La gauche veut augmenter le SMIC ?

Le 19 juillet 2022 à 17:11:24 :

Le 19 juillet 2022 à 17:09:18 :

Le ruissellement c'est comme le chasseur :
Y'a le bon et le mauvais

Il est encore là lui, tu sers à rien ni ne contribue à élever le débat. Dispose car malaise.

Non et tu vas rien faire.
Exactement quand tu as tenté de débattre avec moi le pitre

J'ai pas débattu avec toi, j'ai littéralement donné de la confiture à un cochon. J'imagine d'ailleurs que tu ne saisis pas un mot de la conversion sur ce topic, go mp je suis prêt à te faire livrer chez toi à mes frais un manuel de terminale de SES, tant tu es un simplet et un ignare dans le domaine.

Bon, on dirait que les esclaves à bourgeois sont partis.

À toi, concitoyen, rappelle-toi que si tu défends la propriété privée, tu défends la propriété de quelques-uns, car si en droit tu as aussi accès à la propriété privée, en fait tu n'as qu'une propriété d'usage

Tu as plusieurs maisons? Plusieurs bagnoles? Sans aucun doute, non. Tu possèdes des choses dont tu ne te sers pas? Sans aucun doute, non. Tu n'as qu'une propriété d'usage, et tu défends la propriété privée de quelques-uns.

Le 19 juillet 2022 à 17:11:49 :

Le 19 juillet 2022 à 17:05:58 :

Le 19 juillet 2022 à 16:59:17 :
L'auto-régulation est un dogme du XVIIIe siècle, issue de la théorie classique contrairement a ce qui été dit, certes repris par les néoclassiques et donc certains néolibéraux plus tard, dont Hayek. Rappelons tout de même que la mouvance néolibérale s'est fondée au lendemain de 1929 (Colloque Lippman), sur la remise en cause du libéralisme et du laissez-faire, avec donc un appel à l'interventionnisme et à la remise en cause du mythe du marché auto-régulateur

Oui autrement dit le néolibéralisme n'existe pas, personne ne s'en réclame, personne ne l'a jamais défini, et sans cette étiquette stupide on conçoit tout simplement que ce à quoi on attribue ce mouvement n'est rien moins qu'une doctrine antilibérale

L'auto-régulation n'est pas un dogme, mais une réalité, issue d'ailleurs des physiocrates à qui l'empruntent les dits « économistes classiques »

Schumpeter l'attribue aux néo-thomistes, ce qui est confirmé par Roover, et Béraud, Faccarello, et al. ont montré que c'était rien moins que la juste doctrine augustinienne appliquée à l'économie, raison pour laquelle les luthériens, les calvinistes et Port-Royal sont libéraux économiquement

Le syntagme néolibéralisme vient de Foucault. Il l'utilise pour décrire le radicalisme libéral des Von Mise, Hayek, Chicago Boys, etc.

Tu sembles avoir mal lu, même dans les présentations les plus sommaires et les plus bêtes, on s'accorde à dire que le néolibéralisme se réfère aux partisans d'une réforme modératrice du libéralisme, pas du tout pour un « radicalisme libéral »

L'auto-régulation est un dogme,

Non, c'est un fait partout présent dans la nature et, comme l'a rappelé plusieurs fois Hayek, issu de la même source que les notions de sélection naturelle et d'évolution, à savoir l'étude de la morphologie linguistique chez Humboldt, et seulement ensuite Darwin

dont la matrice idéologique provient de la chrétienneté.

Oui

La main invisible, c'est la main de Dieu (doctrine de l'économie divine, de la providence),

Pas vraiment, Mandeville ne fait jamais référence à Dieu dans la Fable, mais tu n'as pas en somme tout à fait tort

ce qui montre le peu de sérieux scientifique de cette théorie.

Non, ce n'est pas comme ça qu'on raisonne

Que l'arbre des espèces de Darwin ait été inspiré des représentations médiévales et chrétiennes de l'arbre des espèces ne veut pas dire que la théorie de l'évolution fait montre d'un « peu de sérieux »

Vous êtes plutôt limités intellectuellement, j'ai l'impression

Elle provient de la pensée théologique, qui ont récupuré l'oikonomos d'Aristote (la gestion de la maison)

Aucun rapport, d'autant que tes connaissances ont été mal assimilées, puisue la « maison » dont on parle ne se borne pas à quatre murs, c'est effectivement une économie avec de la main-d'œuvre

pour penser la manière d'articuler l'unité de la substance de Dieu à la Trinité. Un dans son être, Trin dans son économie : sa gestion providentielle du monde.

Tu commences à débloquer complètement, tes connaissances théologiques sont aussi bancales que tes connaissances économiques

Tout cela montre que 'est une thèse complètement idéologiquement formée.

Non, cf. Darwin, cf. le platonisme de Neumann ou Penrose, la pensée religieuse chez Lamarck et spécifiquement catholique chez Lemaître, qui ne sont pas un argument contre la vérité de leurs thèses

Le 19 juillet 2022 à 17:20:04 :
Bon, on dirait que les esclaves à bourgeois sont partis.

À toi, concitoyen, rappelle-toi que si tu défends la propriété privée, tu défends la propriété de quelques-uns, car si en droit tu as aussi accès à la propriété privée, en fait tu n'as qu'une propriété d'usage

Tu as plusieurs maisons?

Oui

Plusieurs bagnoles?

Oui !

Sans aucun doute, non.

Tu possèdes des choses dont tu ne te sers pas? Sans aucun doute, non.

Le bandeur de pauvres

Tu t'es cru en 1812 ?

Descends des cimes puantes de YouTube le larper

Les prolos ont tous une PS5, un iPhone ou un Android à 600 balles, plusieurs paires de pompes et des parfums Scorpio

« Des choses dont tu ne te sers pas ? Sans aucun doute, non »

Tu n'as qu'une propriété d'usage, et tu défends la propriété privée de quelques-uns.

Tu ne sais pas définir le mot « propriété »

Tu confonds sans doute « propriété » et « capital »

L'autre putain de vieux bandeur de merde qui s'imagine les prolos en haillons en train de trimer à l'usine, alors que c'est full crédit à la consommation pour se payer la Mégane décapotable ou le SUV Dacia toutes options

Et il s'adresse à eux à la deuxième personne en plus

« Oui, toi, prolétaire qui peux te permettre de lire ma prose ampoulée un mardi à 17h, réveille-toi !!! ("> »

« Va crever pour mes lubies fainéantes de petit bourgeois en voie de déclassement imminent ("> !!! »

« Ma revanche contre mes camarades du lycée qui ont mieux réussi que moi ne se fera pas toute seule !!! Oui je m'adresse à toi, Ô Prolétaire, j'ai besoin d'être élu député pour avoir moi aussi un petit 5k/mois ("> !!! »

Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

Le 19 juillet 2022 à 17:14:33 :

Le 19 juillet 2022 à 17:11:24 :

Le 19 juillet 2022 à 17:09:18 :

Le ruissellement c'est comme le chasseur :
Y'a le bon et le mauvais

Il est encore là lui, tu sers à rien ni ne contribue à élever le débat. Dispose car malaise.

Non et tu vas rien faire.
Exactement quand tu as tenté de débattre avec moi le pitre

J'ai pas débattu avec toi, j'ai littéralement donné de la confiture à un cochon. J'imagine d'ailleurs que tu ne saisis pas un mot de la conversion sur ce topic, go mp je suis prêt à te faire livrer chez toi à mes frais un manuel de terminale de SES, tant tu es un simplet et un ignare dans le domaine.

Utiliser des attaques personnelles ce n'est pas exactement ce que j'appelle débattre.
Ton message illustre bien mon propos.

Le 19 juillet 2022 à 17:33:54 :
Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

Le socialisme au service des entreprises.

Le 19 juillet 2022 à 17:23:19 :

Le 19 juillet 2022 à 17:11:49 :

Le 19 juillet 2022 à 17:05:58 :

Le 19 juillet 2022 à 16:59:17 :
L'auto-régulation est un dogme du XVIIIe siècle, issue de la théorie classique contrairement a ce qui été dit, certes repris par les néoclassiques et donc certains néolibéraux plus tard, dont Hayek. Rappelons tout de même que la mouvance néolibérale s'est fondée au lendemain de 1929 (Colloque Lippman), sur la remise en cause du libéralisme et du laissez-faire, avec donc un appel à l'interventionnisme et à la remise en cause du mythe du marché auto-régulateur

Oui autrement dit le néolibéralisme n'existe pas, personne ne s'en réclame, personne ne l'a jamais défini, et sans cette étiquette stupide on conçoit tout simplement que ce à quoi on attribue ce mouvement n'est rien moins qu'une doctrine antilibérale

L'auto-régulation n'est pas un dogme, mais une réalité, issue d'ailleurs des physiocrates à qui l'empruntent les dits « économistes classiques »

Schumpeter l'attribue aux néo-thomistes, ce qui est confirmé par Roover, et Béraud, Faccarello, et al. ont montré que c'était rien moins que la juste doctrine augustinienne appliquée à l'économie, raison pour laquelle les luthériens, les calvinistes et Port-Royal sont libéraux économiquement

Le syntagme néolibéralisme vient de Foucault. Il l'utilise pour décrire le radicalisme libéral des Von Mise, Hayek, Chicago Boys, etc.

Tu sembles avoir mal lu, même dans les présentations les plus sommaires et les plus bêtes, on s'accorde à dire que le néolibéralisme se réfère aux partisans d'une réforme modératrice du libéralisme, pas du tout pour un « radicalisme libéral »

L'auto-régulation est un dogme,

Non, c'est un fait partout présent dans la nature et, comme l'a rappelé plusieurs fois Hayek, issu de la même source que les notions de sélection naturelle et d'évolution, à savoir l'étude de la morphologie linguistique chez Humboldt, et seulement ensuite Darwin

dont la matrice idéologique provient de la chrétienneté.

Oui

La main invisible, c'est la main de Dieu (doctrine de l'économie divine, de la providence),

Pas vraiment, Mandeville ne fait jamais référence à Dieu dans la Fable, mais tu n'as pas en somme tout à fait tort

ce qui montre le peu de sérieux scientifique de cette théorie.

Non, ce n'est pas comme ça qu'on raisonne

Que l'arbre des espèces de Darwin ait été inspiré des représentations médiévales et chrétiennes de l'arbre des espèces ne veut pas dire que la théorie de l'évolution fait montre d'un « peu de sérieux »

Vous êtes plutôt limités intellectuellement, j'ai l'impression

Elle provient de la pensée théologique, qui ont récupuré l'oikonomos d'Aristote (la gestion de la maison)

Aucun rapport, d'autant que tes connaissances ont été mal assimilées, puisue la « maison » dont on parle ne se borne pas à quatre murs, c'est effectivement une économie avec de la main-d'œuvre

pour penser la manière d'articuler l'unité de la substance de Dieu à la Trinité. Un dans son être, Trin dans son économie : sa gestion providentielle du monde.

Tu commences à débloquer complètement, tes connaissances théologiques sont aussi bancales que tes connaissances économiques

Tout cela montre que 'est une thèse complètement idéologiquement formée.

Non, cf. Darwin, cf. le platonisme de Neumann ou Penrose, la pensée religieuse chez Lamarck et spécifiquement catholique chez Lemaître, qui ne sont pas un argument contre la vérité de leurs thèses

Euh non. Le néolibéralisme est attribué par Foucault à l'ordolibéralisme allemand, aux Chicago Boys. Si pour toi, c'est du libéralisme modéré, alors on ne peut plus rien pour toi.

La nature n'est pas auto-régulée. Cf. dynamique des systèmes.

Voici l'histoire de la main invisible :

Oikonomos aristotélicien (qu'Aristote distingue de la politique et du despote) => reprise par les Pères de l'Église pour résoudre l'aporie entre Unité de la substance divine et Trinité => dogme de la gestion providentielle du monde => main de Dieu => main invisible du marché.

T'es vraiment limité. L'arbre des espèces, qui est faux d'ailleurs , il faut plutôt des représentations rhizomatiques pour correctement appréhender la filiation entre les espèces, provient de l'Antiquité. Le Moyen-Âge l'a juste repris au Philosophe (Aristote).

Non, c'est la gestion de la maison, généralement par des esclaves. Ce qui la sort immédiatement des catégories modernes de main-d'oeuvre. C'est la gestion de ce qui ne rapporte rien.

C'est toi qui est un ignare. Je rétablie les faits : Les Pères de l'Église sont confronté à l'aporie évidente entre le monothéisme proclamé de la chrétienneté, en suivant le dogme selon lequel l'Un est supérieur au Multiple légué par Platon, et la Trinité. cf. débat avec les https://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchianisme. Les Pères ont "résolu" l'aporie en affirmant que Dieu est Un dans son Être, sa substance, mais Trin dans son Économie, sa gestion divine du monde. C'est pourquoi Jésus est parfois appelé l'oikonomos. La providence est une conséquence de cette matrice dans la chrétienneté, cf. les débats à savoir si Dieu gère tous les détails de la création (communisme soviétique) ou s'il élabore des lois générales que suit sa création.

D'aileurs, puisqu'en réalité l'aporie est irrésoluble, les Pères ont transformé la formule paulienne de "Économie du mystère" en "mystère de l'économie" pour justifier pourquoi il est incompréhensible que Dieu soit Un et Trin en même temps

Si ça intéresse quelqu'un, voir Le Rêgne et la Gloire de Giorgio Agamben, livre fasciannt pour comprendre la Gouvernementalité et l'économie modernes.

Le 19 juillet 2022 à 17:25:54 :

Le 19 juillet 2022 à 17:20:04 :
Bon, on dirait que les esclaves à bourgeois sont partis.

À toi, concitoyen, rappelle-toi que si tu défends la propriété privée, tu défends la propriété de quelques-uns, car si en droit tu as aussi accès à la propriété privée, en fait tu n'as qu'une propriété d'usage

Tu as plusieurs maisons?

Oui

Plusieurs bagnoles?

Oui !

Sans aucun doute, non.

Tu possèdes des choses dont tu ne te sers pas? Sans aucun doute, non.

Le bandeur de pauvres

Tu t'es cru en 1812 ?

Descends des cimes puantes de YouTube le larper

Les prolos ont tous une PS5, un iPhone ou un Android à 600 balles, plusieurs paires de pompes et des parfums Scorpio

« Des choses dont tu ne te sers pas ? Sans aucun doute, non »

Tu n'as qu'une propriété d'usage, et tu défends la propriété privée de quelques-uns.

Tu ne sais pas définir le mot « propriété »

Tu confonds sans doute « propriété » et « capital »

Ta réponse montre juste que j'ai raison : ce sont toutes des choses que les gens utilisent.

Vous êtes plus pour ou contre une augmentation du smic ici ? + Argumentez svp

Le 19 juillet 2022 à 17:33:54 :
Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

C'est une réponse à la thèse absurde de la naturalité du marché et une défense du marché, en ceci qu'il doit être protégé continuellement.
Le capitalisme a toujours été du socialisme pour les riches; c'est pour ça que les marxistes parlent des contradictions internes au capitalisme, qui se refuse à libérer pour toutes les couches sociales le socialisme qui bichone les bourges.

Le 19 juillet 2022 à 17:25:54 :

Le 19 juillet 2022 à 17:20:04 :
Bon, on dirait que les esclaves à bourgeois sont partis.

À toi, concitoyen, rappelle-toi que si tu défends la propriété privée, tu défends la propriété de quelques-uns, car si en droit tu as aussi accès à la propriété privée, en fait tu n'as qu'une propriété d'usage

Tu as plusieurs maisons?

Oui

Plusieurs bagnoles?

Oui !

Sans aucun doute, non.

Tu possèdes des choses dont tu ne te sers pas? Sans aucun doute, non.

Le bandeur de pauvres

Tu t'es cru en 1812 ?

Descends des cimes puantes de YouTube le larper

Les prolos ont tous une PS5, un iPhone ou un Android à 600 balles, plusieurs paires de pompes et des parfums Scorpio

« Des choses dont tu ne te sers pas ? Sans aucun doute, non »

Tu n'as qu'une propriété d'usage, et tu défends la propriété privée de quelques-uns.

Tu ne sais pas définir le mot « propriété »

Tu confonds sans doute « propriété » et « capital »

Elle montre aussi que comme tu n'en appelles qu'à tes intérêts, j'en appelle à ceux du 99%. Warren Buffet disait bien : « La lutte des classes existe et que ce sont les riches qui sont en train de la gagner »

Le 19 juillet 2022 à 17:35:57 :

Le 19 juillet 2022 à 17:33:54 :
Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

Le socialisme au service des entreprises.

Ah non en fait c'est bien les néo libéraux qui sont contre l'état. Comme quoi, on écoute des gens dire des trucs on vérifie pas et on apprend des conneries.

Ce serait désastreux pour moi.

Je suis légèrement au-dessus du smic, je vais perdre en pouvoir d'achathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le capitalisme est-il le système le plus « méritocrate » ? et donc le meilleur ? Après tous si nous avons tous une bonne éducation et des bonnes conditions de vie, nous pouvons tous accomplir ce que l’ont veut non ?

Le 19 juillet 2022 à 17:43:43 :

Le 19 juillet 2022 à 17:41:56 :

Le 19 juillet 2022 à 17:33:54 :
Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

C'est une réponse à la thèse absurde de la naturalité du marché et une défense du marché, en ceci qu'il doit être protégé continuellement.
Le capitalisme a toujours été du socialisme pour les riches; c'est pour ça que les marxistes parlent des contradictions internes au capitalisme, qui se refuse à libérer pour toutes les couches sociales le socialisme qui bichone les bourges.

Le capitalisme est-il le système le plus « méritocrate » ? et donc le meilleur ?

Non. C'est un système qui "libère" formellement les individus des castes mais que toutes les études montrent comme ne permettant pas l'élévation sociale (merci les mesures socialistes pour ça).

De plus, la plupart des capitalistes le sont de naissance, ils héritent.

La méritocratie est le mythe du capitalisme, comme le libre arbitre, pour rendre tolérable la "réussite" de quelques-uns.

La seul dérive du capitalisme c’est la vente de produits nuisible aux gens ( alcool, cigarette, ect). C’est le rôle de l’état d’interdire ces pratiques. Non ?

Le 19 juillet 2022 à 17:44:19 :

Le 19 juillet 2022 à 17:35:57 :

Le 19 juillet 2022 à 17:33:54 :
Le néo libéralisme, en fait c'est du libéralisme socialiste non ? C'est un peu comme une capote trouée si je ne m'abuse.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658244825-1214.png

Le socialisme au service des entreprises.

Ah non en fait c'est bien les néo libéraux qui sont contre l'état. Comme quoi, on écoute des gens dire des trucs on vérifie pas et on apprend des conneries.

C'est plus complexe, si on suit Foucault. L'État doit constamment être suspecté, critiqué, surveillé pour éviter qu'il s'ingère économiquement, mais l'État est nécessaire au marché.

Il suffit de remarquer que le "droit à la propriété" n'a qu'une existence juridique soutenue par l'État. Pas d'État, pas de propriété privée, seulement une propriété d'usage.

Ou comment appauvrir encore plus la classe moyenne avec encore plus d'inflation induite par de telles augmentations du SMIC. La gauche et l'économiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png