Vous êtes CAPITALISTE ou COMMUNISTE ?

APDL_01
2022-09-06 02:38:04

Le 06 septembre 2022 à 02:35:51 :

Le 06 septembre 2022 à 02:34:18 :
Communiste et fier.

Fier des 100 millions de morts :oui:

Milliards*

Sunheri
2022-09-06 02:38:34

Le 06 septembre 2022 à 02:38:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:51 :

Le 06 septembre 2022 à 02:34:18 :
Communiste et fier.

Fier des 100 millions de morts :oui:

Milliards*

Par seconde*

HungaTonga
2022-09-06 02:39:05

Le 06 septembre 2022 à 02:38:02 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:07 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:12 :

Le 06 septembre 2022 à 02:25:03 :

Le 06 septembre 2022 à 02:20:52 :

Le 06 septembre 2022 à 02:17:46 :

Le 06 septembre 2022 à 02:03:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:57:58 :

Le 06 septembre 2022 à 01:53:51 :

Le 06 septembre 2022 à 01:50:23 :

Le 06 septembre 2022 à 01:43:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:40:19 :

Le 06 septembre 2022 à 01:14:39 :

Le 06 septembre 2022 à 01:11:56 :

Le 06 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Et la City en une place financière mondiale.
Oui faut faire des choix, surtout quand les avantages comparatifs du pays changent.
Puis la France sociale et le Nord c'est quelque chose aussi.

L'Angleterre ne se limite pas à la City. Sacrifier tout un pays pour une place financière, ce n'est pas une politique que je trouve incroyable. En plus l'économie britannique est presque totalement passée sous pavillon étranger, triste bilan pour quelqu'un qui se prétendait nationaliste...

Ah bah merci le libre échange.

A t'écouter l'Angleterre est devenue un shithole, alors que c'est un des pays de l'UE qui tire le plus son épingle du jeu en Europe de l'Ouest aujourd'hui. Evidement qu'il n'y a pas que la CITY, ce n'est qu'un gros atout parmi d'autres
A côté la France et la Wallonie font la gueule. :noel:

D'où l'explosion de la demande dans les banques alimentaires et les mouvements sociaux récents, des signes évidents de prospérité

Comme dans tous les pays ayant subi le Covid 19 puis l'inflation des prix sur l'énergie.
On parle de système économique efficient, pas de magie

Comme dans tous les pays soumis à la dictature du grand capital qui organise des pénuries pour générer des surprofits avant de noyer le poisson en accusant les pauvres bénéficiaires des aides sociales :)

Oui, le méchant grand capital qui organise des pénuries qui rognent ses marges, ses profits, et sa productivité, qui fait chuter la valeur des entreprises. Tellement puissant ce grand capital qu'a été mise en place une taxation sur les "superprofits". Tremblez mortels :rire:
Le capitalisme c'est l'abondance ne t'en déplaise jeune gomme.

On a en effet constaté un effondrement des profits des grands capitalistes ces dernières années

J'ai justement filé une pièce à Arnault en rentrant chez moi tout à l'heure, il faisait la manche au feu rouge pour sauver LVMH

Si tu lisais autre chose que la presse française oui, la flambée des prix de l'énergie étrangle bon nombre d'entreprises.
Puis le cliché entreprise = Arnault.
Les jean coco/anar vous êtes tous les mêmes. Faudrait penser à se renouveler.

Je ne parle pas d'entrepreneur mais de grand capitaliste, c'est écrit en toutes lettres. Que les petits poissons crèvent n'a aucune espèce d'importance et ne relève que de la normale, le capitalisme est conçu pour faire triompher les requins

Tu changes donc de sujet par apport à la conversation dans laquelle tu t'introduis. Je parlais des entreprises en général.
Pour le reste tu affirmes sans rien prouver.

Non c'est toi qui parlais de "méchant grand capital"

attend, toi t'as dit que les gosses de riches qui ont hérité de papa maman sont des "requins" :rire:
Excuse moi mais c'est toi le plus ridicule dans l'Histoire :rire:

C'était une image, mais si tu veux forcer, les requins naissent requins avec les avantages anatomiques qui les placent au sommet de la pyramide alimentaire sans être allés les chercher, donc ça marche

Au bout de 2-3 générations, le Capitalisme met au pouvoir des gros fils à papa fragiles, obèses, décadents, incapables de gérer convenablement l'appareil de production. Les famosos requins :rire:

HenriBrice
2022-09-06 02:39:23

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Ippatsuyaru
2022-09-06 02:39:40

Neo techno communiste perso

C'est à dire une IA gère les prestiges basés sur ta contribution empathique artistique et moral.

Le problème du communisme c'est que ça n'a jamais existé.

Ça a toujours était un capitalisme déguisé surtout.

Ça ne peut que marcher si tu supprimes les moins de 130 de q.i pour un systeme décentralisée sinon ( libertarien communiste )

HungaTonga
2022-09-06 02:40:35

Le 06 septembre 2022 à 02:39:40 :
Neo techno communiste perso

C'est à dire une IA gère les prestiges basés sur ta contribution empathique artistique et moral.

ah c'est original :ok:
bon faudra d'abord faire la révolution, ce qui prendra 3-4 générations, mais l'idée est sympathique

APDL_01
2022-09-06 02:41:49

Le 06 septembre 2022 à 02:39:05 :

Le 06 septembre 2022 à 02:38:02 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:07 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:12 :

Le 06 septembre 2022 à 02:25:03 :

Le 06 septembre 2022 à 02:20:52 :

Le 06 septembre 2022 à 02:17:46 :

Le 06 septembre 2022 à 02:03:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:57:58 :

Le 06 septembre 2022 à 01:53:51 :

Le 06 septembre 2022 à 01:50:23 :

Le 06 septembre 2022 à 01:43:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:40:19 :

Le 06 septembre 2022 à 01:14:39 :

Le 06 septembre 2022 à 01:11:56 :

Le 06 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Et la City en une place financière mondiale.
Oui faut faire des choix, surtout quand les avantages comparatifs du pays changent.
Puis la France sociale et le Nord c'est quelque chose aussi.

L'Angleterre ne se limite pas à la City. Sacrifier tout un pays pour une place financière, ce n'est pas une politique que je trouve incroyable. En plus l'économie britannique est presque totalement passée sous pavillon étranger, triste bilan pour quelqu'un qui se prétendait nationaliste...

Ah bah merci le libre échange.

A t'écouter l'Angleterre est devenue un shithole, alors que c'est un des pays de l'UE qui tire le plus son épingle du jeu en Europe de l'Ouest aujourd'hui. Evidement qu'il n'y a pas que la CITY, ce n'est qu'un gros atout parmi d'autres
A côté la France et la Wallonie font la gueule. :noel:

D'où l'explosion de la demande dans les banques alimentaires et les mouvements sociaux récents, des signes évidents de prospérité

Comme dans tous les pays ayant subi le Covid 19 puis l'inflation des prix sur l'énergie.
On parle de système économique efficient, pas de magie

Comme dans tous les pays soumis à la dictature du grand capital qui organise des pénuries pour générer des surprofits avant de noyer le poisson en accusant les pauvres bénéficiaires des aides sociales :)

Oui, le méchant grand capital qui organise des pénuries qui rognent ses marges, ses profits, et sa productivité, qui fait chuter la valeur des entreprises. Tellement puissant ce grand capital qu'a été mise en place une taxation sur les "superprofits". Tremblez mortels :rire:
Le capitalisme c'est l'abondance ne t'en déplaise jeune gomme.

On a en effet constaté un effondrement des profits des grands capitalistes ces dernières années

J'ai justement filé une pièce à Arnault en rentrant chez moi tout à l'heure, il faisait la manche au feu rouge pour sauver LVMH

Si tu lisais autre chose que la presse française oui, la flambée des prix de l'énergie étrangle bon nombre d'entreprises.
Puis le cliché entreprise = Arnault.
Les jean coco/anar vous êtes tous les mêmes. Faudrait penser à se renouveler.

Je ne parle pas d'entrepreneur mais de grand capitaliste, c'est écrit en toutes lettres. Que les petits poissons crèvent n'a aucune espèce d'importance et ne relève que de la normale, le capitalisme est conçu pour faire triompher les requins

Tu changes donc de sujet par apport à la conversation dans laquelle tu t'introduis. Je parlais des entreprises en général.
Pour le reste tu affirmes sans rien prouver.

Non c'est toi qui parlais de "méchant grand capital"

attend, toi t'as dit que les gosses de riches qui ont hérité de papa maman sont des "requins" :rire:
Excuse moi mais c'est toi le plus ridicule dans l'Histoire :rire:

C'était une image, mais si tu veux forcer, les requins naissent requins avec les avantages anatomiques qui les placent au sommet de la pyramide alimentaire sans être allés les chercher, donc ça marche

Au bout de 2-3 générations, le Capitalisme met au pouvoir des gros fils à papa fragiles, obèses, décadents, incapables de gérer convenablement l'appareil de production. Les famosos requins :rire:

Entourés de juristes et de cabinet de conseil

Et t'as pas l'air de suivre les évolutions des familles bourgeoises. Leurs gosses vont dans les grandes écoles, prépa etc... Donc non ils sont loin d'être des obèses incompétents

NeoAwakening
2022-09-06 02:42:04

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Sauf que 80% des richesses c'est du capital et non pas quelque chose qu'on peut consommer en tant que ménage. Au final les riches mangent mieux, ont des grosses maisons, voitures de luxe mais au final leur argent ils peuvent pas le dépenser donc il va dans l'amélioration de la production, les taxes ou la charité.

Warren Buffet mange le même macdo que toi

Être contre les capitalistes c'est finalement vivre d'un mode de vie de subsistance sans confort car vous préférez consommer le fruit de votre travail tout de suite plutôt que de délayer la gratifcation et de batir

HungaTonga
2022-09-06 02:42:15

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

bwé enfin on s'en fout du partage des richesses, c'est vraiment pas le problème. ça c'est un point de vue de gauchistes keynésiens qui veut réformer le capitalisme.

Le problème c'est comment sortir de l'excès de production du Capitalisme. Comment passer à une gestion rationnelle de la production.

APDL_01
2022-09-06 02:42:34

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Attend il va sûrement te traiter de Mélenchoniste wokiste ou que sais je :rire2:

HenriBrice
2022-09-06 02:43:03

Le 06 septembre 2022 à 02:37:33 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:52 :

Le 06 septembre 2022 à 02:27:05 :

Le 06 septembre 2022 à 02:24:38 :

Le 06 septembre 2022 à 02:23:00 :

Le 06 septembre 2022 à 02:16:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:02:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:57:58 :

Le 06 septembre 2022 à 01:53:51 :

Le 06 septembre 2022 à 01:50:23 :

Le 06 septembre 2022 à 01:43:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:40:19 :

Le 06 septembre 2022 à 01:14:39 :

Le 06 septembre 2022 à 01:11:56 :

Le 06 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Et la City en une place financière mondiale.
Oui faut faire des choix, surtout quand les avantages comparatifs du pays changent.
Puis la France sociale et le Nord c'est quelque chose aussi.

L'Angleterre ne se limite pas à la City. Sacrifier tout un pays pour une place financière, ce n'est pas une politique que je trouve incroyable. En plus l'économie britannique est presque totalement passée sous pavillon étranger, triste bilan pour quelqu'un qui se prétendait nationaliste...

Ah bah merci le libre échange.

A t'écouter l'Angleterre est devenue un shithole, alors que c'est un des pays de l'UE qui tire le plus son épingle du jeu en Europe de l'Ouest aujourd'hui. Evidement qu'il n'y a pas que la CITY, ce n'est qu'un gros atout parmi d'autres
A côté la France et la Wallonie font la gueule. :noel:

D'où l'explosion de la demande dans les banques alimentaires et les mouvements sociaux récents, des signes évidents de prospérité

Comme dans tous les pays ayant subi le Covid 19 puis l'inflation des prix sur l'énergie.
On parle de système économique efficient, pas de magie

Comme dans tous les pays soumis à la dictature du grand capital qui organise des pénuries pour générer des surprofits avant de noyer le poisson en accusant les pauvres bénéficiaires des aides sociales :)

Oui, le méchant grand capital qui organise des pénuries qui rognent ses marges, ses profits, et sa productivité, qui fait chuter la valeur des entreprises. Tellement puissant ce grand capital qu'a été mise en place une taxation sur les "superprofits". Tremblez mortels :rire:
Le capitalisme c'est l'abondance ne t'en déplaise jeune gomme.

L'abondance pour 1%, la pauvreté pour les autres :)
Si ils craignent cette putain de taxe, c'est bien qu'ils ont un manque à gagner, non ? L'industrie de l'énergie c'est full magouille :)
L'Europe traverse une crise mais le CAC 40 a littéralement pété son score de bénéfice cette année :)

Tellement de magouille dans l'industrie de l'énergie que la pénurie de gaz et de pétrole est en partie due aux cotas et aux normes d'extractions imposées aux géants de l'industrie pétrolière. Mais soit.
Les fameux 1% les inégalités sont inhérentes à un système qui laisse libre l'individu.
Puis en lieu et place de répéter ce poncif tu pourrais aussi nous montrer le recul de la faim dans le monde permis par le méchant capitalisme et l'augmentation de productivité :)
"CAC 40 qui a littéralement pété son score" Revenu à son niveau pré crise de 2008, pour ensuite s'effondrer à cause de la hause des prix de l'énergie. https://www.google.com/search?q=cours+cac+40&rlz=1C1GIVA_enFR877FR877&oq=cours+cac+40&aqs=chrome..69i57j0i131i433i512l2j0i512l7.4248j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Incroyable démonstration.

Le recul de la faim dans le monde est du exclusivement au progrès technique et au travail d'un petit nombre d'ong, pas à la générosité légendaire du grand capital qui te fait ici même affirmer qu'il est "naturel" que 99% des gens soient des perdants du capitalisme :)

écoute, je viens de citer la 1ère page du Manifeste du Parti Communiste, et Marx est formel: c'est la Bourgeoisie et le Capitalisme qui ont permis l'explosion exponentiel de la production.

Et c'est tout le problème: trop de production, trop de production anarchique et incontrôlée.

Sur ce point je pense que marx se trompe.
On peut être opposé au grand capital sans être marxiste.

Lis la 1ère page kheyou: Factuellement, ce sont les bourgeois avec l'impérialisme et l'armée qui ont permis la mondialisation, le renversement planétaire du féodalisme (principal frein à l'augmentation de la production) et l'explosion de la production mondiale.

c'est pas un débat théorique, c'est juste l'Histoire. Pour augmenter la production: il fallait d'abord écraser militairement les puissances féodales.

Moi je pense que factuellement, c'est l'amélioration des techniques agricoles et la découverte de nouvelles technologies qui a permis la mutation des agriculteurs et artisans traditionnels en ouvriers. Je pense que c'est cela qui a permis la révolution de la classe bourgeoise et non l'inverse.

Mais non.
T'as beau inventer des nouvelles technologies, si face à toi t'as des Rois et des Serfs qui refusent d'adopter tes technologies tu n'augmentes pas la production.

C'set l'armée, la guerre, l'impérialisme, le sang, qui ont permis d'écraser la petite paysannerie féodale, leurs rois de pacotille, et d'augmenter la production mondiale de façon colossale.

Mais la petite paysannerie féodale elle a été très contente d'adopter les innovations qui lui permettait de passer moins de temps dans les champs tout en ayant moins de chance de passer un hiver difficile. Elle était très contente de manger de la viande de plus en plus souvent. Elle était très contente d'avoir accès à de beaux vêtements tissés qui étaient autrefois réservés aux princes et seigneurs.

APDL_01
2022-09-06 02:43:05

Le 06 septembre 2022 à 02:42:15 :

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

bwé enfin on s'en fout du partage des richesses, c'est vraiment pas le problème. ça c'est un point de vue de gauchistes keynésiens qui veut réformer le capitalisme.

Le problème c'est comment sortir de l'excès de production du Capitalisme. Comment passer à une gestion rationnelle de la production.

Par la planification.

T'as d'autres questions ?

arrrcalad
2022-09-06 02:43:40

Le 06 septembre 2022 à 02:38:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:51 :

Le 06 septembre 2022 à 02:34:18 :
Communiste et fier.

Fier des 100 millions de morts :oui:

Milliards*

Les cocos vous êtes quand même des hypocrites
vous accusez les fascistes d'être des meurtriers ou je sais pas quoi et quand on vous mets face à vos propres crimes vous rigolez

HungaTonga
2022-09-06 02:43:41

Le 06 septembre 2022 à 02:42:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Sauf que 80% des richesses c'est du capital et non pas quelque chose qu'on peut consommer en tant que ménage. Au final les riches mangent mieux, ont des grosses maisons, voitures de luxe mais au final leur argent ils peuvent pas le dépenser donc il va dans l'amélioration de la production, les taxes ou la charité.

Warren Buffet mange le même macdo que toi

génial
Mais nous on veut travailler moins pour gagner moins, consommer moins pour vivre mieux. Tu comprends?

On s'en fout de ta surproduction capitaliste qui repose sur l'exploitation des travailleurs. Nous, on est des travailleurs. Et ce qu'on veut, c'est plus de temps de libre; une gestion du travail et de la production qui permettent de subvenir à nos besoins, sans plus.

Mondouxrsa00
2022-09-06 02:44:29

Le 06 septembre 2022 à 02:43:40 :

Le 06 septembre 2022 à 02:38:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:51 :

Le 06 septembre 2022 à 02:34:18 :
Communiste et fier.

Fier des 100 millions de morts :oui:

Milliards*

Les cocos vous êtes quand même des hypocrites
vous accusez les fascistes d'être des meurtriers ou je sais pas quoi et quand on vous mets face à vos propres crimes vous rigolez

Vous inventez des chiffres ou ramenez des trucs de chine c’est malhonnête

APDL_01
2022-09-06 02:44:32

Le 06 septembre 2022 à 02:43:03 :

Le 06 septembre 2022 à 02:37:33 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:52 :

Le 06 septembre 2022 à 02:27:05 :

Le 06 septembre 2022 à 02:24:38 :

Le 06 septembre 2022 à 02:23:00 :

Le 06 septembre 2022 à 02:16:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:02:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:57:58 :

Le 06 septembre 2022 à 01:53:51 :

Le 06 septembre 2022 à 01:50:23 :

Le 06 septembre 2022 à 01:43:20 :

Le 06 septembre 2022 à 01:40:19 :

Le 06 septembre 2022 à 01:14:39 :

Le 06 septembre 2022 à 01:11:56 :

Le 06 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Et la City en une place financière mondiale.
Oui faut faire des choix, surtout quand les avantages comparatifs du pays changent.
Puis la France sociale et le Nord c'est quelque chose aussi.

L'Angleterre ne se limite pas à la City. Sacrifier tout un pays pour une place financière, ce n'est pas une politique que je trouve incroyable. En plus l'économie britannique est presque totalement passée sous pavillon étranger, triste bilan pour quelqu'un qui se prétendait nationaliste...

Ah bah merci le libre échange.

A t'écouter l'Angleterre est devenue un shithole, alors que c'est un des pays de l'UE qui tire le plus son épingle du jeu en Europe de l'Ouest aujourd'hui. Evidement qu'il n'y a pas que la CITY, ce n'est qu'un gros atout parmi d'autres
A côté la France et la Wallonie font la gueule. :noel:

D'où l'explosion de la demande dans les banques alimentaires et les mouvements sociaux récents, des signes évidents de prospérité

Comme dans tous les pays ayant subi le Covid 19 puis l'inflation des prix sur l'énergie.
On parle de système économique efficient, pas de magie

Comme dans tous les pays soumis à la dictature du grand capital qui organise des pénuries pour générer des surprofits avant de noyer le poisson en accusant les pauvres bénéficiaires des aides sociales :)

Oui, le méchant grand capital qui organise des pénuries qui rognent ses marges, ses profits, et sa productivité, qui fait chuter la valeur des entreprises. Tellement puissant ce grand capital qu'a été mise en place une taxation sur les "superprofits". Tremblez mortels :rire:
Le capitalisme c'est l'abondance ne t'en déplaise jeune gomme.

L'abondance pour 1%, la pauvreté pour les autres :)
Si ils craignent cette putain de taxe, c'est bien qu'ils ont un manque à gagner, non ? L'industrie de l'énergie c'est full magouille :)
L'Europe traverse une crise mais le CAC 40 a littéralement pété son score de bénéfice cette année :)

Tellement de magouille dans l'industrie de l'énergie que la pénurie de gaz et de pétrole est en partie due aux cotas et aux normes d'extractions imposées aux géants de l'industrie pétrolière. Mais soit.
Les fameux 1% les inégalités sont inhérentes à un système qui laisse libre l'individu.
Puis en lieu et place de répéter ce poncif tu pourrais aussi nous montrer le recul de la faim dans le monde permis par le méchant capitalisme et l'augmentation de productivité :)
"CAC 40 qui a littéralement pété son score" Revenu à son niveau pré crise de 2008, pour ensuite s'effondrer à cause de la hause des prix de l'énergie. https://www.google.com/search?q=cours+cac+40&rlz=1C1GIVA_enFR877FR877&oq=cours+cac+40&aqs=chrome..69i57j0i131i433i512l2j0i512l7.4248j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Incroyable démonstration.

Le recul de la faim dans le monde est du exclusivement au progrès technique et au travail d'un petit nombre d'ong, pas à la générosité légendaire du grand capital qui te fait ici même affirmer qu'il est "naturel" que 99% des gens soient des perdants du capitalisme :)

écoute, je viens de citer la 1ère page du Manifeste du Parti Communiste, et Marx est formel: c'est la Bourgeoisie et le Capitalisme qui ont permis l'explosion exponentiel de la production.

Et c'est tout le problème: trop de production, trop de production anarchique et incontrôlée.

Sur ce point je pense que marx se trompe.
On peut être opposé au grand capital sans être marxiste.

Lis la 1ère page kheyou: Factuellement, ce sont les bourgeois avec l'impérialisme et l'armée qui ont permis la mondialisation, le renversement planétaire du féodalisme (principal frein à l'augmentation de la production) et l'explosion de la production mondiale.

c'est pas un débat théorique, c'est juste l'Histoire. Pour augmenter la production: il fallait d'abord écraser militairement les puissances féodales.

Moi je pense que factuellement, c'est l'amélioration des techniques agricoles et la découverte de nouvelles technologies qui a permis la mutation des agriculteurs et artisans traditionnels en ouvriers. Je pense que c'est cela qui a permis la révolution de la classe bourgeoise et non l'inverse.

Mais non.
T'as beau inventer des nouvelles technologies, si face à toi t'as des Rois et des Serfs qui refusent d'adopter tes technologies tu n'augmentes pas la production.

C'set l'armée, la guerre, l'impérialisme, le sang, qui ont permis d'écraser la petite paysannerie féodale, leurs rois de pacotille, et d'augmenter la production mondiale de façon colossale.

Mais la petite paysannerie féodale elle a été très contente d'adopter les innovations qui lui permettait de passer moins de temps dans les champs tout en ayant moins de chance de passer un hiver difficile. Elle était très contente de manger de la viande de plus en plus souvent. Elle était très contente d'avoir accès à de beaux vêtements tissés qui étaient autrefois réservés aux princes et seigneurs.

Elle a quitté les campagnes pour devenir ouvrière à crever de faim en sortant de l'usine et en dépensant son argent dans la gnôle.

Vous avez jamais lu Emile Zola sur ce forum?

NeoAwakening
2022-09-06 02:45:03

Le 06 septembre 2022 à 02:43:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:42:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Sauf que 80% des richesses c'est du capital et non pas quelque chose qu'on peut consommer en tant que ménage. Au final les riches mangent mieux, ont des grosses maisons, voitures de luxe mais au final leur argent ils peuvent pas le dépenser donc il va dans l'amélioration de la production, les taxes ou la charité.

Warren Buffet mange le même macdo que toi

génial
Mais nous on veut travailler moins pour gagner moins, consommer moins pour vivre mieux. Tu comprends?

On s'en fout de ta surproduction capitaliste qui repose sur l'exploitation des travailleurs. Nous, on est des travailleurs. Et ce qu'on veut, c'est plus de temps de libre; une gestion du travail et de la production qui permettent de subvenir à nos besoins, sans plus.

D'accord et bien consomme comme nos grands-parents le faisaient si tu veux produire moins

Anom01
2022-09-06 02:45:25

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

Mieux vaut ça que 0.01% avec 0.1% des richesses au nom du bien commun. Le communisme ne restera jamais qu'un capitalisme poussé à son extrême sans possibilité de liberté, de créativité, de critique ou de fantasie. Bref une dystopie qu'on vend à des égarés et des influencableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

HenriBrice
2022-09-06 02:45:35

Le 06 septembre 2022 à 02:42:15 :

Le 06 septembre 2022 à 02:39:23 :

Le 06 septembre 2022 à 02:36:41 :

Le 06 septembre 2022 à 02:33:14 :

Le 06 septembre 2022 à 02:31:13 :
Ayaaa 46% de cocohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png
Comment nier la nature humaine et le droit à la dignité en une idéologie ahi

En faisant parti des 54% restants :)

Les cocos ou les dindons de la farcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608129528-ahi-banane-eco-plus.png

En attendant c'est toi qui fait parti des 99% de la population qui se partagent 20% des richesses mondiales pendant que tes copains les grands capitalistes se mangent la part du lion. Et non, tu n'en fera jamais parti, même si tu "work hard, no vacation" :)

bwé enfin on s'en fout du partage des richesses, c'est vraiment pas le problème. ça c'est un point de vue de gauchistes keynésiens qui veut réformer le capitalisme.

Le problème c'est comment sortir de l'excès de production du Capitalisme. Comment passer à une gestion rationnelle de la production.

Si c'est tout le problème. La justice c'est la seule chose qui compte. Et c'est précisément cet appétit qu'on les 1% à être toujours moins nombreux à être toujours plus riches qui les pousse à gérer la production comme ils le font.

APDL_01
2022-09-06 02:45:39

Le 06 septembre 2022 à 02:43:40 :

Le 06 septembre 2022 à 02:38:04 :

Le 06 septembre 2022 à 02:35:51 :

Le 06 septembre 2022 à 02:34:18 :
Communiste et fier.

Fier des 100 millions de morts :oui:

Milliards*

Les cocos vous êtes quand même des hypocrites
vous accusez les fascistes d'être des meurtriers ou je sais pas quoi et quand on vous mets face à vos propres crimes vous rigolez

Le crime d'avoir débarrassé l'Europe du nazisme et des tsaristes

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.