DETTE de la FRANCE = 2 800 Milliards d'Euros !!
Le 07 avril 2022 à 21:21:46 :
Le 07 avril 2022 à 21:10:21 :
Le 07 avril 2022 à 20:58:12 :
Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diversesTon intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.
A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé
tes inégalités existent à cause de l'inflation et du système monétaire géré par les banques centrales. viens pas me dire que notre monnaie fonctionne. excès d'épargne ça veut rien dire. si les gens veulent épargner ils épargnent. tu décides pas, et si tu cherches à voler la propriété des gens c'est direction prison. il y a autant de dette car c'est un système qui prone le laissez aller et la destruction (de tout, de l'épargne, de l'environnement, le gaspillage, etc)
Vendre des dettes c'est voler la propriétés gens ? Mais tu racontes n'importe quoi c'est incroyable. Ce sont bien les épargnants qui veulent mettre en sécurité leur argent en achetant es obligations d'état. La France force personne hein.
Et non, personne va mettre la France en prison en cas de défaut de paiement ou d’annulation de dette. C'est fou d'être autant à l'ouest
Si tu penses qu'il y a du laisser aller dans les dépenses publiques, dans ce cas ça n'a plus rien à voir avec un problème de dette mais veiller à ce que l'argent publique soit utilisée de manière vertueuse. Ça aussi c'est quelque chose que j'avais déjà dit dans mon premier message.
en vrac:
-je te parle de vouloir voler l'épargne des gens, tu transformes en vendre des dettes
-je te parle de mettre les gens comme toi en prison, tu transformes en mettre un "pays" en prison
-je te parle d'un système qui prone le laissez aller, tu transformes en laissez aller dans les dépenses publiques
bref je t'ai démasqué, tu es un gros tas de merde, surement un socialiste/communiste, et les gens comme toi on ne discute plus avec: on agit
Le 07 avril 2022 à 21:15:29 :
Le 07 avril 2022 à 21:10:22 :
Le 07 avril 2022 à 20:51:09 :
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Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :
on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite
l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur
vous méritez la prison
Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.
Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.
L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.
Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.
Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro
Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?Grandis un peu
on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout
il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien
l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix
la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah siinvestir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire
ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoquéà un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête
Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.
Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.
Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné
ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.
la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.
les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis
L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.
La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?
La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.
C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total
Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer
2% c'est déjà assez pour réduire une épargne de 50% en 20 ans.
je te parle pas de création monétaire mais de politique monétaire. tout le monde pourra apprécier que tu reprends mes propos et que tu essaies de les tourner de façon à changer subtilement le sens.
et allez tu continues de répéter ton refrain de merde. mais boucle la veux tu
"j'ai raison car j'ai raison" "tout le monde comprends car c'est évident"
quel gogole bordelj'espère que tu vas finir pauvre, et surtout endette toi bien c'est tout ce que je souhaite
Après une relecture attentive, je constate que je ne me suis pas trompé tu as bel et bien écrit dans tes messages précédents que la BCE créait de l'inflation en créer de la masse monétaire. Tu ne dupes personne.
Il faut assumer que tu racontes n'importe et que mes objections restent sans réponses de ta part hormis des insultes qui ne font que te rabaisser.
Christine Lagarde 9 Avril 2020 : "L'inflation, on aimerait en avoir un petit peu plus mais c'est pas un risque majeur à l'horizon" https://youtu.be/c5hrHyBsn_Q?t=1490
inflation avant la guerre en ukraine en zone euro : 5%
En Mars : 7.5%
Elle etait à 0% en avril 2020
Aurore Lalucq, economiste et parlementaire européen : https://twitter.com/AuroreLalucq/status/1248148294875914241 "Oui nous aurons besoin d’inflation pour réduire les dettes."
La fameuse répression financière 
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on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite
l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur
vous méritez la prison
Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.
Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.
L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.
Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.
Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro
Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?Grandis un peu
on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout
il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien
l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix
la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah siinvestir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire
ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoquéà un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête
Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.
Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.
Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné
ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.
la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.
les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis
L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.
La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?
La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.
C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total
Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer
2% c'est déjà assez pour réduire une épargne de 50% en 20 ans.
je te parle pas de création monétaire mais de politique monétaire. tout le monde pourra apprécier que tu reprends mes propos et que tu essaies de les tourner de façon à changer subtilement le sens.
et allez tu continues de répéter ton refrain de merde. mais boucle la veux tu
"j'ai raison car j'ai raison" "tout le monde comprends car c'est évident"
quel gogole bordelj'espère que tu vas finir pauvre, et surtout endette toi bien c'est tout ce que je souhaite
Après une relecture attentive, je constate que je ne me suis pas trompé tu as bel et bien écrit dans tes messages précédents que la BCE créait de l'inflation en créer de la masse monétaire. Tu ne dupes personne.
Il faut assumer que tu racontes n'importe et que mes objections restent sans réponses de ta part hormis des insultes qui ne font que te rabaisser.
la bce crée de la masse monétaire grace au QE et elle décide aussi de la politique monétaire, je vois pas le problème dans mes propos, tu transformes ça en problème. danger public
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Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diversesTon intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.
A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé
tes inégalités existent à cause de l'inflation et du système monétaire géré par les banques centrales. viens pas me dire que notre monnaie fonctionne. excès d'épargne ça veut rien dire. si les gens veulent épargner ils épargnent. tu décides pas, et si tu cherches à voler la propriété des gens c'est direction prison. il y a autant de dette car c'est un système qui prone le laissez aller et la destruction (de tout, de l'épargne, de l'environnement, le gaspillage, etc)
Vendre des dettes c'est voler la propriétés gens ? Mais tu racontes n'importe quoi c'est incroyable. Ce sont bien les épargnants qui veulent mettre en sécurité leur argent en achetant es obligations d'état. La France force personne hein.
Et non, personne va mettre la France en prison en cas de défaut de paiement ou d’annulation de dette. C'est fou d'être autant à l'ouest
Si tu penses qu'il y a du laisser aller dans les dépenses publiques, dans ce cas ça n'a plus rien à voir avec un problème de dette mais veiller à ce que l'argent publique soit utilisée de manière vertueuse. Ça aussi c'est quelque chose que j'avais déjà dit dans mon premier message.
en vrac:
-je te parle de vouloir voler l'épargne des gens, tu transformes en vendre des dettes
-je te parle de mettre les gens comme toi en prison, tu transformes en mettre un "pays" en prison
-je te parle d'un système qui prone le laissez aller, tu transformes en laissez aller dans les dépenses publiquesbref je t'ai démasqué, tu es un gros tas de merde, surement un socialiste/communiste, et les gens comme toi on ne discute plus avec: on agit
A la base on parle bien des dettes publiques et des épargnants qui achètent des obligations d'états à des taux d'intérêt très faibles. C'est à 100% l'objet de la discussion ici. Donc je veux bien que tu nous expliques à quoi tu faisais références si c'est pas aux obligations d'état et aux dépenses publiques de la France. Mais mon petit doigt me dit que tu va savoir du mal à faire une réponse sensée et cohérente 
Moi je m'endette pas hein. Déjà c'est absolument pas le sujet et ensuite j'en ai pas besoin. Si j'ai besoin d'un crédit je fais appel à une banque, je vais pas emprunter de l'argent à un autre épargnant. Ca n'a strictement rien à voir. Tu as compris que le sujet depuis le début c'est la dette publique, n'est ce pas ? Pitié dis moi que tu avais compris, je commence à être tellement gêné pour toi
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on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite
l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur
vous méritez la prison
Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.
Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.
L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.
Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.
Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro
Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?Grandis un peu
on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout
il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien
l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix
la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah siinvestir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire
ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoquéà un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête
Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.
Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.
Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné
ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.
la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.
les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis
L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.
La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?
La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.
C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total
Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer
2% c'est déjà assez pour réduire une épargne de 50% en 20 ans.
je te parle pas de création monétaire mais de politique monétaire. tout le monde pourra apprécier que tu reprends mes propos et que tu essaies de les tourner de façon à changer subtilement le sens.
et allez tu continues de répéter ton refrain de merde. mais boucle la veux tu
"j'ai raison car j'ai raison" "tout le monde comprends car c'est évident"
quel gogole bordelj'espère que tu vas finir pauvre, et surtout endette toi bien c'est tout ce que je souhaite
Après une relecture attentive, je constate que je ne me suis pas trompé tu as bel et bien écrit dans tes messages précédents que la BCE créait de l'inflation en créer de la masse monétaire. Tu ne dupes personne.
Il faut assumer que tu racontes n'importe et que mes objections restent sans réponses de ta part hormis des insultes qui ne font que te rabaisser.
la bce crée de la masse monétaire grace au QE et elle décide aussi de la politique monétaire, je vois pas le problème dans mes propos, tu transformes ça en problème. danger public
Mais l'essentiel de la masse monétaire vient des banques commerciales enfin....
Faire un lien entre le QE et la création monétaire n'est pas aussi simple que tu as l'air de le penser. La BCE achètent les actifs sur le marché secondaire c'est à dire aux banques, aux assurances, aux fonds diverses. Il n'y a une création monétaire effective que si ces mêmes banques utilisent ces liquidités pour acheter des titres sur le marché primaire de la zone euro ce qui ne va pas de soi
Le 06 avril 2022 à 09:11:31 :
Le 06 avril 2022 à 09:08:38 :
Cela représente quasiment 150 000 € par foyer français... tout va bien ?Macron a rajouté environ 40 000 par foyer; et les veaux veulent un macron 5 ans de plus
Évidemment c’est pas grave pour le boomer moyen; puisque ce sont les enfants qui payeront
Ça me fait penser à un épisode de South Park ça
Les boomeurs 
Le 07 avril 2022 à 21:37:36 :
Le 07 avril 2022 à 21:25:57 :
Le 07 avril 2022 à 21:21:46 :
Le 07 avril 2022 à 21:10:21 :
Le 07 avril 2022 à 20:58:12 :
Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diversesTon intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.
A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé
tes inégalités existent à cause de l'inflation et du système monétaire géré par les banques centrales. viens pas me dire que notre monnaie fonctionne. excès d'épargne ça veut rien dire. si les gens veulent épargner ils épargnent. tu décides pas, et si tu cherches à voler la propriété des gens c'est direction prison. il y a autant de dette car c'est un système qui prone le laissez aller et la destruction (de tout, de l'épargne, de l'environnement, le gaspillage, etc)
Vendre des dettes c'est voler la propriétés gens ? Mais tu racontes n'importe quoi c'est incroyable. Ce sont bien les épargnants qui veulent mettre en sécurité leur argent en achetant es obligations d'état. La France force personne hein.
Et non, personne va mettre la France en prison en cas de défaut de paiement ou d’annulation de dette. C'est fou d'être autant à l'ouest
Si tu penses qu'il y a du laisser aller dans les dépenses publiques, dans ce cas ça n'a plus rien à voir avec un problème de dette mais veiller à ce que l'argent publique soit utilisée de manière vertueuse. Ça aussi c'est quelque chose que j'avais déjà dit dans mon premier message.
en vrac:
-je te parle de vouloir voler l'épargne des gens, tu transformes en vendre des dettes
-je te parle de mettre les gens comme toi en prison, tu transformes en mettre un "pays" en prison
-je te parle d'un système qui prone le laissez aller, tu transformes en laissez aller dans les dépenses publiquesbref je t'ai démasqué, tu es un gros tas de merde, surement un socialiste/communiste, et les gens comme toi on ne discute plus avec: on agit
A la base on parle bien des dettes publiques et des épargnants qui achètent des obligations d'états à des taux d'intérêt très faibles. C'est à 100% l'objet de la discussion ici. Donc je veux bien que tu nous expliques à quoi tu faisais références si c'est pas aux obligations d'état et aux dépenses publiques de la France. Mais mon petit doigt me dit que tu va savoir du mal à faire une réponse sensée et cohérente
Moi je m'endette pas hein. Déjà c'est absolument pas le sujet et ensuite j'en ai pas besoin. Si j'ai besoin d'un crédit je fais appel à une banque, je vais pas emprunter de l'argent à un autre épargnant. Ca n'a strictement rien à voir. Tu as compris que le sujet depuis le début c'est la dette publique, n'est ce pas ? Pitié dis moi que tu avais compris, je commence à être tellement gêné pour toi
non, le français moyen a aucune idée de ce dont tu parles donc on s'en tape. le sujet c'est l'inflation et de l'épargne. on parle aussi de la dette et tu as l'air d'adorer ça le concept d'être endetté, ce qui explique pourquoi je suggérais que tu le fasses
Le 07 avril 2022 à 21:46:44 :
Le 07 avril 2022 à 21:28:42 :
Le 07 avril 2022 à 21:26:15 :
Le 07 avril 2022 à 21:15:29 :
Le 07 avril 2022 à 21:10:22 :
Le 07 avril 2022 à 20:51:09 :
Le 07 avril 2022 à 20:43:35 :
Le 07 avril 2022 à 20:24:35 :
Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :
Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :
on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite
l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur
vous méritez la prison
Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.
Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.
L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.
Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.
Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro
Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?Grandis un peu
on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout
il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien
l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix
la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah siinvestir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire
ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoquéà un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête
Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.
Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.
Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné
ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.
la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.
les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis
L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.
La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?
La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.
C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total
Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer
2% c'est déjà assez pour réduire une épargne de 50% en 20 ans.
je te parle pas de création monétaire mais de politique monétaire. tout le monde pourra apprécier que tu reprends mes propos et que tu essaies de les tourner de façon à changer subtilement le sens.
et allez tu continues de répéter ton refrain de merde. mais boucle la veux tu
"j'ai raison car j'ai raison" "tout le monde comprends car c'est évident"
quel gogole bordelj'espère que tu vas finir pauvre, et surtout endette toi bien c'est tout ce que je souhaite
Après une relecture attentive, je constate que je ne me suis pas trompé tu as bel et bien écrit dans tes messages précédents que la BCE créait de l'inflation en créer de la masse monétaire. Tu ne dupes personne.
Il faut assumer que tu racontes n'importe et que mes objections restent sans réponses de ta part hormis des insultes qui ne font que te rabaisser.
la bce crée de la masse monétaire grace au QE et elle décide aussi de la politique monétaire, je vois pas le problème dans mes propos, tu transformes ça en problème. danger public
Mais l'essentiel de la masse monétaire vient des banques commerciales enfin....
Faire un lien entre le QE et la création monétaire n'est pas aussi simple que tu as l'air de le penser. La BCE achètent les actifs sur le marché secondaire c'est à dire aux banques, aux assurances, aux fonds diverses. Il n'y a une création monétaire effective que si ces mêmes banques utilisent ces liquidités pour acheter des titres sur le marché primaire de la zone euro ce qui ne va pas de soi
et pour la énième fois c'est la bce qui décide de ce qui est possible de faire ou pas. marre de me répéter, j'arrête
Le 07 avril 2022 à 21:47:51 :
Le 06 avril 2022 à 09:11:31 :
Le 06 avril 2022 à 09:08:38 :
Cela représente quasiment 150 000 € par foyer français... tout va bien ?Macron a rajouté environ 40 000 par foyer; et les veaux veulent un macron 5 ans de plus
Évidemment c’est pas grave pour le boomer moyen; puisque ce sont les enfants qui payeront
Ça me fait penser à un épisode de South Park ça
Les boomeurs
Tous les pays riches ont fait pareil avec le Covid
Croire que Macron a un contrôle sur ce qui se passe n'a pas de sens. Surtout que Macron est probablement le candidat le plus désireux de réduire le déficit publique. Je précise que je suis loin d'être un partisan de Macron mais là les termes du débat semble mal posés. L'enjeu n'est pas le niveau d'endettement mais la stabilité structurelle du ratio dette/PIB. Quand à dire que ce sont les enfants qui paieront ça semble faux. La dette ne pèse quasiment rien sur le budget de l'état. Les taux d'intérêt ne font que baisser depuis 25 ans. Et la France rembourse tous ses emprunts en moyenne sur 8 ans.Concrètement si tu ne soutiens pas l'économie pendant le covid, alors la facture sera bien plus salée pour nos enfants en réalité. Je veux bien qu'on conteste cette idée mais il faut des arguments solides.
Moi je suis partisan d'investir. La France et l'Europe en ont besoin pour notre avenir. Si vous avez des sources de financements autre que la dette, je suis tout ouï et je pense que les parlementaires le seront aussi
Le 07 avril 2022 à 22:03:42 :
Le 07 avril 2022 à 21:47:51 :
Le 06 avril 2022 à 09:11:31 :
Le 06 avril 2022 à 09:08:38 :
Cela représente quasiment 150 000 € par foyer français... tout va bien ?Macron a rajouté environ 40 000 par foyer; et les veaux veulent un macron 5 ans de plus
Évidemment c’est pas grave pour le boomer moyen; puisque ce sont les enfants qui payeront
Ça me fait penser à un épisode de South Park ça
Les boomeurs
Tous les pays riches ont fait pareil avec le Covid
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/4/1649361408-r21-1392.png Croire que Macron a un contrôle sur ce qui se passe n'a pas de sens. Surtout que Macron est probablement le candidat le plus désireux de réduire le déficit publique. Je précise que je suis loin d'être un partisan de Macron mais là les termes du débat semble mal posés. L'enjeu n'est pas le niveau d'endettement mais la stabilité structurelle du ratio dette/PIB. Quand à dire que ce sont les enfants qui paieront ça semble faux. La dette ne pèse quasiment rien sur le budget de l'état. Les taux d'intérêt ne font que baisser depuis 25 ans. Et la France rembourse tous ses emprunts en moyenne sur 8 ans.Concrètement si tu ne soutiens pas l'économie pendant le covid, alors la facture sera bien plus salée pour nos enfants en réalité. Je veux bien qu'on conteste cette idée mais il faut des arguments solides.
Moi je suis partisan d'investir. La France et l'Europe en ont besoin pour notre avenir. Si vous avez des sources de financements autre que la dette, je suis tout ouï et je pense que les parlementaires le seront aussi
Macron n'était pas obligé de faire la politique stricte du covid. C'est bien lui le responsable de cette dette le bot macroniste .
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