Pourquoi les pro avortement n'avouent pas qu'ils sont en faveur du meurtre de confort

Le 21 novembre 2024 à 18:42:46 :
Moi j'ai jamais eu aucun mal à l'assumer

Les "pro-vie" qui te font tout un bordel "ouin ouin mais la vie est si précieuse" tout ça pour vivre habillés de vêtements ou équipés d’électroménager construit par des enfants asiat dans des usines de la mort

Des vies valent plus que d'autres, un point c'est tout

Ah bon, même dans un pays très cher à votre électorat ? Ils vont être ravis de l'apprendre.

Le 21 novembre 2024 à 18:38:26 :
une à primer sur l'autre

2eme : encore, exactement pourtant quand tu devient SST on t'apprends à ne pas te mettre en danger pour sauver quelqu'un
Tu ne dois pas risquer ta vie pour en sauver une autre car tu peux aggraver la situation
Si tu le faits tant mieux et on te félicitera et si tu le fais pas on t'en voudras pas
C'est la même choses avec le terme "non assistance à personne en danger", on dois pas laisser quelqu'un en danger mais personne ne t'en voudras de ne pas l'avoir fais si ça te mettais en danger

Tu sais j'accepte ta proposition et pourquoi pas rentrer le droit à la vie dans la constitution
Mais pas sur que ça plaise à beaucoup de droitards car avec ce droit, on va bien taper sur les patron pour la sécurité au travail et réduire le nombre de mort au travail
Créer un meilleurs acceuil des immigrés plutot que les laissé crever en pleine mer ou dans la rue
Interdisant par conséquent la peine de mort
etc

Pourquoi pas les 2

Donc tout les cas mêmes tes argument prouvent que le droit à la vie n'est pas absolue et à ses limites
Et là on rentre dans la vrai question avec l'avortement
Et n'est pas pas un argument suffisant à lui seul

Quelle poids on apporte à la vie d'un foetus ? est-il supérieurs à celui de l'autonomie de sa mère ?

Tu confond droit fondamental et droit absolu. Le droit à la vie n’est pas absolu sinon la légitime défense n’existerait pas. Un droit absolu c’est par exemple la dignité humaine ou le droit de penser et de conscience.

Un droit fondamental est fondamental quand dans la conscience collective il est considéré comme important et faisant parti du droit naturel comme le droit à la vie, la liberté d’expression etc…

Le droit à la vie est déjà consacré par la constitution et est garanti par les traités internationaux

Le droit à l’IVG n’a ni à être absolu ni à être fondamental pour des raisons éthiques et moral.

Il peut être dans la loi mais pas dans la constitution. Ça n’a rien à faire dans une constitution.

On est d'accord dans l'ensemble donc globalement mon argumentaire ne te concerne pas moi j'attends les pro-vie
Le droit à la vie n'étant pas absolue, son seule fait de l'évoquer comme seul argument est absurde pour l'avortement
Maintenant j'attends tes argument de pourquoi ça ne peut pas être fondamentale et et/ou rentrer dans la constitution ?

Ca te tiens à cœur tu dois avoir des arguments

D’un point de vue moral et éthique ça l’est beaucoup moins. On peut pas dire que l’IVG soit moral et respecte les valeurs humaines.

D’un point de vue utilitariste et sociétal là ca peut se discuter. Mais faut arrêter l’hypocrisie de dire que ça pose aucun problème éthique et moral.

Il y a pas de débat c’est pas un droit naturel et fondamental. C’est une avancée technique qui a été légalisé. C’est pas un droit propre à l’humain dans une société démocratique comme la liberté d’expression. Je peux pas développer plus par manque de temps.

Le seul argument « recevable » c’est qu’inscrire l’IVG dans la constitution renforce la protection de ce droit pour les pro IVG. C’est tout.

Passe une bonne soirée.

Le 21 novembre 2024 à 18:43:45 :

Le 21 novembre 2024 à 18:40:46 QuidamBancal a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 18:39:00 :

Le 21 novembre 2024 à 18:37:20 QuidamBancal a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 18:36:21 :

> Le 21 novembre 2024 à 18:35:21 :

>> Le 21 novembre 2024 à 18:34:23 :

> >> Le 21 novembre 2024 à 18:32:55 QuidamBancal a écrit :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 18:31:13 :

> > > >> Le 21 novembre 2024 à 18:28:52 :

> > > > >> Le 21 novembre 2024 à 18:26:38 :

> > > > > >> Le 21 novembre 2024 à 18:24:42 :

> > > > > > >> Le 21 novembre 2024 à 18:21:00 :

> > > > > > > >Bref à chaque fois on doit recommencer à détruire les mensonges des pro IVG qui fondent la pratique et son acceptation morale.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et une fois qu'on arrive à ce stade, ça 410

> > > > > > >

> > > > > > > De quels mensonges parles-tu ?

> > > > > > > Par contre, c'est vrai que c'est bizarre que le topic tienne aussi longtemps. D'habitude l'avortement c'est 410 instantané.

> > > > > >

> > > > > > Bah dire que c'est pas vivant, pas humain, par exemple

> > > > >

> > > > > Où sont les mensonges là-dedans ? Le vivant se caractérise par des fonctions vitales indépendantes. Et le foetus est un humain en devenir, non un humain tout court. Si je te dis que tu es un foetus, je suis sûr à 100% que tu ne seras pas d'accord avec moi.

> > > >

> > > > C'est humain, c'est son génome qui le dit, pas des considérations philosophiques

> > > > C'est humain du moment de la fécondation jusqu'à l'arrêt de ses fonctions lorsqu'il meurt à 80 ans. C'est qu'une phase.

> > > >

> > > > Tu dirais pas qu'une chenille n'est pas vivante

> > >

> > > Aucun rapport, la chenille a des fonctions vitales indépendantes.

> >

> > Le foetus aussi, son coeur bat, il bouge ses membres, il entend, ...

>

> Si tu le sépares de sa mère, il devient quoi, dis-moi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.png

On appelle ça accoucher le socialiste.

Il est tellement drôle, ce gushttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.png

En quoi c'est faux ?

Les prématurés qui sortent avant 9 mois on devrait les euthanasier parce qu'ils ont besoin de rester sous surveillance à l'hopital ?

Bah il parle d'un foetus arrivé à terme, qu'on appelle communément "enfant", alors que la discussion tourne autour du foetus tout court. C'est juste ridicule comme "argument".

Les prématurés ne sont pas arrivés à terme. Pourtant les pro-avortements ne réclament pas leur euthanasie

En fait, si. Tu es considéré "à terme" à partir de 37 semaines alors que la plupart des bébés naissent entre "39 et 42 semaines".

Bref moi je suis contre le mensonge autour de sa qualité, et rien que ça, rien que réfuter leurs arguments, ils prennent ça comme j'en attaque envers eux.

Un vrai affront. En réalité ils défendent davantage cet ordre social et ces statuts revendiqués. Ils supportent pas qu'on ait pas leurs positions car ça revient à réfuter leur grandeur et leur intégration. Et ils sont prêts à se venger pour ça, d'où les attaques sous la ceinture inévitables

Le 21 novembre 2024 à 18:39:54 :

Le 21 novembre 2024 à 18:38:13 :
La vie est un don sacré et tout être vivant a le droit de profiter de ce cadeau du destin. En détruisant les tout petits être en développement, on prive cette chance à un être vivant de jouir d'une existence, de rire, d'aimer et de ressentir de la joie. Comment pouvons-nous nous permettre de retirer cette possibilité à un enfant, sans aucune raison ?

Les cellules souches des fœtus avortées peuvent être utilisés pour prolonger la vie des vivants.

Donc, vu que les fœtus sont des non-individus et que les gens qui en bénéficient sont des individus à part entière, le choix est vite fait.

Tu n'as aucun respect pour l'humanité. Vous faites du trafic d'organes.

Il y a une différence entre utiliser des embryons défunts pour la recherche et faire des avortements de convenance pour garder son style de vie égoïste.

Le 21 novembre 2024 à 18:42:36 Chocolatblanc-_ a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 18:37:59 :

Le 21 novembre 2024 à 18:37:09 :

Le 21 novembre 2024 à 18:35:17 :

Le 21 novembre 2024 à 18:33:44 :

> Le 21 novembre 2024 à 18:17:20 :

>> Le 21 novembre 2024 à 18:12:04 :

> >> Le 21 novembre 2024 à 18:06:37 :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 18:05:28 :

> > > >> Le 21 novembre 2024 à 17:58:01 :

> > > > >> Non parce que c'est pas un être humain pas une personne

> > > > >

> > > > > > Un fœtus n'est pas une vie humaine tout comme ton bras n'est pas une vie humaine, ce ne sont que des portions de tout ce qui peut composer une vie humaine et qui prend automatiquement fin quand celle-ci est en fin de vie, en l'occurence quand le cerveau de la mère cesse de fonctionner.

> > > > >

> > > > > Bordel mais ces pirouettes sans aucun fondement

> > > > >

> > > > > "C'est pas vivant ?

> > > > > Non je suis obligé d'interrompre sa vie"

> > > > >

> > > > > C'est vivant et humain, le reste c'est du bricolage de votre part.

> > > > >

> > > > > C'est vivant et humain car ça ne peut acquérir cette qualité selon un facteur ou une estimation de la maturation.

> > > > > Ça devient vivant et humain au moment de la fécondation.

> > > > >

> > > > > À partir de Latour ce qui apparaît est l'expression d'un génome, c'est secondaire. Ça peut pas servir à mesurer sa qualité

> > > > >

> > > > > Dès cet instant les choses s'ajoute à cette qualité. C'est vivant et humain, puis organisé, puis ça développe telle organisation, puis telle phénomène subtil...

> > > > >

> > > > > Vous, vous faites l'inverse, vous posez une limité selon la pratique du moments selon des connaissances du moment.

> > > > >

> > > > > Vous savez pas mesurer le moment où la conscience apparaît, sachant que les définitions sont floues.

> > > >

> > > > C'est vivant et humain mais ce n'est pas un être vivant et un être humain tu joues sur les mots, nous prends pas pour des cons

> > > >

> > > > Tout comme ton bras est vivant et humain, mais n'est pas un être humain puisqu'il ne peut pas vivre en autonomie indépendamment du reste

> > >

> > > "Ce n'est pas vivant"

> > >

> > > "C'est vivant mais ça n'est pas humain"

> > >

> > > "C'est vivant et humain mais ce n'est pas un être vivant et un être humain"

> > >

> > > Ah

> >

> > Le niveau de mauvaise foi du mec

> > Je dois te préciser que Ton fœtus a de la valeur à partir du moment où c'est un être humain et pas juste un amas de cellule vivant et humain

> >

> > Toute cette pirouette juste pour ne pas admettre que si la question de l'avortement vous préoccupe c'est parce qu'au fond vous en avez absolument rien à foutre des fœtus et que ça ne vous empêche absolument pas de dormir la nuit mais juste parce que vous ragez que des femmes baisent et pas vous, et que vous voulez contrôler leur corps et les inculper de meurtres pour vous donner bonne conscience d'être des gros puceaux

>

> Et c'est quand le passage ? Ça repose sur quoi ? Rien de concret, que des estimations et des considérations bancales circulaires

Il n'y a rien de bancal
À partir du moment où tu es capable de vivre en étant détaché de ta mère et de te développer tout seul.

C'est pas pour rien, qu'on sort comme par magie systématiquement au bout de 9 mois du vagin de maman. La nature a décrété que tu étais un être humain à ce moment-là et pas à 8 mois ni à 7 ni 6 mois ni à 2 semaines

Bordel mais n'importe quoi

En quoi passer un vagin change ta nature ?
Déjà les prématurés seront ravis d'apprendre qu'ils sont pas humains.

Ensuite tu raisonnes comme les astrologues

Les prématurés sont capables de vivre en autonomie sans leur mère, ça n'invalide en rien ce que je dis

Maintenant à toi de dire que la nature a tort, c'est la nature qui décide, c'est comme ça

C'est toi qui a parlé de 9 mois en écartant les autres possibilités
J'y peux rien si ton argument tient pas au-delà d'un Message de ton propre aveu

Oui c'est neuf mois dans le cycle logique des choses
Mais tu te gardes bien de dire que chez les prématurés ils ont des soucis post naissance, que c'est les progrès de la médecine qui permettent que ça se passe bien en général, et surtout que ça n'existe pas les avortements à 6 mois par chez nous, le maximum c'est 14 semaines en France

Ça n'invalide pas ce que je dis

Si tu considères que le foetus n'a pas de droit à la vie comme un individu né, alors 14 semaines ça devrait te sembler trop peu et tu devrais être favorable à l'avortement jusqu'au moment de l'accouchement

Ca manque d'images et de videos pour voir de quoi on causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469450944-1467144808-1466366197-risitas10.png

Le 21 novembre 2024 à 18:45:21 :

Le 21 novembre 2024 à 18:42:57 :

Le 21 novembre 2024 à 18:39:38 .

Les médecins le situent entre sept et neuf mois. En dessous, il arrive que ça soit possible de le faire vivre, mais c'est extrêmement rare, et encore beaucoup plus rare que ça soit sans conséquence néfaste pour lui.

Où veux-tu en venir avec la mère ?

Ah ouais donc le réel te dit qu'il y a une marge d'erreur de deux mois, mais tu n'hésites pas à poser une limite fixe sans vergogne

Je dis que quand on mange on digère, c'est simple

Le 21 novembre 2024 à 18:48:13 :

Le 21 novembre 2024 à 18:39:54 :

Le 21 novembre 2024 à 18:38:13 :
La vie est un don sacré et tout être vivant a le droit de profiter de ce cadeau du destin. En détruisant les tout petits être en développement, on prive cette chance à un être vivant de jouir d'une existence, de rire, d'aimer et de ressentir de la joie. Comment pouvons-nous nous permettre de retirer cette possibilité à un enfant, sans aucune raison ?

Les cellules souches des fœtus avortées peuvent être utilisés pour prolonger la vie des vivants.

Donc, vu que les fœtus sont des non-individus et que les gens qui en bénéficient sont des individus à part entière, le choix est vite fait.

Tu n'as aucun respect pour l'humanité. Vous faites du trafic d'organes.

Il y a une différence entre utiliser des embryons défunts pour la recherche et faire des avortements de convenance pour garder son style de vie égoïste.

Je pense qu'une c'est du troll clef, regarde la pdp.

Le 21 novembre 2024 à 18:49:04 :
Ca manque d'images et de videos pour voir de quoi on causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469450944-1467144808-1466366197-risitas10.png

410 incoming

Donc au final 7 mois, alors que tous les critères précédents sont réunis, qu'il est conscient, de la bonne forme, viable, et humain, ça peut ne pas suffire.

Et il admet qu'il peut justifier l'IVG à 5 ou 6 mois et qu'ils le peuvent pas pour l'instant

Le 21 novembre 2024 à 18:50:09 :

Le 21 novembre 2024 à 18:45:21 :

Le 21 novembre 2024 à 18:42:57 :

Le 21 novembre 2024 à 18:39:38 .

Les médecins le situent entre sept et neuf mois. En dessous, il arrive que ça soit possible de le faire vivre, mais c'est extrêmement rare, et encore beaucoup plus rare que ça soit sans conséquence néfaste pour lui.

Où veux-tu en venir avec la mère ?

Ah ouais donc le réel te dit qu'il y a une marge d'erreur de deux mois, mais tu n'hésites pas à poser une limite fixe sans vergogne

Je dis que quand on mange on digère, c'est simple

C'est pas moi qui la pose mais la survie moyenne des foetus. Désolé que la médecine n'aille pas dans ton sens. Mais c'est comme ça.

"Désolé maman, de ne pas avoir été à la hauteur..."

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211356-08w007-850x550.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211427-3-225.jpg

Petite question, une femme a t'elle le droit de vendre son lait maternel ?

Le 21 novembre 2024 à 18:51:52 :
"Désolé maman, de ne pas avoir été à la hauteur..."

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211356-08w007-850x550.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211427-3-225.jpg

Taré avec ses photoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Notons que personne ne me réponds sur les limites floues, les imprécisions, les différences entre les parlements, les considérations ineptes, la contradiction avec l'exemple du violoniste alors qu'on nous a greffé des vieux de force

Le 21 novembre 2024 à 18:52:06 :
Petite question, une femme a t'elle le droit de vendre son lait maternel ?

Évidement, ça à toujours existé car c'est hérité de la cohésion de groupe pour la survie (vendre ou donner son lait maternel).

Le 21 novembre 2024 à 18:51:52 DonaldKimball14 a écrit :
"Désolé maman, de ne pas avoir été à la hauteur..."

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211356-08w007-850x550.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/4/1732211427-3-225.jpg

Le 21 novembre 2024 à 18:51:47 :

Le 21 novembre 2024 à 18:50:09 :

Le 21 novembre 2024 à 18:45:21 :

Le 21 novembre 2024 à 18:42:57 :

Le 21 novembre 2024 à 18:39:38 .

Les médecins le situent entre sept et neuf mois. En dessous, il arrive que ça soit possible de le faire vivre, mais c'est extrêmement rare, et encore beaucoup plus rare que ça soit sans conséquence néfaste pour lui.

Où veux-tu en venir avec la mère ?

Ah ouais donc le réel te dit qu'il y a une marge d'erreur de deux mois, mais tu n'hésites pas à poser une limite fixe sans vergogne

Je dis que quand on mange on digère, c'est simple

C'est pas moi qui la pose mais la survie moyenne des foetus. Désolé que la médecine n'aille pas dans ton sens. Mais c'est comme ça.

Encore des moyennes et des probabilités pour condamner à 100%

Arrête de faire des arguments d'autorité, t'as jamais parlé à la médecine