'études montrais le vaccin efficace entre 95 et 100% pendant 6 mois et aujourd'hui c'est du 50% après plusieurs mois ?
Les études faites auparavant, et relayer par tout les médias mainstream se revele très etonnantes :)

StGermanicolin
2021-11-12 19:18:27

Le 12 novembre 2021 à 19:15:07 :

Le 12 novembre 2021 à 18:58:50 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:11 :
j'aurais pu m'arrêter à 5g, mais on va essayer d'être sérieux.

En 2020, tu devais être persuadé du bien fondé des mesures de confinement et du masque, ou je me trompe ?
Tu as entendu le fameux argument de "ne pas surcharger les hôpitaux", tu penses sans doute qu'il y avait à ce moment là une vraie urgence sanitaire.
Je ne fais que supposer hein, donc dis-moi si je me trompe jusque là.
Bon, maintenant qu'on sait de source sûre que les hospitalisations pour covid n'ont pas dépassé les DEUX% sur l'année 2020,
es-tu d'accord pour admettre qu'il n'y a jamais eu de surcharge des hôpitaux, ce qui était confirmé à l'époque par pas mal d'observateurs, en dépit d'une propagande qui montrait le contraire.

On commence comme ça pour voir.

stp VP35 j'avais très envie de débattre avec toi en toute politesse :)
une petite réponse stp

Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas eu de surcharge. Je crois encore au narratif officiel en effet.
Tu sais pourquoi ? Parce que il y a des centaines de témoignages de personnels hospitaliers qui CONFIRME ce fait tout simplement. Et pas uniquement en France dans tout les pays c'est pareil. Alors c'est simple : soit ils mentent tous, soit le chiffre des fameux 2% est trompeur. Je penche sur la deuxième raison.

Comme tout les ans depuis 30 ans enfaite

Tiny-tim95
2021-11-12 19:18:36

Le 12 novembre 2021 à 19:05:05 :

Le 12 novembre 2021 à 18:58:50 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:11 :
j'aurais pu m'arrêter à 5g, mais on va essayer d'être sérieux.

En 2020, tu devais être persuadé du bien fondé des mesures de confinement et du masque, ou je me trompe ?
Tu as entendu le fameux argument de "ne pas surcharger les hôpitaux", tu penses sans doute qu'il y avait à ce moment là une vraie urgence sanitaire.
Je ne fais que supposer hein, donc dis-moi si je me trompe jusque là.
Bon, maintenant qu'on sait de source sûre que les hospitalisations pour covid n'ont pas dépassé les DEUX% sur l'année 2020,
es-tu d'accord pour admettre qu'il n'y a jamais eu de surcharge des hôpitaux, ce qui était confirmé à l'époque par pas mal d'observateurs, en dépit d'une propagande qui montrait le contraire.

On commence comme ça pour voir.

stp VP35 j'avais très envie de débattre avec toi en toute politesse :)
une petite réponse stp

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740278-img-20211112-190414.jpg

Je me permets de répondre à sa place :oui:

Donc la maladie qui as mis à genoux notre système de santé, pour laquelle notre gouvernement nous as interdit de sortir et j'en passe et des meilleures

Est responsable de moins d'un cinquième des admissions en réanimation pour cette année 2020

Face à une maladie destructrice pour les +de 65 ans et les personnes ayant des comorbidités comme... la grippe ?
Au moins le rappel vaccinal de la grippe est annuel et non semestriel, mais aucun intérêt réel d'en parler

Sinon on pourrait peut être sortir de l'hystérie collective à un moment et s'en remettre à l'immunité collective et à la sélection naturelle ?

jmlaplanete
2021-11-12 19:18:55

Le 12 novembre 2021 à 19:10:53 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

JJe reconnais qu'on est pas sur des effets secondaires sur le long terme. OK

Comment peut-on admettre de piquer toute l'humanité d'un coup avec un produit dont on ne connaît pas les effets à long terme ? Te rends tu compte que s'il existe une chance, même infime, que le vaccin se révèle mortel, il s'agirait du plus grand massacre de l'histoire de l'humanité, à savoir des MILLIARDS de morts ? On ne peut pas prendre se genre risque puisqu'on ne peut pas quantifier ce risque. Le crime contre l'humanité est déjà qualifié par cette mise en danger de l'humanité, qui plus est avec une nouvelle technologie qui rentre dans la machinerie cellulaire.

MAIS le vaccin n'est rien d'autre qu'un VACCIN il n'y a aucune escroquerie, il n'y a pas de complot et pour répondre à l'autre OUI il y a eu une vague d'hospitalisations qui ont fait débordés les hôpitaux et ce malgré le chiffres de 2%.

En fait, non. 2% c'est 2%, ce qui concorde avec tous les témoignages IRL de gens bossant dans les hôpitaux. Il n'y a jamais eu de surcharge.

VP35
2021-11-12 19:19:49

Le 12 novembre 2021 à 19:16:40 :

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers :)

Virus :d) Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus :d) Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

Donc un phénomène a peu près similaire aux bactéries résistances aux antibio. On sélectionne une souche résistance sans faire exprès et celle ci peut se répandre. Pourquoi pas ca me semble tenir debout.
Je reste étonné que personne n'en parle, surtout que ce phénomène de résistance aux antibiotiques est très connu donc si c'est la même chose chez les virus ya pas de raison que personne n'en parle...

VP35
2021-11-12 19:19:59

Le 12 novembre 2021 à 19:11:18 :

Le 12 novembre 2021 à 17:08:05 :
je me suis arrêté à 5G...

joli troll le bot

:)

VanilIa
2021-11-12 19:20:24

Le 12 novembre 2021 à 19:16:40 :

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers :)

Virus :d) Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus :d) Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

Ce n'est pas une logique qui entre en compte dans le cas d'un vaccin qui de toute façon ne t'inocule aucun pathogène. Preuve en est, tous les variants dominants sont apparus AVANT la vaccination généralisée dans un contexte épidémique d'envergure :noel:

COUSINED_____
2021-11-12 19:20:53

Le 12 novembre 2021 à 19:17:10 :

Le 12 novembre 2021 à 19:11:50 :

Le 12 novembre 2021 à 19:09:40 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

Justement rien ne le prouve et vous vous contentez d'inventer des pseudos-argurments à coup d'exercice corrélatif :noel:

Je vais répondre comme toi.
Prouve moi que c'est pas une escroquerie mondiale ? :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740921-img-20210921-214930.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740962-img-20210921-215145.jpg

On va ressortir les chiffres en Israël. Des graphiques simples qui ont le mérite de parler à tout le monde :noel:

La Golem Vanilla qui nous apprend que les vaccinés ne font plus de crises d'élimination aiguës mais deviennent des malades chroniques à la placehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636741239-131729-full.jpg

PS: n'allez jamais à l'hôpital, c'est une usine à morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636741239-131729-full.jpg

Nunudelavega
2021-11-12 19:21:13

Le 12 novembre 2021 à 19:17:10 :

Le 12 novembre 2021 à 19:11:50 :

Le 12 novembre 2021 à 19:09:40 :

Le 12 novembre 2021 à 19:04:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:03:27 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ? :rire:

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Non, mais beaucoup de choses prouve que ce vaccin est une escroquerie de grande envergure, mais tu refuses de le lire/reconnaitre ou au moins d'en DEBATTRE avec des arguments :hap:

Justement rien ne le prouve et vous vous contentez d'inventer des pseudos-argurments à coup d'exercice corrélatif :noel:

Je vais répondre comme toi.
Prouve moi que c'est pas une escroquerie mondiale ? :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740921-img-20210921-214930.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740962-img-20210921-215145.jpg

On va ressortir les chiffres en Israël. Des graphiques simples qui ont le mérite de parler à tout le monde :noel:

Bien sur tu as pris les chiffres et le pays qui t'arrangeais :)
Concernant l'escroquerie, vu le passé de Pfizer, et l'efficacité vendu au début par les sois disantes études, et l'efficacité qu'on vois aujourd'hui, perso j'appel ca une escroquerie. Comment ca se fait qu'énormément d'études montrais le vaccin efficace entre 95 et 100% pendant 6 mois et aujourd'hui c'est du 50% après plusieurs mois ?
Les études faites auparavant, et relayer par tout les médias mainstream se revele très etonnantes :)

AcidReality404
2021-11-12 19:21:36

je suis pour la mort de masses des boomers et des faibles pour sauver le climat de l'espèce humaine et de la surpopulation.

donc pourquoi je me ferais vacciner ?

ta un argument convainquant l'op ? j'écoute.

FuCius
2021-11-12 19:21:51

Faut partir du début = le Covid
Or, le Covid 0.6% de cas graves dont plus de 90% de personnes fragiles/âgées.
Donc à la limite tenter de protéger ces personnes, ok, mais sinon non.

Plus traitement HDQ, Iver et autres qui montrent de l'efficacité pour prévenir les cas graves si besoin.

Et surtout des vaccins pas si efficace puisqu'il faut une 3e dose et plus.
(Donc fomoso "ils ont été testés comme il faut", rien que pour ça c'est purement du bullshit.)
Vaccins qui causent des anomalies cardiaque à grande échelle (pour ne parler que de ça...), jamais vu avant.... (Mais encore bien testés...)

+ on apprend que les urgences en 2020 c'est 2% de Covid seulement, donc clairement ça touche pas tant de monde que ça et comme dit au 1er point, pas un grand risque ce Covid.

Bref...

Kashirido
2021-11-12 19:22:02

Le 12 novembre 2021 à 19:19:49 :

Le 12 novembre 2021 à 19:16:40 :

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers :)

Virus :d) Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus :d) Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

Donc un phénomène a peu près similaire aux bactéries résistances aux antibio. On sélectionne une souche résistance sans faire exprès et celle ci peut se répandre. Pourquoi pas ca me semble tenir debout.
Je reste étonné que personne n'en parle, surtout que ce phénomène de résistance aux antibiotiques est très connu donc si c'est la même chose chez les virus ya pas de raison que personne n'en parle...

De Toute façon seul l'avenir le dira, le variant actuel est issu des fêtes du caca qui ont eu lieu en inde au début de l'année. On verra d'où vient le prochain.

VP35
2021-11-12 19:22:02

Le 12 novembre 2021 à 19:17:09 :

Le 12 novembre 2021 à 19:15:07 :

Le 12 novembre 2021 à 18:58:50 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:11 :
j'aurais pu m'arrêter à 5g, mais on va essayer d'être sérieux.

En 2020, tu devais être persuadé du bien fondé des mesures de confinement et du masque, ou je me trompe ?
Tu as entendu le fameux argument de "ne pas surcharger les hôpitaux", tu penses sans doute qu'il y avait à ce moment là une vraie urgence sanitaire.
Je ne fais que supposer hein, donc dis-moi si je me trompe jusque là.
Bon, maintenant qu'on sait de source sûre que les hospitalisations pour covid n'ont pas dépassé les DEUX% sur l'année 2020,
es-tu d'accord pour admettre qu'il n'y a jamais eu de surcharge des hôpitaux, ce qui était confirmé à l'époque par pas mal d'observateurs, en dépit d'une propagande qui montrait le contraire.

On commence comme ça pour voir.

stp VP35 j'avais très envie de débattre avec toi en toute politesse :)
une petite réponse stp

Non je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas eu de surcharge. Je crois encore au narratif officiel en effet.
Tu sais pourquoi ? Parce que il y a des centaines de témoignages de personnels hospitaliers qui CONFIRME ce fait tout simplement. Et pas uniquement en France dans tout les pays c'est pareil. Alors c'est simple : soit ils mentent tous, soit le chiffre des fameux 2% est trompeur. Je penche sur la deuxième raison.

Comme absolument chaque année l'amnésique

Le genre de réponse qui n'apporte rien. Ta oublié le sticker par contre.

Pigeonator2
2021-11-12 19:23:03

On a plus vraiment envie de discuter avec vous, les provax de mes fesses. Vouloir pouvoir se faire vacciner ou non en toute liberté, c'est une question de SOUVERAINETE sanitaire. Je préfère crever du Covid en étant maître de ma santé que de me plier à une obligation de consommation, ça c'est l'argument orthologique de base qui en principe devrait suffire à clore le débat.

Mourir du covid, justement, ça ne va pas être évident en ce qui me concerne puisque je l'ai déjà eu sous forme très bégnine. J'ai d'ailleurs perdu du chiffre d'affaires (freelance) sans aucune contre partie de l'Etat car j'ai beau être un "égoïste d'antivax-antitout" j'ai respecté les règles d'isolement de 10 jours par respect envers la société et les plus fragile.

Ensuite, le vaccin en lui même. J'aimerais bien qu'on m'explique encore dans quel cerveau malade il peut encore germer l'idée que cette merde de cominraty = les vaccins-de-quand-on-était-petit alors que cette daube est désormais reconnue comme ayant une efficacité limité là ou les vaccins traditionnels nous immunisent pour des décennies. Je n'ai pas le souvenir qu'il faille s'injecter trois fois le ROR en l'espace de 6-8 mois pour ne plus avoir à craindre cette maladie alors qu'on va sans doute apprendre d'ici la mi-2022 que 3 doses du Pfizer ne vont pas suffire. Je ne vais même pas parler du fait que ce "vaccin" après autant d'injections ne dispense même pas des gestes-barrières car ce serait trop facile, même si je sais qu'il y a encore des déficients mentaux chez qui cette contradiction ne confère aucun doute.

Il est d'ailleurs très drôle d'observer comment le soldat "Pfizer" voit tous ses petits copains tomber les un après les autres en terme de pharmacovigilance : AstraZeneca tombé dès les premiers coups de semonce, le "monodose" Jansen rapidement "cancelé", maintenant, c'est Moderna qui passe l'arme à gauche, laissant le Pfizer seul en dernier carré du mensonge vaccinolâtre. Il est évident que pour ceux qui observent dynamique de l'information actuelle, mieux vaut ne pas tenter de se faire piquer avec un futur vaccin "non recommandé"

J'en viens à un argument strictement personnel qui n'aura pas de valeur n'étant pas scientifique. Mëme en imaginant que le vaccin soit sur et que les dizaines de milliers de cas reportés soient la faute à pas de chance, sommes-nous sûr que miser sur la protéine S soit la bonne stratégie. Qui me dit que le covid que j'ai éliminé en 10 jours l'a été parce que ma réponse immunitaire s'est contenté de décapiter les spicules du virus ? Rien n'est moins sûr, et les mystères immunité naturelle acquise ne vaudra jamais une immunité vaccinale. Si le gouvernement avait le moindre neurone d'intelligence, il exempterait a minima la population ayant eu un cas de Covid bénin.

VP35
2021-11-12 19:23:29

Le 12 novembre 2021 à 19:20:24 :

Le 12 novembre 2021 à 19:16:40 :

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers :)

Virus :d) Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus :d) Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

Ce n'est pas une logique qui entre en compte dans le cas d'un vaccin qui de toute façon ne t'inocule aucun pathogène. Preuve en est, tous les variants dominants sont apparus AVANT la vaccination généralisée dans un contexte épidémique d'envergure :noel:

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