Les arguments des ANTIVAXX on en talk avec calme et respect ?

Le 12 novembre 2021 à 18:55:37 :

Le 12 novembre 2021 à 18:54:59 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:23 :
Vous avez perdu les bots échec et mathttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La vérité se révèle petit a petit et les gens se réveillenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nous bouvons vos larmes ma foi beaucoup trop saléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Paz sur vous nonobstant les argileuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Le 12 novembre 2021 à 18:51:41 :
Ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Selectax naturax le golemax en depit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca vole haut chez les antivaxx.
Au début de ce topic j'était ouvert et près a discuter mais c'est clairement impossible.
A aucun moment vous ne cherchez a remettre en question vos certitudes

Tu ne réponds qu'aux messages bidons, ça part en DDB + BL + je me casse du topic

Ton message c'est un témoignage d'effet secondaire a priori. Qu'est ce que tu veux que je réponde a ca ?

Le 12 novembre 2021 à 18:56:21 Tiktok38 a écrit :
Comment c'est possible d'être encore pro vax Covid avec toutes les révelations qu'on a eu ?
À moins d'être totalement débile je ne vois pas.

« L'ignorance est une bénédiction »https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

Le 12 novembre 2021 à 18:47:47 :
Une question, tu mets les anti pass dans le même panier ?

Personnellement je suis fermement opposé au pass sanitaire, et non au vaccin. Néanmoins quel autre moyen de protester contre le pass que de ne pas aller me faire vacciner ?

Je refuse de vivre dans un monde où je dois me faire contrôler à l’entrée d’un cinéma ou d’un restaurant. Je refuse que ma liberté soit conditionnée à un rappel tous les 6 mois. (D’après Véran le
pass ne serait pas conditionnée à la troisième dose et encore une fois une parole bafouée…)

Tout ça pour dire que je ne me retrouve dans aucun de tes arguments. D’où ma question initiale, si en effet tu nous mets dans le même panier tu as simplement les arguments qui t’arrangeaient.

Pourquoi tu ne réponds pas ? Forcément c’est plus compliqué de débattre face à de vrais arguments.

J'ai eu le covid deux fois j'ai presque rien eu / non vaxx
Mon frère plus jeune a eu la chiasse 3 semaines et se sent pas bien depuis
Un ami chiasse 2 semaines
Un collègue a fait un malaise

Bah là ça tourne court quand même

Le 12 novembre 2021 à 18:51:11 :
j'aurais pu m'arrêter à 5g, mais on va essayer d'être sérieux.

En 2020, tu devais être persuadé du bien fondé des mesures de confinement et du masque, ou je me trompe ?
Tu as entendu le fameux argument de "ne pas surcharger les hôpitaux", tu penses sans doute qu'il y avait à ce moment là une vraie urgence sanitaire.
Je ne fais que supposer hein, donc dis-moi si je me trompe jusque là.
Bon, maintenant qu'on sait de source sûre que les hospitalisations pour covid n'ont pas dépassé les DEUX% sur l'année 2020,
es-tu d'accord pour admettre qu'il n'y a jamais eu de surcharge des hôpitaux, ce qui était confirmé à l'époque par pas mal d'observateurs, en dépit d'une propagande qui montrait le contraire.

On commence comme ça pour voir.

stp VP35 j'avais très envie de débattre avec toi en toute politesse
une petite réponse stp

voila mes arguments :

- le vaccin n'empeche pas d'avoir le virus
- le vaccin n'empeche pas la transmission https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1
- le vaccin reduit un peu les formes graves
- le vaccin devient inefficace en quelques mois, ce qui implique de faire 1 dose tous les 6 mois

- les jeunes ne font pas de formes graves
- les jeunes ne meurent pas du virus
- la plupart des jeunes contaminés ont tres peu de symptômes voir aucun

- le vaccin multiplie par 50 le risque de faire une myocardite apres chaque dosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/2/1631049002-e-i8wo6weamgfeu.jpg, et c’est un effet secondaire parmi de tres nombreux autres comme de la fatigue chronique ou une faiblesse générale qui a même stoppé la carrière de nombreux sportifs pro

- Explosion étrange du nombre de myocardites dans les rapports du VAERS https://openvaers.com/covid-data/myo-pericarditis

- Vous ne voulez pas de myocardite ? Vous prendrez bien une petite pericardite alors ? https://actu.fr/grand-est/nancy_54395/nancy-mickael-victime-d-une-pericardite-post-vaccinale-a-31-ans-evoque-son-calvaire_45875653.html , pas de chance pour ce jeune de 30ans, il a maintenant le souffle d’un vieux obese diabetique et peut etre a vie

- Pour rappel, la moitié des personnes qui contractent une myocardite ou péricardite meurent dans les 4ans, même si le traitement a été précoce

- La suede et d’autres pays viennent d’interdire le vaccin moderna, car plus de jeunes meurent du vaccin que du virus. En france la HAS vient elle aussi de l’interdire pour les rappels et pour les moins de 30ans. Donc sur les 4 vaccins autorisés au depart, 3 sont désormais évincés, pour ne laisser que celui de la marque qui a déjà payé 4 milliards de dollars d’amende pour mensonges, dissimulation d’effets secondaires, et corruption

- Quasi aucun mort de moins de 50ans en 20 mois de coronacircus et 95% des morts avaient au minimum une comorbiditéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629300544-pls.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/2/1629798125-image-11.png

- En allemagne, 75 % de double dosés, le 10 novembre il n’y a jamais eu autant de cas par jour. Ou est l’efficacité du vaccin contre la transmission ?

- singuapur , un des pays les plus vacciné au monde, n’a jamais eu autant de cas et de morts avec une population vaccinée a plus de 80 % de double dosés

- Aucune difference entre les pays tres vaccinés et les pays peu vaccinés https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7 .

- En medecine on parle tout le temps de balance bénéfice risque, avec ces données il est évident que le risque du vaccin quand on a moins de 50ans est plus grand que le benefice, et quand on a 12-30ans, le risque est enorme , pour un bénéfice proche de 0

Par contre si on parle de bénéfice au sens financier… le succès est total https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/chimie-pharmacie/covid-19-pfizer-va-engranger-33-5-milliards-de-dollars-de-vente-de-vaccins-en-2021-889844.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/2/1555448806-pognonreup.png

Le 12 novembre 2021 à 18:27:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:03 :
Khey je suis plus ou moins pro vax ( mais anti pass) et j'ai jamais vu un argumentaire aussi éclaté que le tiens. Je m'attendais à ce que tu sois médecin et que tu donnes de réelles preuves scientifiques contre les arguments des teubés complotistes. Mais là tu sors juste "vous dites ça, mais on n'en sais rien car vous n'avez pas de sources fiables".

Absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai pas besoin d'une source fiable. J'ai besoin d'une explication. Quand je lis que le vaccin fait muter le virus, j'attend soit une étude qui le montre soit une simple explication du phénomène. Mais reconnais que les antivax sont plutôt avare en explication. Par contre ils sont très généreux en stickers

Virus Infecte -> mute pour devenir de moins en moins virulent (cf TOUT les virus connu à ce jour) -> se propage

Virus Infecte -> VACCIN -> disparait /ou/ mute avec des résistances au vaccin -> (et donc) se propage en devenant majoritaire car l'ancienne souche s'effacera face à la nouvelle, dans une population vaccinée.
-----> on a donc là une mutation capable de résister au vaccin. Mutation qui aurait très bien pu arriver sans le vaccin, mais qui l'a a été sélectionnée à cause du vaccin.

A aucun moment une vaccination ne doit se faire en pleine épidémie, c'est juste une aberration

Honnêtement je pense pas pouvoir être plus clair, vraiment.

Le 12 novembre 2021 à 18:54:59 :

Le 12 novembre 2021 à 18:51:23 :
Vous avez perdu les bots échec et mathttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La vérité se révèle petit a petit et les gens se réveillenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nous bouvons vos larmes ma foi beaucoup trop saléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Paz sur vous nonobstant les argileuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Le 12 novembre 2021 à 18:51:41 :
Ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Selectax naturax le golemax en depit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca vole haut chez les antivaxx.
Au début de ce topic j'était ouvert et près a discuter mais c'est clairement impossible.
A aucun moment vous ne cherchez a remettre en question vos certitudes

Tu as peut-être un mot à dire sur l'interdiction des vaccins ?

Peut-être également un mot à dire sur les personnes qui meurent peu de temps après les injections ?

Le 12 novembre 2021 à 18:58:44 :
J'ai eu le covid deux fois j'ai presque rien eu / non vaxx
Mon frère plus jeune a eu la chiasse 3 semaines et se sent pas bien depuis
Un ami chiasse 2 semaines
Un collègue a fait un malaise

Bah là ça tourne court quand même

T'as eu la grippe et ton ami une gastro, d'accord.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740020-131729-full.jpg
Le matraquage médiatico-politique a transformé toutes les pathologies en "covid", c'est quand même fantastique, Ce covid a des propriété magiques, n'en déplaise aux antivaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740020-131729-full.jpg

J'en ai fini pour ce soir.
Merci à tous les gens ayant un peu de raison.
Sinon, pour les autres, renseignez vous, discutez avec des médecins, des gens qui SAVENT.
Vaccinez vous si ce n'est pas deja fait, il n'est jamais trop tard.

Bonne soirée à vous tous.

Le 12 novembre 2021 à 18:56:30 :

Le 12 novembre 2021 à 18:52:23 :

Le 12 novembre 2021 à 18:50:56 :
Ils préfèreront mourir que de lire un livre qui va pas dans le sens de leur dogmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739455-131729-full.jpg

Ca fait 4 fois que tu fait référence aux livres que tu as lu sans jamais reprendre une idée ou un argument présent dans ces livres.
En gros tu t'autosuce sur ta culture sans en faire profiter qui que ce soit.

Sauf ton respect, ça fait deux fois.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Et si je cite ces auteurs, c'est pas pour vous, vous, vous êtes des fanatiques de la médecine officielle avec une incapacité totale de remise en cause. Non je les cite pour les personnes en chemin de compréhension et d'éveil qui souhaiteraient aller plus loin dans la compréhension de la santé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

C'est en gros la théorie radicale hygiéniste.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Elle affirme que la médecine classique guérit les symptômes avec des produits chimiques, donc c'est un charlatanisme. Mais affirme aussi que la naturopathie est un charlatanisme, car la naturopathie guérit aussi les symptômes mais avec des produits naturels.
Mais aucune des deux guérit les causes des maladieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Je comprend rien honnêtement.
Les maladies pour moi c'est soit un agent infectieux (virus bactéries parasites...). Tu butes l'agent infectieux tu es guéri point. Si un produit chimique fait le taf (au hasard un antibiotique) alors ils guérit je vois pas en quoi c'est du charlatanisme.
Après il y a la médecine qui traite les symptôme en effet comme l'injection d'insuline qui "soigne" le diabète.

Tout cela est fort intéressant mais c'est quoi le rapport avec le vaccin ? Pour moi le vaccin produit des anticorps qui bute le virus et donc SOIGNE l'individu.

- le vaccin n'empeche pas d'avoir le virus
- le vaccin n'empeche pas la transmission https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1
- le vaccin reduit un peu les formes graves
- le vaccin devient inefficace en quelques mois, ce qui implique de faire 1 dose tous les 6 mois

- les jeunes ne font pas de formes graves
- les jeunes ne meurent pas du virus
- la plupart des jeunes contaminés ont tres peu de symptômes voir aucun

- le vaccin multiplie par 50 le risque de faire une myocardite apres chaque dosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/2/1631049002-e-i8wo6weamgfeu.jpg, et c’est un effet secondaire parmi de tres nombreux autres comme de la fatigue chronique ou une faiblesse générale qui a même stoppé la carrière de nombreux sportifs pro

- Explosion étrange du nombre de myocardites dans les rapports du VAERS https://openvaers.com/covid-data/myo-pericarditis

- Vous ne voulez pas de myocardite ? Vous prendrez bien une petite pericardite alors ? https://actu.fr/grand-est/nancy_54395/nancy-mickael-victime-d-une-pericardite-post-vaccinale-a-31-ans-evoque-son-calvaire_45875653.html , pas de chance pour ce jeune de 30ans, il a maintenant le souffle d’un vieux obese diabetique et peut etre a vie

- Pour rappel, la moitié des personnes qui contractent une myocardite ou péricardite meurent dans les 4ans, même si le traitement a été précoce

- La suede et d’autres pays viennent d’interdire le vaccin moderna, car plus de jeunes meurent du vaccin que du virus. En france la HAS vient elle aussi de l’interdire pour les rappels et pour les moins de 30ans. Donc sur les 4 vaccins autorisés au depart, 3 sont désormais évincés, pour ne laisser que celui de la marque qui a déjà payé 4 milliards de dollars d’amende pour mensonges, dissimulation d’effets secondaires, et corruption

- Quasi aucun mort de moins de 50ans en 20 mois de coronacircus et 95% des morts avaient au minimum une comorbiditéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629300544-pls.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/2/1629798125-image-11.png

- En allemagne, 75 % de double dosés, le 10 novembre il n’y a jamais eu autant de cas par jour. Ou est l’efficacité du vaccin contre la transmission ?

- singuapur , un des pays les plus vacciné au monde, n’a jamais eu autant de cas et de morts avec une population vaccinée a plus de 80 % de double dosés

- Aucune difference entre les pays tres vaccinés et les pays peu vaccinés https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7 .

- En medecine on parle tout le temps de balance bénéfice risque, avec ces données il est évident que le risque du vaccin quand on a moins de 50ans est plus grand que le benefice, et quand on a 12-30ans, le risque est enorme , pour un bénéfice proche de 0

Par contre si on parle de bénéfice au sens financier… le succès est total https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/chimie-pharmacie/covid-19-pfizer-va-engranger-33-5-milliards-de-dollars-de-vente-de-vaccins-en-2021-889844.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/2/1555448806-pognonreup.png

Le gars n’est pas là pour débattre.

Il filtre les réponses qui font chauffer son cerveau.

Le 12 novembre 2021 à 18:35:00 :

Le 12 novembre 2021 à 18:25:17 :

Le 12 novembre 2021 à 18:24:49 :

Le 12 novembre 2021 à 18:22:16 :

Le 12 novembre 2021 à 18:19:07 :

Le 12 novembre 2021 à 18:16:56 :

Le 12 novembre 2021 à 18:15:47 :
Aucune différence notoire de mortalité entre 2019 et 2020 sur la planète.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737316-1636657137-1630448106-ypgghgm1.png

Argument des provaxx : c'est grâce aux confinements et aux gestes barrièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737309-131729-full.jpg

Bordel j'en peux plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737309-131729-full.jpg

Les types ont un abonnement en "défense jusqu'à la mort du récit gouvernemental"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737309-131729-full.jpg

Les restrictions et distanciation sociales ont sauvé des centaines de milliers de vies. T'en déplaise.

Qu'importe les révélations scandaleuses qui émergeront, vous croirez ad vitam aeternam à la propagande officielle, vous justifierez incessamment ce que le société du Spectacle prépare.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737498-131729-full.jpg

Vous ne réfléchissez pas, vous défendez le narratif officiel. Nuancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737498-131729-full.jpg

Si le narratif officiel c'est qu'il y a une épidémie d'un nouveau virus et que cette épidémie entraîne le débordement des hôpitaux alors oui je le défend car je suis convaincu que c'est la réalité. Pas toi ?

Pas moi, nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737853-131729-full.jpg
Car moi, je cherche ce qu'il y a derrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737853-131729-full.jpg

Va y développe te fait pas prier.

Déjà répondu, on vit la "mise en jachère du Capital" pour liquider le surplus des marchés saturés, et la mutation dictatoriale du système capitaliste qui ne peut plus vivre par le "désir marchand" depuis la crise structurelle de 2018.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737853-131729-full.jpg
Le Capital met en avant "une crise sanitaire" comme prétexte pour répondre à ces nécessités (citées ci-dessus) car il ne peut pas avouer l'inavouablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737853-131729-full.jpg

Hop hop on bosse un peu : https://www.youtube.com/channel/UCio9pX2dEW7mFncFsZLG6-ghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636737853-131729-full.jpg

Ce message qui est le plus important du topic et qui passe inaperçu, bordel jpphttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740133-131729-full.jpg

Quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png

Tu veux aller au restau ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png

Prends donc un 3ème tamponhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

On écarte les fesses les soumishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491495475-en-marche.png

Le 12 novembre 2021 à 18:56:08 :
J'pense que l'auteur n'a pas aimer mes réponses
C'est quoi que t'as le moins aimer ? les essais forcé de Pfizer au nigeria ? Ou la corrumption de test cliniques ?

?
Oui Pfizer est impliqué dans des scandales en effet. Personne ne le nie.
Et donc ca prouve qu'un des arguments énoncé dans le premier post sont valides ? Non !

Le 12 novembre 2021 à 19:02:17 :
Le gars n’est pas là pour débattre.

Il filtre les réponses qui font chauffer son cerveau.

Comme tout les bot LREM

Le 12 novembre 2021 à 19:01:32 :
J'en ai fini pour ce soir.
Merci à tous les gens ayant un peu de raison.
Sinon, pour les autres, renseignez vous, discutez avec des médecins, des gens qui SAVENT.
Vaccinez vous si ce n'est pas deja fait, il n'est jamais trop tard.

Bonne soirée à vous tous.

Tu peux disposax, tu n'as répondu a aucune de mes réponses mais je dormirais bien quand même ))">

Le 12 novembre 2021 à 19:01:54 :

Le 12 novembre 2021 à 18:56:30 :

Le 12 novembre 2021 à 18:52:23 :

Le 12 novembre 2021 à 18:50:56 :
Ils préfèreront mourir que de lire un livre qui va pas dans le sens de leur dogmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739455-131729-full.jpg

Ca fait 4 fois que tu fait référence aux livres que tu as lu sans jamais reprendre une idée ou un argument présent dans ces livres.
En gros tu t'autosuce sur ta culture sans en faire profiter qui que ce soit.

Sauf ton respect, ça fait deux fois.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Et si je cite ces auteurs, c'est pas pour vous, vous, vous êtes des fanatiques de la médecine officielle avec une incapacité totale de remise en cause. Non je les cite pour les personnes en chemin de compréhension et d'éveil qui souhaiteraient aller plus loin dans la compréhension de la santé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

C'est en gros la théorie radicale hygiéniste.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Elle affirme que la médecine classique guérit les symptômes avec des produits chimiques, donc c'est un charlatanisme. Mais affirme aussi que la naturopathie est un charlatanisme, car la naturopathie guérit aussi les symptômes mais avec des produits naturels.
Mais aucune des deux guérit les causes des maladieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636739597-131729-full.jpg

Je comprend rien honnêtement.
Les maladies pour moi c'est soit un agent infectieux (virus bactéries parasites...). Tu butes l'agent infectieux tu es guéri point. Si un produit chimique fait le taf (au hasard un antibiotique) alors ils guérit je vois pas en quoi c'est du charlatanisme.
Après il y a la médecine qui traite les symptôme en effet comme l'injection d'insuline qui "soigne" le diabète.

Tout cela est fort intéressant mais c'est quoi le rapport avec le vaccin ? Pour moi le vaccin produit des anticorps qui bute le virus et donc SOIGNE l'individu.

Ca me demanderait pas mal d'énergie pour tout expliquer en détail. J'ai pas la foi, mais hésite pas à lire Albert Mosséri par exemple si tu veux aller plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636740211-131729-full.jpg

Le 12 novembre 2021 à 19:02:52 :
Quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png

Tu veux aller au restau ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png

Prends donc un 3ème tamponhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

On écarte les fesses les soumishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491495475-en-marche.png