Serieux Macron va vraiment repasser après tout ce qu'il a fait ? :(

De toute façon il est plus que probable qu’il n’ait plus la majorité à l’AN

Donc il peut bien être réélu, fini l’AN à sa solde

C’est les législatives qui vont être déterminante

Un président sans majorité ne peut pas faire ce qu’il veut

En meme temps c'est lui ou Zemmour

Le 24 octobre 2021 à 19:13:05 :
Les filles s'il vous plaît si vous lisez se message faite pas comme a l'époque de voter pour lui parce qu'il est beau vous avez pas vue dans la merde dans laquelle on c'est retrouver à cause de son élection faut voter pour une personne pour son programme et non sa beauté de plus il et même pas beau

Tu perds ton temps les femmes n'ont aucune faculté à comprendre ce genre de chose. Sauf une minorité de bourgeoises éduquées bien entendu.

Mettre du pouvoir entre les mains d'une femme c'est exactement comme mettre du pouvoir entre les mains d'un enfant.

Macron le président des droitards boomers pleins aux as contre le Z candidat cinglé, Adolf des temps modernes, le reste des candidats sont des nazes perdant depuis le départ. Avec ça on est pas sortis des ronceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Le 24 octobre 2021 à 19:24:22 :

Le 24 octobre 2021 à 19:13:05 :
Les filles s'il vous plaît si vous lisez se message faite pas comme a l'époque de voter pour lui parce qu'il est beau vous avez pas vue dans la merde dans laquelle on c'est retrouver à cause de son élection faut voter pour une personne pour son programme et non sa beauté de plus il et même pas beau

Tu perds ton temps les femmes n'ont aucune faculté à comprendre ce genre de chose. Sauf une minorité de bourgeoises éduquées bien entendu.

Mettre du pouvoir entre les mains d'une femme c'est exactement comme mettre du pouvoir entre les mains d'un enfant.

Le 22 octobre 2021 à 19:03:52 :
Go faire barrage à Macron

This

Le 24 octobre 2021 à 18:57:16 :

Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:36:32 :

Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:21:13 :

Le 24 octobre 2021 à 18:16:39 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.
Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?
Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de point commun avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de facade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avais justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteigait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont aditionne leurs deux scores il devrais avoir plus ?
Car une partie de l'éctorat de Hidalgo préférais se reporter sur Macron...

Le 24 octobre 2021 à 18:57:16 :

Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:36:32 :

Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:21:13 :

Le 24 octobre 2021 à 18:16:39 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.
Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?
Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de points communs avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de façade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avait justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteignait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont additionne leurs deux scores il devrait avoir plus ?
Car une partie de l'électorat de Hidalgo préférait se reporter sur Macron...

Le 24 octobre 2021 à 18:57:16 :

Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:36:32 :

Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:21:13 :

Le 24 octobre 2021 à 18:16:39 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.
Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?
Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de points communs avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de façade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avait justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteignait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont additionne leurs deux scores il devrait avoir plus ?
Car une partie de l'électorat de Hidalgo préférait se reporter sur Macron...

Le 24 octobre 2021 à 18:57:16 :

Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:36:32 :

Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:21:13 :

Le 24 octobre 2021 à 18:16:39 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.
Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?
Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de points communs avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de façade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avait justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteignait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont additionne leurs deux scores il devrait avoir plus ?
Car une partie de l'électorat de Hidalgo préférait se reporter sur Macron...

Le 24 octobre 2021 à 22:58:06 :

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Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

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Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

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Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.
Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?
Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de points communs avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de façade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avait justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteignait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont additionne leurs deux scores il devrait avoir plus ?
Car une partie de l'électorat de Hidalgo préférait se reporter sur Macron...

Exactement, tout ça me paraît tout à fait juste

Le discord GJ

Le 24 octobre 2021 à 22:58:06 EggmanNegan3 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:57:16 :

Le 24 octobre 2021 à 18:44:01 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:36:32 :

Le 24 octobre 2021 à 18:23:21 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:21:13 :

Le 24 octobre 2021 à 18:16:39 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:15:48 :

Le 24 octobre 2021 à 18:10:46 FBerger335 a écrit :

Le 24 octobre 2021 à 18:06:24 :

Le 24 octobre 2021 à 18:04:28 FBerger335 a écrit :
Après la réélection de Macron, la partie en colère de notre population aura toujours le même sentiment d'être minoritaire et insatisfaite. Elle redescendra dans la rue pour brûler des poubelles.

Alors peut-être le topic GJ renaîtra

C'est vous qui êtes minoritaires, vous représentez au mieux 1/4 du corps électoral.

Mais tous les autres sont encore plus minoritaires

Parce qu'ils n'adoptent pas les bonnes stratégies et/ou ne répondent pas aux attentes des électeurs de chaque bord. Des réajustements seront probablement effectués d'ici avril 2022, sans quoi on pourra dire qu'ils sont les uniques responsables de l'hypothétique réélection du PDG de la start-up nation.

On vous dit d'avance : merci

Tout reste jouable jusqu'à mars 2022, même Royal pousse dans ce sens : https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/presidentielle-segolene-royal-n-exclut-pas-de-soutenir-jean-luc-melenchon-s-il-est-le-mieux-place-a-gauche_AN-202110220315.html

Quant à l'extrême droite, Le Pen et Zemmour devraient finir par trouver un terrain d'entente.

C'est vrai que si Ségolène s'en mêle, ça va tout changer
Je comprends ton optimisme ...

Je rappelle simplement que 8 sympathisants de gauche sur 10 souhaitent une candidature unique pour les représenter, de surcoît Royal est loin d'être la seule personnalité à avoir manifesté cette volonté d'union. On continuera à mettre la pression sur les partis par tous les moyens possibles, certains parlent d'ailleurs d'organiser une manifestation pro-alliance dans les mois à venir.

https://primairepopulaire.fr

Même si Zemmour et Le Pen trouvaient un arrangement ou si Zemmour renonçait, on reviendrait à la situation précédente. Victoire de Macron face à MLP.

Sauf si Macron finit par se faire dépasser par ce fameux candidat unique à gauche (hypothétique pour l'instant c'est vrai), si ce n'était pas le cas le barrage contre MLP ne marchera plus et elle pourrait même finir par rattraper son retard : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-53-marine-le-pen-a-47-au-second-tour-selon-un-sondage-7179326

Je pense que l'effacement de la gauche a des raisons historiques, idéologiques et sociologiques très profondes, ça n'est pas une histoire de bidouillages d'appareils qui y changera quelque chose.
Hidalgo et ses électeurs sont bien plus proches de LREM que de LFI. Mélenchon a définitivement exclu toute alliance.

Et le socialisme, qui subit une éclipse historique et qui renaîtra probablement sous une autre forme dans quelques décennies, n'a pas besoin de rêveurs qui font semblant de croire à des contes pour enfants. Il a besoin de gens qui réfléchissent et qui refondent un corpus ideologique.

Unie elle reste l'une des principales forces politiques du pays (environ 30 %).

Non c'est faux, la preuve beaucoup de socialistes avaient voté pour LFI en 2017 par souci de vote utile.

Mélenchon dit cela maintenant, mais quand il constatera qu'il ne décolle pas dans les sondages il finira par vouloir négocier. Si ce n'est pas le cas, il sera aussi fautif que les autres.

Il y a tous autans de socialiste qui ont voté Macron que Mélenchon.

Une partie de l'aile droite du PS peut-être, les autres ont voté soit pour Hamon soit Mélenchon.

L'électorat restant d'Hidalgo c'est grosso-modo le même qui a voté pour Hamon en 2017, celui qui ne se reconnaît pas dans Macron mais qui trouve Mélenchon trop agressif.

Et non clairement pour faire partie du discord insoumis je peux te dire que la bas on déteste les socialistes que l'on considère comme des gens de droite qui ne s'assume pas (preuve du quinquennat Hollande), et EELV vu comme Macron compatible où la blague est de dire que Jadot va être le prochain ministre de l'Écologie de Macron.

Discord insoumis, donc comme Twitter ou Facebook il s'agit des militants les plus radicaux. Ils ne représentent pas l'ensemble des sympathisants du mouvement.

Et on considère que l'on préfère se taper une deuxième fois Macron à cause des socialistes et EELV qui n'ont pas voulu se ranger derrière Mélenchon, plutôt que de se souiller à s'allier avec les sociaux traitres et les bobo escrolo.
Donc JAMAIS Mélenchon ne se rangera derrière qui que ce soit, déjà parce que ce serait vu comme une trahison par son électorat et en plus il est beaucoup trop mégalo pour ça.

Il ne faudra pas venir pleurer quand on se retapera un second tour Macron/extrême droite dans ce cas.

De toutes façons Mélenchon l'a dit qu'il a abandonné l'union de la gauche, il veut l'union populaire, l'union des abstentionnistes et des anti Macron, l'union du petit peuple.
Maintenant la question s'est est-ce que ça va prendre ?

On ne voit pas comment il pourrait faire mieux qu'en 2017.

Mais dire qu'il faut l'union de la gauche comme si l'addition des logos allait faire l'addition des scores c'est faux et tout ceux qui ont fait plusieurs campagnes présidentielles le savent

Ça augmenterait déjà les chances d'atteindre ne serait-ce 20-25 %, esseulés ils n'en ont quasi-aucune. L'exemple le plus parlant est celui de Lionel Jospin qui, en 1997, était sorti du chapeau d’une élection perdue d’avance. Il avait réussi le tour de force de rassembler socialistes, écologistes et communistes, alors que l’affaire paraissait impossible.

La gauche n'a pas seulement jamais été aussi diviser sur ces candidats, mais elle n'a jamais été aussi diviser idéologiquement (énième preuve la primaire écolo qui a vu deux courants complètement différents représentés par Jadot et l'autre par Rousseau, qui ont tous les deux fait 50/50), où chacun se revendique de la vrai gauche tout en ne voulait pas s'allier avec d'autres que l'on ne considère pas de gauche ou pas d'accord sur trop de questions.
Le trop-plein de candidat à gauche n'est pas la cause de la division de la gauche, mais sa conséquence.

Pourtant quand on y regarde de plus près il y a aussi bon nombre de similitudes entre ces courants. Les enjeux notamment écologiques nécessitent de trouver des compromis.

Objectivement Hidalgo et Jadot ont plus de points communs avec Macron qu'avec Mélenchon.
Ils font de l'anti Macron de façade.
La seule alliance que je vois possible c'est Hidalgo qui se ranger derrière Jadot pour espérer atteindre les 10%
Mais il y avait justement un sondage qui avait été fait si Hidago se rangeait derrière Jadot, et il atteignait 11%.
Pourquoi que 11 car si ont additionne leurs deux scores il devrait avoir plus ?

Les deux sont entre 4 et 7 % dans les sondages donc ça paraît assez logique.

gilet x10 s'il repassehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

S s s s s s s s s s shttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484787268-macron.png

Signé pour 5 ans de plus les losershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490301396-macron-oui-oui.png

Macron va être réélu évidemment. Quand on regarde l'évolution idéologique, les blocs sociologiques, et plus prosaïquement l'offre politique de candidats, c'est évident.

Une fois réélu, il faudrait qu'il tende la main. Que la France du Oui tende la main à la France du Non.
Macron l'a fait un peu, sans le verbaliser, avec les actions lancées sur l'éducation et la formation (doublement des classes en zones difficiles, ouverture sociologique des grandes ecolesde la fonction publique, réorientation des crédits de formation professionnelle vers les chômeurs), mais il devrait élargir à la proportionnelle, et aussi à l'intéressement notamment.
Et il faut aussi trouver un moyen de donner à la France du Non ce qu'elle réclame encore plus que tout le reste : arrêter le mépris, lui donner de la reconnaissance et du respect. Je ne sais pas comment on fait ça.

Ce n'est pas en le répétant mille fois que cela changera la réalité, tant que l'on ne connaît pas la configuration définitive du scrutin tout reste possible. Même une victoire de Le Pen, dans le dernier sondage que j'ai posté elle est donné à 47 contre 53, ce qui reste rattrapable surtout si l'on prend en compte les marges d'erreur.

Ce n'est pas en le répétant mille fois que cela changera la réalité, tant que l'on ne connaît pas la configuration définitive du scrutin tout reste possible. Même une victoire de Le Pen, dans le dernier sondage que j'ai posté elle est donnée à 47 contre 53, ce qui reste rattrapable surtout si l'on prend en compte les marges d'erreur.