DETTE de la FRANCE = 2 800 Milliards d'Euros !!

Ça c'est rien.
A coté de l'inflation qui va bouffer l'épargne et les revenus dans les années à venir.
La Dacia Sandero coute déjà le prix d'une Clio en 2016 !

Le 07 avril 2022 à 10:24:30 :
Mon Dieu, ce topax, la quantité de bullshit sur les dernières pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

Je ne sais pas par où il faudrait commencer pour remettre les choses en place et combien de temps ça prendrait (loi de Brandolini)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Y'a clairement des mecs qui te disent sérieusement que "yolo on peut imprimer de l'argent à l'infini, c'est pas grave, l'inflation permettra d'éviter d'avoir à rembourser vraiment", comme si l'inflation ne se faisait pas au détriment des habitants et en particulier des plus pauvres.

Déjà, de base, la dette ne devrait pas exister tout court, à part pour des raisons bien particulières conjoncturelles (investissement nucléaire par exemple), mais on peut peut rien avoir de stable avec une dette qui est purement structurelle. Il n'y a aucune raison rationnelle de vivre au dessus de ses moyens...

L'histoire est une putain de boucle. Puisque personne ne comprend rien, tout recommencera, l'inflation mènera à nouveau à une crise sociale, des hommes providentiels arriveront à nouveau au pouvoir avec des solutions foireuses pour résoudre le problème, on aura à nouveau un grand chaos, (peut-être une guerre ?) pour tout remettre à zéro en ruinant le pays, puis on aura à nouveau un genre de 30 glorieuses avec une nouvelle monnaie from scratch, et ainsi de suite.

Sauf qu'on aura de moins en moins d'énergie disponible et que ce serait plus intelligent de conserver ce qu'on a et de rationaliser la monnaie dès maintenant, soit par une limitation drastique de l'endettement, soit par un retour à l'étalon or (la demande est présente : c'est le principe fondamental du btc, et rappelons que btc est apparu suite à la crise de 2008; c'est quelque chose qui avait un but politique avant de devenir un outil de spéculation qui profite de la volatilité due à la faible capitalisation du projet, les gens qui sont les mieux informés des dérives monétaires expriment qu'ils en ont marre d'avoir une monnaie qui ne vaut rien à cause d'une gestion pitoyable, les gens n'ont pas compris qu'on n'est jamais sorti de la crise de 2008 et qu'on a juste remis l'explosion du système à plus tard... ça craint vraiment pour les décennies qui viennent et y'a encore des mecs pour dire "non mais tout va bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png)

Je pense que ta compréhension des mécanismes de la dette est largement dépassée. Déjà imprimer des billet c'est fini depuis bien longtemps. La dette de la France et des pays européens n'est absolument pas monétaire. Les traités européens interdisent à la BCE le financement monétaire depuis que le début de l'Euro en 1999. Le but principal de la BCE c'est justement de lutter contre l'inflation.

Depuis l'Euro la dette se finance sur les marchés financiers. En France ce sont en grande partie des épargnants étrangers qui achètent des obligations d'état via des fonds d'inverse. Il n'y a aucune création monétaire et c'est une dette qui n'est pas inflationniste. L'inflation est à un niveau extrêmement bas en Europe depuis l'Euro. Si on observe une montée de l' inflation depuis la reprise post-covid et à fortiori depuis la guerre, c'est seulement à cause des tensions sur les ressources naturelles. Ça n'a rien à voir avec la dette.

Ça sert à rien de faire des parallèles avec des pays qui ont fait tourner la planche à biller dans le passé, ça n'a rien à voir. Quand à un retour à l'étalon or, là c'est risible. Ce n'est absolument plus adapté à l'économie d’aujourd’hui, pour des raisons évidente, il n'y a pas assez d'or

Tu dis que la dette ne devrait pas exister en justifiant ce propos par le crédo "on ne doit pas vivre au dessus des moyens". Mais ce sont deux choses complètement différentes. Tu es bloqué dans les années 20 ou la dette était considérée comme une mauvaise gestion des dépenses publiques. Mais tu sais le monde a bien changé. Tous les pays riches sont très fortement endettés. La Japon a un endettement qui est de 260% son PIB sans que les marchés financiers s'en émeuvent. La dette permet de soutenir l'activité économique et est également révélatrice d'un excès d'épargne mondial qui est lui même révélateur d'un déficit d'investissement.

Les états doivent investir, aujourd'hui plus que jamais pour devenir moins dépendants aux énergies fossiles, pour faire face aux contraintes climatiques et pour assurer la stabilité sociale. Et donc les états doivent s'endetter. Et les dettes sont très faciles à financer aujourd'hui. La dette de la France qui nous semble énorme ne pèse en réalité rien sur les finances publiques. La dette n'a jamais aussi peu chère et autant en abondance sur les marchés financiers. Nous payons moins d'intérêt aujourd'hui qu'il y a 25 ans avec pourtant une dette qui a doublé.

En réalité le vrai problème c'est pas le niveau d'endettement mais d'une part la capacité à financer l'endettement et d'autre part veiller à ce que l'argent publique soit dépensée de manière vertueuse. Et la distinction dépense structurelle / dépense conjoncturelle n'est pas si pertinente que ça. Bien sûr il n'est pas souhaitable d'être à la merci des marchés financier, bien sûr qu'un niveau d'endettement élevé présente un risque en cas de montée des taux d'intérêt et bien sûr qu'il il faudrait être capable de trouver d'autres sources de financements autant que possible. mais le fait est qu'il n'y a aucun critère objectif permettant de statuer sur le caractère excessif de l'endettement public. Et l'Union européenne a plusieurs outils à sa disposition pour contrer une éventuelle augmentation des taux d'intérêt qui n'est absolument pas la tendance actuelle. Il n'y a aucune raison d'être alarmiste aujourd'hui et aucune raison de refuser de s'endetter, ce serait juste se tirer une balle dans le pied.

Le 07 avril 2022 à 18:09:13 :

Le 07 avril 2022 à 18:03:30 :

Le 07 avril 2022 à 10:24:30 :
Mon Dieu, ce topax, la quantité de bullshit sur les dernières pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

Je ne sais pas par où il faudrait commencer pour remettre les choses en place et combien de temps ça prendrait (loi de Brandolini)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Y'a clairement des mecs qui te disent sérieusement que "yolo on peut imprimer de l'argent à l'infini, c'est pas grave, l'inflation permettra d'éviter d'avoir à rembourser vraiment", comme si l'inflation ne se faisait pas au détriment des habitants et en particulier des plus pauvres.

Déjà, de base, la dette ne devrait pas exister tout court, à part pour des raisons bien particulières conjoncturelles (investissement nucléaire par exemple), mais on peut peut rien avoir de stable avec une dette qui est purement structurelle. Il n'y a aucune raison rationnelle de vivre au dessus de ses moyens...

L'histoire est une putain de boucle. Puisque personne ne comprend rien, tout recommencera, l'inflation mènera à nouveau à une crise sociale, des hommes providentiels arriveront à nouveau au pouvoir avec des solutions foireuses pour résoudre le problème, on aura à nouveau un grand chaos, (peut-être une guerre ?) pour tout remettre à zéro en ruinant le pays, puis on aura à nouveau un genre de 30 glorieuses avec une nouvelle monnaie from scratch, et ainsi de suite.

Sauf qu'on aura de moins en moins d'énergie disponible et que ce serait plus intelligent de conserver ce qu'on a et de rationaliser la monnaie dès maintenant, soit par une limitation drastique de l'endettement, soit par un retour à l'étalon or (la demande est présente : c'est le principe fondamental du btc, et rappelons que btc est apparu suite à la crise de 2008; c'est quelque chose qui avait un but politique avant de devenir un outil de spéculation qui profite de la volatilité due à la faible capitalisation du projet, les gens qui sont les mieux informés des dérives monétaires expriment qu'ils en ont marre d'avoir une monnaie qui ne vaut rien à cause d'une gestion pitoyable, les gens n'ont pas compris qu'on n'est jamais sorti de la crise de 2008 et qu'on a juste remis l'explosion du système à plus tard... ça craint vraiment pour les décennies qui viennent et y'a encore des mecs pour dire "non mais tout va bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png)

Je pense que ta compréhension des mécanismes de la dette est largement dépassée. Déjà imprimer des billet c'est fini depuis bien longtemps. La dette de la France et des pays européens n'est absolument pas monétaire. Les traités européens interdisent à la BCE le financement monétaire depuis que le début de l'Euro en 1999. Le but principal de la BCE c'est justement de lutter contre l'inflation.

Depuis l'Euro la dette se finance sur les marchés financiers. En France ce sont en grande partie des épargnants étrangers qui achètent des obligations d'état via des fonds d'inverse. Il n'y a aucune création monétaire et c'est une dette qui n'est pas inflationniste. L'inflation est à un niveau extrêmement bas en Europe depuis l'Euro. Si on observe une montée de l' inflation depuis la reprise post-covid et à fortiori depuis la guerre, c'est seulement à cause des tensions sur les ressources naturelles. Ça n'a rien à voir avec la dette.

Ça sert à rien de faire des parallèles avec des pays qui ont fait tourner la planche à biller dans le passé, ça n'a rien à voir. Quand à un retour à l'étalon or, là c'est risible. Ce n'est absolument plus adapté à l'économie d’aujourd’hui, pour des raisons évidente, il n'y a pas assez d'or

Tu dis que la dette ne devrait pas exister en justifiant ce propos par le crédo "on ne doit pas vivre au dessus des moyens". Mais ce sont deux choses complètement différentes. Tu es bloqué dans les années 20 ou la dette était considérée comme une mauvaise gestion des dépenses publiques. Mais tu sais le monde a bien changé. Tous les pays riches sont très fortement endettés. La Japon a un endettement qui est de 260% son PIB sans que les marchés financiers s'en émeuvent. La dette permet de soutenir l'activité économique et est également révélatrice d'un excès d'épargne mondial qui est lui même révélateur d'un déficit d'investissement.

Les états doivent investir, aujourd'hui plus que jamais pour devenir moins dépendants aux énergies fossiles, pour faire face aux contraintes climatiques et pour assurer la stabilité sociale. Et donc les états doivent s'endetter. Et les dettes sont très faciles à financer aujourd'hui. La dette de la France qui nous semble énorme ne pèse en réalité rien sur les finances publiques. La dette n'a jamais aussi peu chère et autant en abondance sur les marchés financiers. Nous payons moins d'intérêt aujourd'hui qu'il y a 25 ans avec pourtant une dette qui a doublé.

En réalité le vrai problème c'est pas le niveau d'endettement mais simplement de veiller à ce que l'argent publique soit dépensée de manière vertueuse. Et la distinction dépense structurelle / dépense conjoncturelle n'est pas si pertinente que ça. Bien sûr il n'est pas souhaitable d'être à la merci des marchés financier, bien sûr qu'un niveau d'endettement élevé présente un risque en cas de montée des taux d'intérêt et bien sûr qu'il il faudrait être capable de trouver d'autres sources de financements autant que possible. mais le fait est qu'il n'y a aucun critère objectif permettant de statuer sur le caractère excessif de l'endettement public. Et l'Union européenne a plusieurs outils à sa disposition pour contrer une éventuelle augmentation des taux d'intérêt qui n'est absolument pas la tendance actuelle. Il n'y a aucune raison d'être alarmiste aujourd'hui et aucune raison de refuser de s'endetter, ce serait juste se tirer une balle dans le pied.

des euros sont crées. tu racontes de la grosse merde. la M2 tu connais ? bref ddb + j'espère que tu seras banni, les mongolix dans ton genre je peux plus + j'espère qu'un jour ceux qui tiennent ce genre de discours seront humiliés sur la place publique

Mais évidement que des euros sont créés puisqu'on a besoin de masse monétaire. Mais la monnaie ne sert pas à financer la dette. la BCE n'est pas autorisée à faire ça. C'est juste un fait.

Le 07 avril 2022 à 18:26:25 :

Le 07 avril 2022 à 18:09:13 :

Le 07 avril 2022 à 18:03:30 :

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Je ne sais pas par où il faudrait commencer pour remettre les choses en place et combien de temps ça prendrait (loi de Brandolini)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Y'a clairement des mecs qui te disent sérieusement que "yolo on peut imprimer de l'argent à l'infini, c'est pas grave, l'inflation permettra d'éviter d'avoir à rembourser vraiment", comme si l'inflation ne se faisait pas au détriment des habitants et en particulier des plus pauvres.

Déjà, de base, la dette ne devrait pas exister tout court, à part pour des raisons bien particulières conjoncturelles (investissement nucléaire par exemple), mais on peut peut rien avoir de stable avec une dette qui est purement structurelle. Il n'y a aucune raison rationnelle de vivre au dessus de ses moyens...

L'histoire est une putain de boucle. Puisque personne ne comprend rien, tout recommencera, l'inflation mènera à nouveau à une crise sociale, des hommes providentiels arriveront à nouveau au pouvoir avec des solutions foireuses pour résoudre le problème, on aura à nouveau un grand chaos, (peut-être une guerre ?) pour tout remettre à zéro en ruinant le pays, puis on aura à nouveau un genre de 30 glorieuses avec une nouvelle monnaie from scratch, et ainsi de suite.

Sauf qu'on aura de moins en moins d'énergie disponible et que ce serait plus intelligent de conserver ce qu'on a et de rationaliser la monnaie dès maintenant, soit par une limitation drastique de l'endettement, soit par un retour à l'étalon or (la demande est présente : c'est le principe fondamental du btc, et rappelons que btc est apparu suite à la crise de 2008; c'est quelque chose qui avait un but politique avant de devenir un outil de spéculation qui profite de la volatilité due à la faible capitalisation du projet, les gens qui sont les mieux informés des dérives monétaires expriment qu'ils en ont marre d'avoir une monnaie qui ne vaut rien à cause d'une gestion pitoyable, les gens n'ont pas compris qu'on n'est jamais sorti de la crise de 2008 et qu'on a juste remis l'explosion du système à plus tard... ça craint vraiment pour les décennies qui viennent et y'a encore des mecs pour dire "non mais tout va bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png)

Je pense que ta compréhension des mécanismes de la dette est largement dépassée. Déjà imprimer des billet c'est fini depuis bien longtemps. La dette de la France et des pays européens n'est absolument pas monétaire. Les traités européens interdisent à la BCE le financement monétaire depuis que le début de l'Euro en 1999. Le but principal de la BCE c'est justement de lutter contre l'inflation.

Depuis l'Euro la dette se finance sur les marchés financiers. En France ce sont en grande partie des épargnants étrangers qui achètent des obligations d'état via des fonds d'inverse. Il n'y a aucune création monétaire et c'est une dette qui n'est pas inflationniste. L'inflation est à un niveau extrêmement bas en Europe depuis l'Euro. Si on observe une montée de l' inflation depuis la reprise post-covid et à fortiori depuis la guerre, c'est seulement à cause des tensions sur les ressources naturelles. Ça n'a rien à voir avec la dette.

Ça sert à rien de faire des parallèles avec des pays qui ont fait tourner la planche à biller dans le passé, ça n'a rien à voir. Quand à un retour à l'étalon or, là c'est risible. Ce n'est absolument plus adapté à l'économie d’aujourd’hui, pour des raisons évidente, il n'y a pas assez d'or

Tu dis que la dette ne devrait pas exister en justifiant ce propos par le crédo "on ne doit pas vivre au dessus des moyens". Mais ce sont deux choses complètement différentes. Tu es bloqué dans les années 20 ou la dette était considérée comme une mauvaise gestion des dépenses publiques. Mais tu sais le monde a bien changé. Tous les pays riches sont très fortement endettés. La Japon a un endettement qui est de 260% son PIB sans que les marchés financiers s'en émeuvent. La dette permet de soutenir l'activité économique et est également révélatrice d'un excès d'épargne mondial qui est lui même révélateur d'un déficit d'investissement.

Les états doivent investir, aujourd'hui plus que jamais pour devenir moins dépendants aux énergies fossiles, pour faire face aux contraintes climatiques et pour assurer la stabilité sociale. Et donc les états doivent s'endetter. Et les dettes sont très faciles à financer aujourd'hui. La dette de la France qui nous semble énorme ne pèse en réalité rien sur les finances publiques. La dette n'a jamais aussi peu chère et autant en abondance sur les marchés financiers. Nous payons moins d'intérêt aujourd'hui qu'il y a 25 ans avec pourtant une dette qui a doublé.

En réalité le vrai problème c'est pas le niveau d'endettement mais simplement de veiller à ce que l'argent publique soit dépensée de manière vertueuse. Et la distinction dépense structurelle / dépense conjoncturelle n'est pas si pertinente que ça. Bien sûr il n'est pas souhaitable d'être à la merci des marchés financier, bien sûr qu'un niveau d'endettement élevé présente un risque en cas de montée des taux d'intérêt et bien sûr qu'il il faudrait être capable de trouver d'autres sources de financements autant que possible. mais le fait est qu'il n'y a aucun critère objectif permettant de statuer sur le caractère excessif de l'endettement public. Et l'Union européenne a plusieurs outils à sa disposition pour contrer une éventuelle augmentation des taux d'intérêt qui n'est absolument pas la tendance actuelle. Il n'y a aucune raison d'être alarmiste aujourd'hui et aucune raison de refuser de s'endetter, ce serait juste se tirer une balle dans le pied.

des euros sont crées. tu racontes de la grosse merde. la M2 tu connais ? bref ddb + j'espère que tu seras banni, les mongolix dans ton genre je peux plus + j'espère qu'un jour ceux qui tiennent ce genre de discours seront humiliés sur la place publique

Mais évidement que des euros sont créés puisqu'on a besoin de masse monétaire. Mais la monnaie ne sert pas à financer la dette. la BCE n'est pas autorisée à faire ça. C'est juste un fait.

le rapport entre créer des euros et avoir besoin de masse monétaire ? la masse monétaire n'a pas besoin d'euros supplémentaires crées pour exister

le problème, espèce de gogolix, c'est que la bce rachète cette dette et cela crée de la masse monétaire et de l'inflation

mais le gros soucis c'est que la dette asservi, peut être au profit de gens comme toi vu ton discours, et que la dette est intrinsèquement lié à la monnaie de part sa gestion centralisée, la gestion de la monnaie est entièrement controlé par la banque centrale, et la dette fait partie de son bagage de merde

plus une monnaie aura de dette moins elle aura de valeur en partie parceque les marchés vont progressivement se détourner de cette monnaie car ça pue la merde, et envoyer les utilisateurs et épargnants à la ruine au passage, toi comprendre ?

si tu réponds t'as pas intérêt de me faire un gros pavé Antadriel sinon je lis pas + je ne répondrais pas de mes actes, tu apprends à t'exprimer clairement et efficacement

Le 07 avril 2022 à 18:50:51 :

Le 07 avril 2022 à 18:26:25 :

Le 07 avril 2022 à 18:09:13 :

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Mon Dieu, ce topax, la quantité de bullshit sur les dernières pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

Je ne sais pas par où il faudrait commencer pour remettre les choses en place et combien de temps ça prendrait (loi de Brandolini)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Y'a clairement des mecs qui te disent sérieusement que "yolo on peut imprimer de l'argent à l'infini, c'est pas grave, l'inflation permettra d'éviter d'avoir à rembourser vraiment", comme si l'inflation ne se faisait pas au détriment des habitants et en particulier des plus pauvres.

Déjà, de base, la dette ne devrait pas exister tout court, à part pour des raisons bien particulières conjoncturelles (investissement nucléaire par exemple), mais on peut peut rien avoir de stable avec une dette qui est purement structurelle. Il n'y a aucune raison rationnelle de vivre au dessus de ses moyens...

L'histoire est une putain de boucle. Puisque personne ne comprend rien, tout recommencera, l'inflation mènera à nouveau à une crise sociale, des hommes providentiels arriveront à nouveau au pouvoir avec des solutions foireuses pour résoudre le problème, on aura à nouveau un grand chaos, (peut-être une guerre ?) pour tout remettre à zéro en ruinant le pays, puis on aura à nouveau un genre de 30 glorieuses avec une nouvelle monnaie from scratch, et ainsi de suite.

Sauf qu'on aura de moins en moins d'énergie disponible et que ce serait plus intelligent de conserver ce qu'on a et de rationaliser la monnaie dès maintenant, soit par une limitation drastique de l'endettement, soit par un retour à l'étalon or (la demande est présente : c'est le principe fondamental du btc, et rappelons que btc est apparu suite à la crise de 2008; c'est quelque chose qui avait un but politique avant de devenir un outil de spéculation qui profite de la volatilité due à la faible capitalisation du projet, les gens qui sont les mieux informés des dérives monétaires expriment qu'ils en ont marre d'avoir une monnaie qui ne vaut rien à cause d'une gestion pitoyable, les gens n'ont pas compris qu'on n'est jamais sorti de la crise de 2008 et qu'on a juste remis l'explosion du système à plus tard... ça craint vraiment pour les décennies qui viennent et y'a encore des mecs pour dire "non mais tout va bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png)

Je pense que ta compréhension des mécanismes de la dette est largement dépassée. Déjà imprimer des billet c'est fini depuis bien longtemps. La dette de la France et des pays européens n'est absolument pas monétaire. Les traités européens interdisent à la BCE le financement monétaire depuis que le début de l'Euro en 1999. Le but principal de la BCE c'est justement de lutter contre l'inflation.

Depuis l'Euro la dette se finance sur les marchés financiers. En France ce sont en grande partie des épargnants étrangers qui achètent des obligations d'état via des fonds d'inverse. Il n'y a aucune création monétaire et c'est une dette qui n'est pas inflationniste. L'inflation est à un niveau extrêmement bas en Europe depuis l'Euro. Si on observe une montée de l' inflation depuis la reprise post-covid et à fortiori depuis la guerre, c'est seulement à cause des tensions sur les ressources naturelles. Ça n'a rien à voir avec la dette.

Ça sert à rien de faire des parallèles avec des pays qui ont fait tourner la planche à biller dans le passé, ça n'a rien à voir. Quand à un retour à l'étalon or, là c'est risible. Ce n'est absolument plus adapté à l'économie d’aujourd’hui, pour des raisons évidente, il n'y a pas assez d'or

Tu dis que la dette ne devrait pas exister en justifiant ce propos par le crédo "on ne doit pas vivre au dessus des moyens". Mais ce sont deux choses complètement différentes. Tu es bloqué dans les années 20 ou la dette était considérée comme une mauvaise gestion des dépenses publiques. Mais tu sais le monde a bien changé. Tous les pays riches sont très fortement endettés. La Japon a un endettement qui est de 260% son PIB sans que les marchés financiers s'en émeuvent. La dette permet de soutenir l'activité économique et est également révélatrice d'un excès d'épargne mondial qui est lui même révélateur d'un déficit d'investissement.

Les états doivent investir, aujourd'hui plus que jamais pour devenir moins dépendants aux énergies fossiles, pour faire face aux contraintes climatiques et pour assurer la stabilité sociale. Et donc les états doivent s'endetter. Et les dettes sont très faciles à financer aujourd'hui. La dette de la France qui nous semble énorme ne pèse en réalité rien sur les finances publiques. La dette n'a jamais aussi peu chère et autant en abondance sur les marchés financiers. Nous payons moins d'intérêt aujourd'hui qu'il y a 25 ans avec pourtant une dette qui a doublé.

En réalité le vrai problème c'est pas le niveau d'endettement mais simplement de veiller à ce que l'argent publique soit dépensée de manière vertueuse. Et la distinction dépense structurelle / dépense conjoncturelle n'est pas si pertinente que ça. Bien sûr il n'est pas souhaitable d'être à la merci des marchés financier, bien sûr qu'un niveau d'endettement élevé présente un risque en cas de montée des taux d'intérêt et bien sûr qu'il il faudrait être capable de trouver d'autres sources de financements autant que possible. mais le fait est qu'il n'y a aucun critère objectif permettant de statuer sur le caractère excessif de l'endettement public. Et l'Union européenne a plusieurs outils à sa disposition pour contrer une éventuelle augmentation des taux d'intérêt qui n'est absolument pas la tendance actuelle. Il n'y a aucune raison d'être alarmiste aujourd'hui et aucune raison de refuser de s'endetter, ce serait juste se tirer une balle dans le pied.

des euros sont crées. tu racontes de la grosse merde. la M2 tu connais ? bref ddb + j'espère que tu seras banni, les mongolix dans ton genre je peux plus + j'espère qu'un jour ceux qui tiennent ce genre de discours seront humiliés sur la place publique

Mais évidement que des euros sont créés puisqu'on a besoin de masse monétaire. Mais la monnaie ne sert pas à financer la dette. la BCE n'est pas autorisée à faire ça. C'est juste un fait.

le rapport entre créer des euros et avoir besoin de masse monétaire ? la masse monétaire n'a pas besoin d'euros supplémentaires crées pour exister

le problème, espèce de gogolix, c'est que la bce rachète cette dette et cela crée de la masse monétaire et de l'inflation

mais le gros soucis c'est que la dette asservi, peut être au profit de gens comme toi vu ton discours, et que la dette est intrinsèquement lié à la monnaie de part sa gestion centralisée, la gestion de la monnaie est entièrement controlé par la banque centrale, et la dette fait partie de son bagage de merde

plus une monnaie aura de dette moins elle aura de valeur en partie parceque les marchés vont progressivement se détourner de cette monnaie car ça pue la merde, et envoyer les utilisateurs et épargnants à la ruine au passage, toi comprendre ?

Oui la BCE rachète des actifs contenant des obligations d'état d'accord. Mais en quantité faible et pour une durée limitée puisque cette dette est destinée à être détruite progressivement via d'autres financements.

La BCE détient environ 25% de la dette européenne totale actuellement. C'est évidement plus que ce qui est prévu initialement par les traités mais ce n'est pas la même chose que la création monétaire au sens conventionnel et ce sont des mesures destinés à faire face aux crises qu'on a eu (2008, 2020...). Toutes les banques centrales dans le monde ont utilisé ces mesures d'assouplissement quantitatif. Dire que a dette est monétarisée et centralisée est un contre-sens. La dette européenne est majoritairement financée sur les marché financier, c'est un fait

Si l'Euro s’affaiblit en ce moment, ça n'a absolument rien à voir avec la dette et la BCE. La masse monétaire n'est pas le seul paramètre influant sur les taux de change

Ton discours alarmiste est totalement en décalage par rapport à réalité, à nos besoin de financement actuel et aux débats parlementaires

Le 07 avril 2022 à 19:02:18 :
si tu réponds t'as pas intérêt de me faire un gros pavé Antadriel sinon je lis pas + je ne répondrais pas de mes actes, tu apprends à t'exprimer clairement et efficacement

Si ce que j'écris ne te paraît pas assez clair pour toi, je pense qu'il y a une grosse remise en question à avoir de ton côté

Par contre il serait bon que tu essayes de discuter comme une personne adulte et apte à conserver son sang froid, sans insulter et diffamer.

Le 07 avril 2022 à 19:15:49 :

Le 07 avril 2022 à 18:50:51 :

Le 07 avril 2022 à 18:26:25 :

Le 07 avril 2022 à 18:09:13 :

Le 07 avril 2022 à 18:03:30 :

Le 07 avril 2022 à 10:24:30 :
Mon Dieu, ce topax, la quantité de bullshit sur les dernières pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

Je ne sais pas par où il faudrait commencer pour remettre les choses en place et combien de temps ça prendrait (loi de Brandolini)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Y'a clairement des mecs qui te disent sérieusement que "yolo on peut imprimer de l'argent à l'infini, c'est pas grave, l'inflation permettra d'éviter d'avoir à rembourser vraiment", comme si l'inflation ne se faisait pas au détriment des habitants et en particulier des plus pauvres.

Déjà, de base, la dette ne devrait pas exister tout court, à part pour des raisons bien particulières conjoncturelles (investissement nucléaire par exemple), mais on peut peut rien avoir de stable avec une dette qui est purement structurelle. Il n'y a aucune raison rationnelle de vivre au dessus de ses moyens...

L'histoire est une putain de boucle. Puisque personne ne comprend rien, tout recommencera, l'inflation mènera à nouveau à une crise sociale, des hommes providentiels arriveront à nouveau au pouvoir avec des solutions foireuses pour résoudre le problème, on aura à nouveau un grand chaos, (peut-être une guerre ?) pour tout remettre à zéro en ruinant le pays, puis on aura à nouveau un genre de 30 glorieuses avec une nouvelle monnaie from scratch, et ainsi de suite.

Sauf qu'on aura de moins en moins d'énergie disponible et que ce serait plus intelligent de conserver ce qu'on a et de rationaliser la monnaie dès maintenant, soit par une limitation drastique de l'endettement, soit par un retour à l'étalon or (la demande est présente : c'est le principe fondamental du btc, et rappelons que btc est apparu suite à la crise de 2008; c'est quelque chose qui avait un but politique avant de devenir un outil de spéculation qui profite de la volatilité due à la faible capitalisation du projet, les gens qui sont les mieux informés des dérives monétaires expriment qu'ils en ont marre d'avoir une monnaie qui ne vaut rien à cause d'une gestion pitoyable, les gens n'ont pas compris qu'on n'est jamais sorti de la crise de 2008 et qu'on a juste remis l'explosion du système à plus tard... ça craint vraiment pour les décennies qui viennent et y'a encore des mecs pour dire "non mais tout va bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png)

Je pense que ta compréhension des mécanismes de la dette est largement dépassée. Déjà imprimer des billet c'est fini depuis bien longtemps. La dette de la France et des pays européens n'est absolument pas monétaire. Les traités européens interdisent à la BCE le financement monétaire depuis que le début de l'Euro en 1999. Le but principal de la BCE c'est justement de lutter contre l'inflation.

Depuis l'Euro la dette se finance sur les marchés financiers. En France ce sont en grande partie des épargnants étrangers qui achètent des obligations d'état via des fonds d'inverse. Il n'y a aucune création monétaire et c'est une dette qui n'est pas inflationniste. L'inflation est à un niveau extrêmement bas en Europe depuis l'Euro. Si on observe une montée de l' inflation depuis la reprise post-covid et à fortiori depuis la guerre, c'est seulement à cause des tensions sur les ressources naturelles. Ça n'a rien à voir avec la dette.

Ça sert à rien de faire des parallèles avec des pays qui ont fait tourner la planche à biller dans le passé, ça n'a rien à voir. Quand à un retour à l'étalon or, là c'est risible. Ce n'est absolument plus adapté à l'économie d’aujourd’hui, pour des raisons évidente, il n'y a pas assez d'or

Tu dis que la dette ne devrait pas exister en justifiant ce propos par le crédo "on ne doit pas vivre au dessus des moyens". Mais ce sont deux choses complètement différentes. Tu es bloqué dans les années 20 ou la dette était considérée comme une mauvaise gestion des dépenses publiques. Mais tu sais le monde a bien changé. Tous les pays riches sont très fortement endettés. La Japon a un endettement qui est de 260% son PIB sans que les marchés financiers s'en émeuvent. La dette permet de soutenir l'activité économique et est également révélatrice d'un excès d'épargne mondial qui est lui même révélateur d'un déficit d'investissement.

Les états doivent investir, aujourd'hui plus que jamais pour devenir moins dépendants aux énergies fossiles, pour faire face aux contraintes climatiques et pour assurer la stabilité sociale. Et donc les états doivent s'endetter. Et les dettes sont très faciles à financer aujourd'hui. La dette de la France qui nous semble énorme ne pèse en réalité rien sur les finances publiques. La dette n'a jamais aussi peu chère et autant en abondance sur les marchés financiers. Nous payons moins d'intérêt aujourd'hui qu'il y a 25 ans avec pourtant une dette qui a doublé.

En réalité le vrai problème c'est pas le niveau d'endettement mais simplement de veiller à ce que l'argent publique soit dépensée de manière vertueuse. Et la distinction dépense structurelle / dépense conjoncturelle n'est pas si pertinente que ça. Bien sûr il n'est pas souhaitable d'être à la merci des marchés financier, bien sûr qu'un niveau d'endettement élevé présente un risque en cas de montée des taux d'intérêt et bien sûr qu'il il faudrait être capable de trouver d'autres sources de financements autant que possible. mais le fait est qu'il n'y a aucun critère objectif permettant de statuer sur le caractère excessif de l'endettement public. Et l'Union européenne a plusieurs outils à sa disposition pour contrer une éventuelle augmentation des taux d'intérêt qui n'est absolument pas la tendance actuelle. Il n'y a aucune raison d'être alarmiste aujourd'hui et aucune raison de refuser de s'endetter, ce serait juste se tirer une balle dans le pied.

des euros sont crées. tu racontes de la grosse merde. la M2 tu connais ? bref ddb + j'espère que tu seras banni, les mongolix dans ton genre je peux plus + j'espère qu'un jour ceux qui tiennent ce genre de discours seront humiliés sur la place publique

Mais évidement que des euros sont créés puisqu'on a besoin de masse monétaire. Mais la monnaie ne sert pas à financer la dette. la BCE n'est pas autorisée à faire ça. C'est juste un fait.

le rapport entre créer des euros et avoir besoin de masse monétaire ? la masse monétaire n'a pas besoin d'euros supplémentaires crées pour exister

le problème, espèce de gogolix, c'est que la bce rachète cette dette et cela crée de la masse monétaire et de l'inflation

mais le gros soucis c'est que la dette asservi, peut être au profit de gens comme toi vu ton discours, et que la dette est intrinsèquement lié à la monnaie de part sa gestion centralisée, la gestion de la monnaie est entièrement controlé par la banque centrale, et la dette fait partie de son bagage de merde

plus une monnaie aura de dette moins elle aura de valeur en partie parceque les marchés vont progressivement se détourner de cette monnaie car ça pue la merde, et envoyer les utilisateurs et épargnants à la ruine au passage, toi comprendre ?

Oui la BCE rachète des actifs contenant des obligations d'état d'accord. Mais en quantité faible et pour une durée limitée puisque cette dette est destinée à être détruite progressivement via d'autres financements.

La BCE détient environ 25% de la dette européenne totale actuellement. C'est évidement plus que ce qui est prévu initialement par les traités mais ce n'est pas la même chose que la création monétaire au sens conventionnel et ce sont des mesures destinés à faire face aux crises qu'on a eu (2008, 2020...). Toutes les banques centrales dans le monde ont utilisé ces mesures d'assouplissement quantitatif. Dire que a dette est monétarisée et centralisée est un contre-sens. La dette européenne est majoritairement financée sur les marché financier, c'est un fait

Si l'Euro s’affaiblit en ce moment, ça n'a absolument rien à voir avec la dette et la BCE. La masse monétaire n'est pas le seul paramètre influant sur les taux de change

Ton discours alarmiste est totalement en décalage par rapport à réalité, à nos besoin de financement actuel et aux débats parlementaires

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Le 07 avril 2022 à 19:23:09 :

Le 07 avril 2022 à 19:02:18 :
si tu réponds t'as pas intérêt de me faire un gros pavé Antadriel sinon je lis pas + je ne répondrais pas de mes actes, tu apprends à t'exprimer clairement et efficacement

Si ce que j'écris ne te paraît pas assez clair pour toi, je pense qu'il y a une grosse remise en question à avoir de ton côté

Par contre il serait bon que tu essayes de discuter comme une personne adulte et apte à conserver son sang froid, sans insulter et diffamer.

je comprends ce que tu dis mais tu pourrais faire 4x moins long, ça me fait chier de lire ta merde j'ai pas que ça à faire de lire le pavé de merde de quelqu'un qui ne sait pas s'exprimer de façon concise et claire

je t'insulte si je veux, c'est mon petit plaisir, comme ça tu te souviendras de mon message

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc un défaut d'investissements. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout

il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien

l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix

la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah si

investir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?

te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire

ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoqué

à un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête

Alors que la Russie n'a que 17% de dette sur PIB et la France se permet de donner des leçons

Le 07 avril 2022 à 20:24:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout

il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien

l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix

la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah si

investir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?

te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire

ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoqué

à un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête

Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. Comme dans absolument tous les pays riches. Et aucun économiste quelque soit son bord politique ne conteste ça. La BCE n'a pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.

Évidement que la masse monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.

Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied de ne pas en profiter.

Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné

Le 07 avril 2022 à 20:43:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:24:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout

il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien

l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix

la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah si

investir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?

te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire

ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoqué

à un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête

Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.

Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.

Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.

Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné

ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.

la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.

les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis

Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diverses

Ton intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.

A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé

Est ce que j'allume mon pc pour retrouver le discours de Lagarde en Avril 2020 où elle dit que l'europe a besoin d'inflation pour aider la dette ?

Le 07 avril 2022 à 20:58:12 :
Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diverses

Ton intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.

A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé

tes inégalités existent à cause de l'inflation et du système monétaire géré par les banques centrales. viens pas me dire que notre monnaie fonctionne. excès d'épargne ça veut rien dire. si les gens veulent épargner ils épargnent. tu décides pas, et si tu cherches à voler la propriété des gens c'est direction prison. il y a autant de dette car c'est un système qui prone le laissez aller et la destruction (de tout, de l'épargne, de l'environnement, le gaspillage, etc)

Le 07 avril 2022 à 20:51:09 :

Le 07 avril 2022 à 20:43:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:24:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout

il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien

l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix

la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah si

investir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?

te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire

ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoqué

à un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête

Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.

Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.

Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.

Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné

ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.

la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.

les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis

L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.

La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?

La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.

C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total

Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer

Le 07 avril 2022 à 21:10:22 :

Le 07 avril 2022 à 20:51:09 :

Le 07 avril 2022 à 20:43:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:24:35 :

Le 07 avril 2022 à 20:07:39 :

Le 07 avril 2022 à 19:33:05 :

on s'en branle de ton baratin le fait est que la bce provoque de l'inflation, et beaucoup, et que l'euro se dévalue, que les épargnants s'appauvrissent, que les inégalités et les problèmes sociaux augmentent, et que les gogoles comme vous en sont pleinement responsables, car vous savez très bien que dans les faits la monnaie dans l'économie réelle n'est pas détruite

l'euro est soumis à la loi de l'offre et de la demande et les marchés ont bien compris que c'était de la merde, ce qui explique pourquoi il perd autant de valeur

vous méritez la prison

Donc tu te moques des faits, d'accord. Et tu es atteint d'une forme de paresse intellectuelle qui fait qu'il est compliqué pour toi de lire des messages trop construits, d'accord j'en prendrai compte.

Dire que la BCE provoque de l'inflation est soit de la malhonnêteté soit de l'incompétence. Depuis le début de la zone Euro en 1999, l'inflation n'a jamais été aussi faible en Europe. Le seul but de la BCE est justement de stabiliser les prix. Tu es dans un contresens total.

L'inflation actuelle est uniquement due aux tensions actuelles sur les ressources naturelles dans un premier temps à cause de la reprise de la demande post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. C'est une inflation qui est très largement spéculative d'ailleurs.

Ça n'a strictement aucun lien avec la dette ou la politique monétaire de l'Europe. Absolument tous les économistes et les hommes politiques de toutes les idéologies existantes comprennent ça.

Si les inégalités sociales se creusent c'est bien la preuve qu'il faut investir. S'il y a autant de dette disponible sur les marchés financiers à des taux quasiment nul, c'est bien la preuve d'une part qu'il y a de l'épargne en excès et donc. Et d'autre spart que les investisseurs ont confiance en la capacité des pays riches à rembourser la dette et donc en l'Euro

Tu veux me mettre en prison pour quelle raison ?
parce que je veux investir pour réduire les inégalités sociales ? Pour soutenir l'économie et les réformes économiques indispensables pour faire face aux contraintes climatiques et anticiper une indépendance progressive des énergies fossiles ? pour rendre notre pays plus résilient ?

Grandis un peu

on s'en branle pas parceque c'est faux, car c'est pas important du tout

il existe plus d'information que de temps dans la vie d'un homme pour consulter ces infos, il faut donc faire des choix. et lire ton pavé de merde on s'en passerait tous bien

l'inflation est nocive pour les raisons que j'ai évoqué. la bce veut de l'inflation. donc elle la provoque je vois pas en quoi c'est malhonnête. c'est vrai, et oui le gogolix

la masse monétaire a augmenté, donc l'inflation a augmenté
tiens regarde mon gros : https://fr.tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2
t'as pas l'impression qu'il y a une grosse hausse de la masse monétaire suite à 2020 ? ah si

investir ok. mais toi tu parles de s'endetter ce qui est pas pareil. "épargne en excès" bordel
tu mérites des claques, qui tu es pour décider qu'une épargne est "en excès" ?

te mettre en prison parceque ça devrait être illégal d'être aussi con, ou alors tu fais partie du système bancaire

ferme la un peu avec tes discours de merde sur "les réformes économiques indispensables"
ce qui est indispensables c'est d'empêcher de nuire les singes de ton espèce pour qu'ils aggravent pas plus la situation qu'ils ont provoqué

à un moment le dialogue n'est simplement plus possible, il faut que ça s'arrête

Ce que veut la BCE comme je l'ai dit c'est la stabilité des prix. C'est-dire une inflation faible et stable, ce qui est la meilleure chose pour l’économie. C'est la réalité. La BCE n'a absolument pas le droit de faire tourner la planche à billet, c'est une politique inflationniste qui est interdite en Europe. C'est un fait. Et comme je l'ai déjà expliqué l'assouplissement quantitatif n'est pas du tout la même chose que faire tourner la planche à billet et c'est une politique qui est utilisé dans tous les pays riches. Et bien plus en dehors de l'Europe qu'en Europe d'ailleurs. T'es dans un délire total.

Évidement qu'il y a de a création monétaire augmente. Comme pour toutes les monnaies. J'ai jamais dit le contraire mais ce sont essentiellement les banques commerciales qui créent la monnaie pas les banques centrales ! Tu comprends absolument pas de quoi tu parles.

Si on peux financer des projets d’investissements autrement que par des dettes sur les marchés financiers faisons le évidement mais les alternatives de financements sont limitées. Y a une dette quasiment illimitée et gratuite sur les marchés financier, on a besoin plus que jamais aujourd’hui pour l'avenir de la France et de l'Europe. Ce serait se tirer une balle dans le pied.

Bref arrête de parler de ce que tu ne comprends pas et arrête de vouloir mettre arbitrairement les gens en prison, c'est les enfants qui tiennent ce genre de propos. Tu racontes contre vérité sur contre vérité. Il faudrait que tu restes à ta place à un moment donné

ce que veut la bce est l'inflation. elle veut conserver ce système injuste qui appauvri les épargnants. la stabilité à la baisse, génial.

la banque centrale contrôle les règles de la monnaie en question alors va pas dire que la réalité est autre. si il y a inflation c'est parceque la bce l'a décidé.

les contre vérités c'est toi qui les dit et tu ne réponds absolument pas à ce que j'ai dit, tu préfères ignorer, en disant le contraire bêtement comme "c'est se tirer une barre dans le pied", super argument, et accessoirement tu te plains comme une grosse victime en MP et tu demandes des excuses, si tu continues à agir comme un mongole je poste tes MP de soumis

L'inflation est inférieure à 2% depuis le passage à l'Euro. Ce qui est très faible. Et une inflation aussi faible a été possible justement grâce à la politique monétaire de l'Europe. L'objectif principal de la BCE a toujours été la stabilité des prix.

La création monétaire vient des banques commerciales et non de la BCE. C'est une contre-vérité ça pour toi ?

La hausse de l'inflation actuelle vient des tensions sur les ressources à cause dans un premier temps de la reprise post-covid et dans un second temps à cause de la guerre. Ça n'a absolument rien à voir avec la BCE. Tout le monde comprend ça.

C'est tout à fait clair que tu t'es enfermé dans un délire total

Et tu peux poster nos 2 ou 3 MP y a pas de soucis. Je pense que les gens s'en battent les couilles et c'est pas moi qui perdrait des plumes. Tu prends tellement tout au sérieux tout en racontant n'importe quoi, tu me fais délirer

2% c'est déjà assez pour réduire une épargne de 50% en 20 ans.

je te parle pas de création monétaire mais de politique monétaire. tout le monde pourra apprécier que tu reprends mes propos et que tu essaies de les tourner de façon à changer subtilement le sens.

et allez tu continues de répéter ton refrain de merde. mais boucle la veux tu
"j'ai raison car j'ai raison" "tout le monde comprends car c'est évident"
quel gogole bordel

j'espère que tu vas finir pauvre, et surtout endette toi bien c'est tout ce que je souhaite

Le 07 avril 2022 à 21:10:21 :

Le 07 avril 2022 à 20:58:12 :
Et oui il y a de l'épargne en excès dans le monde. Sinon comment expliquer une telle quantité de dettes sur les marchés financiers avec des taux d'intérêt quasiment nul ? La majeur partie de la dette de la France sont détenues par des épargnants (français, allemands, japonais, norvégiens, américains...) via des fonds diverses

Ton intelligence est tellement paupérisée par tes réactions émotives que dans ta tête tu t'imagines que quand je dis ça je nie les inégalités et les problèmes sociaux. Alors que c'est exactement le contraire justement. Ces épargnes sont bien évidement inégalement réparties. Et elles illustrent aussi un défaut d'investissement. Et profiter des ces épargnes pour vendre de la dette n'est pas du de la création de monnaie et sont nécessaire justement pour investir dans des projets qui permettront de réduire les inégalités.

A un moment donné il faut que tu respires un coup et que t'essayes de comprendre vraiment ce que j t'explique, quitte à tout relire depuis le début puisque de toute évidence il y a plein de passages qui t'ont échappé

tes inégalités existent à cause de l'inflation et du système monétaire géré par les banques centrales. viens pas me dire que notre monnaie fonctionne. excès d'épargne ça veut rien dire. si les gens veulent épargner ils épargnent. tu décides pas, et si tu cherches à voler la propriété des gens c'est direction prison. il y a autant de dette car c'est un système qui prone le laissez aller et la destruction (de tout, de l'épargne, de l'environnement, le gaspillage, etc)

Vendre des dettes c'est voler la propriétés gens ? Mais tu racontes n'importe quoi c'est incroyable. Ce sont bien les épargnants qui veulent mettre en sécurité leur argent en achetant es obligations d'état. La France force personne hein.

Et non, personne va mettre la France en prison en cas de défaut de paiement ou d’annulation de dette. C'est fou d'être autant à l'ouest

Si tu penses qu'il y a du laisser aller dans les dépenses publiques, dans ce cas ça n'a plus rien à voir avec un problème de dette mais veiller à ce que l'argent publique soit utilisée de manière vertueuse. Ça aussi c'est quelque chose que j'avais déjà dit dans mon premier message.