Il y a plus de 700 000 étudiants qui font des bullshit études en France

__FrenchMVP__
2021-05-02 17:54:24

Le 02 mai 2021 à 17:51:29 :

Le 02 mai 2021 à 17:47:10 :

Le 02 mai 2021 à 17:41:52 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

Le 02 mai 2021 à 17:35:27 :

Le 02 mai 2021 à 17:31:06 :
le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

oui oui el famoso 40k renminbi et acteur porno, allez va te coucher émasculinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Faut pas rager le puceau :bave:

Le 02 mai 2021 à 17:42:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

Le 02 mai 2021 à 17:35:27 :

Le 02 mai 2021 à 17:31:06 :
le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

Bravo tu fais parti des 0.01%

Tu abuses khey, pas 0.01%, j'ai vraiment énormément de potes qui ont bien réussi en droit, que ce soit à l'étranger ou en France.

C'est juste que comme expliqué plus tôt, il faut demander les raisons pour lesquelles les gens gagnent si "peu", et on a les réponses assez rapidement.

Des cursus bidons, des facultés bidons, donc ouais forcément faut pas s'attendre à un haut salaire en conséquence.

Y'a du marché public à Shangaï ?

Oui.

En fait si tu veux "t'exporter" absolument.

Tu peux avoir du DPA, contentieux et arbitrage, DI etc etc etc

De toutes façons, tu le vois dans les grands cabs, ça recouvre énormément de pans juridiques.

CaIvichiasse
2021-05-02 17:55:00

C'est soporifique le droit je sais pas comment vous faites

MoneyMyBro1
2021-05-02 17:55:16

Je suis en éco-gestion, c'est considéré comme sciences sociales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

AngeloMarinetti
2021-05-02 17:56:01

Le 02 mai 2021 à 17:49:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:43:42 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Oui. Par contre sur ce forum les gens comprennent pas trop comment ça fonctionne les fameuses études « bullshit ». Pour critiquer il s’agirait de connaître. Le problème c’est pas la thèse même s’il y en a jamais eu autant que maintenant (Le thésard en histoire/histoire de l’art sait très bien où il va et est généralement dépressif), car beaucoup des sujets sont des commandes sur lesquelles ils pourront capitaliser grâce à leur réseau pour devenir prof/expert/conservateur (s’ils réussissent le concours). Le problème c’est dès la L1 ; la fac est devenue une option par défaut et c’est très dépréciatif. On parle de gens intelligents qui gâchent leur temps, la plupart sont des lambdas qui, une fois péniblement diplômés de leur M2, se demandent ce qu’ils foutent là.

Bien sûr, mais que veux-tu y faire ? Il y a bien trop de futurs étudiants pour leur donner à tous de vraies formations, alors on les envoie dans des amphis géants en sachant très bien que pour beaucoup ils ne travailleront jamais grâce au diplôme qu'ils auront obtenu
En réalité c'est un problème ultra complexe, je vois même pas, en y réfléchissant, comme on peut arranger ce merdier

Je ne sais pas. Mais pour moi le problème n’est pas la fac ni aucune des filières les plus littéraires. L’université se prend en pleine tronche la crétinisation du primaire et du secondaire. Comme on dit certains il faut revaloriser les filières techniques, et surtout se rendre compte de l’absurdité de la course aux diplômes. Tout le monde ne peut pas être ingénieur, juge, conservateur et cosmonaute, et ceux qui ne peuvent y prétendre ne devraient pas vivoter trois ou cinq ans dans un système universitaire pour lequel ils n’ont au fond pas d’intérêt.

LuckyLoop14
2021-05-02 17:56:12

Parce que la fac = garderie + moyen de retarder le chômage et manque d'avenir des nouvelles générationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Sans ces études bullshits, c'est justement 500k nouveaux chômeurs chaque année, on aurait 40-50% de chômage comme en Italie et Espagnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

French dreamedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

BulkJVC
2021-05-02 17:56:54

Le 02 mai 2021 à 17:52:39 :

Le 02 mai 2021 à 17:47:34 :

Le 02 mai 2021 à 17:44:02 :

Le 02 mai 2021 à 17:39:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Comment veux-tu que des élèves de 16 ans choisissent pleinement et consciemment. Même à la fac il y a des gens de 22 ans qui ne savent pas ce qu'ils veulent fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

En les informant correctement, en arrêtant de dire aux élèves que s'ils sont bons à l'école, ils iront en général, ou que sais-je
No joke dans ma classe de 3e, un type était fils d'agriculteur et avait des bêtes de notes, il voulait partir en lycée agricole pour travailler avec son père, les profs l'ont pratiquement obligé à partir faire un Bac
Et les parents y sont aussi pour quelque chose, combien obligent leurs enfants à aller dans l'enseignement général parce que ça paraît "logique" ? C'est ces gens là qu'on retrouve perdus dans le supérieurs, qui enchainent des années de licence sans jamais rien faire d'autre

Après dans ce cas particulier je ne vois pas en quoi le fait d'aller au bac l'empêche de travailler avec son père.

Sans déconner ça me tue ce délire de devoir faire des formations pour tout et n'importe quoi. Le gamin même sans aller au lycée agricole tu le laisses bosser avec son père il va apprendre sur le tas, surtout s'il est malin et intéressé.

Le but de l'école c'est d'y apprendre des choses, pas de valider des diplômes pour les diplômes

Bah oui justement je suis d'accord avec çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Il aurait été bien plus pertinent pour l'élève en question de partir en enseignement professionnel (bac pro ou CAP), afin d'apprendre des choses qui lui auraient été vraiment utiles dans son travail, parce qu'aller faire des maths, de la physique et des dissertations de philo, je suis pas sûr que ça l'ait été à devenir un bon agriculteur

Le but de l'école n'est pas de former les travailleurs.

Par contre la formation est obligatoire pour les agriculteurs, je crois qu'il faut un diplôme du niveau du bac pour être gérant de sa ferme, doit y avoir un délire comme ça

C'est débile comme règle.

Nasi_33
2021-05-02 17:57:05

Le 02 mai 2021 à 17:54:07 :

Le 02 mai 2021 à 17:50:53 Nasi_33 a écrit :

Le 02 mai 2021 à 17:49:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:43:42 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Oui. Par contre sur ce forum les gens comprennent pas trop comment ça fonctionne les fameuses études « bullshit ». Pour critiquer il s’agirait de connaître. Le problème c’est pas la thèse même s’il y en a jamais eu autant que maintenant (Le thésard en histoire/histoire de l’art sait très bien où il va et est généralement dépressif), car beaucoup des sujets sont des commandes sur lesquelles ils pourront capitaliser grâce à leur réseau pour devenir prof/expert/conservateur (s’ils réussissent le concours). Le problème c’est dès la L1 ; la fac est devenue une option par défaut et c’est très dépréciatif. On parle de gens intelligents qui gâchent leur temps, la plupart sont des lambdas qui, une fois péniblement diplômés de leur M2, se demandent ce qu’ils foutent là.

Bien sûr, mais que veux-tu y faire ? Il y a bien trop de futurs étudiants pour leur donner à tous de vraies formations, alors on les envoie dans des amphis géants en sachant très bien que pour beaucoup ils ne travailleront jamais grâce au diplôme qu'ils auront obtenu
En réalité c'est un problème ultra complexe, je vois même pas, en y réfléchissant, comme on peut arranger ce merdier

ils cherchent des maçons,des soudeurs,des plaquistes,des salariés agricoles etc etc
mais t'inquiète pas personne va aller dans ces métiers. Les gens ils veulent des horaires de bureau
8h-17h grand max

Les prof envoient les cassos dans les filière manuel, et les "intello" en étude sup :hap:
+ le fameux "Faites des études pour être riche plus tard" qui est totalement faux et qui si tu n'a pas de chance ou ne sors pas d'une grande école tu te retrouve chez pole emplois pour un moment tellement tout est boucher :hap:

parcequ'on a hérité de la vision de nos grands-parents qui étaient souvent des enfants d'ouvriers/agriculteurs et qui vivaient + ou - dans la misère(y'avait aussi un retard technologique faut se le dire) et beaucoup se sont élevés socialement et financièrement grâce aux études.

ElSecondarios
2021-05-02 17:57:52

Non éco gestion c’est une bonne licence si tu taffe bien tu auras des débouchés

Judge_Ritten
2021-05-02 17:58:04

Le 02 mai 2021 à 17:54:24 :

Le 02 mai 2021 à 17:51:29 :

Le 02 mai 2021 à 17:47:10 :

Le 02 mai 2021 à 17:41:52 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

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le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

oui oui el famoso 40k renminbi et acteur porno, allez va te coucher émasculinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Faut pas rager le puceau :bave:

Le 02 mai 2021 à 17:42:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

Le 02 mai 2021 à 17:35:27 :

Le 02 mai 2021 à 17:31:06 :
le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

Bravo tu fais parti des 0.01%

Tu abuses khey, pas 0.01%, j'ai vraiment énormément de potes qui ont bien réussi en droit, que ce soit à l'étranger ou en France.

C'est juste que comme expliqué plus tôt, il faut demander les raisons pour lesquelles les gens gagnent si "peu", et on a les réponses assez rapidement.

Des cursus bidons, des facultés bidons, donc ouais forcément faut pas s'attendre à un haut salaire en conséquence.

Y'a du marché public à Shangaï ?

Oui.

En fait si tu veux "t'exporter" absolument.

Tu peux avoir du DPA, contentieux et arbitrage, DI etc etc etc

De toutes façons, tu le vois dans les grands cabs, ça recouvre énormément de pans juridiques.

Raaah j'aimerais bien mais je sais pas comment avoir la cred' d'un mec qui viens de Shangaï.
Genre je maîtrise le CCP en France et évidemment les directives UE, mais celui de la Chine continentale je vois pas comment l'acquérir pour espérer me pointer un jour en cab et être legit :peur:

RoiPotiron3
2021-05-02 17:58:12

Le 02 mai 2021 à 17:48:48 :

Le 02 mai 2021 à 17:44:02 :

Le 02 mai 2021 à 17:39:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Comment veux-tu que des élèves de 16 ans choisissent pleinement et consciemment. Même à la fac il y a des gens de 22 ans qui ne savent pas ce qu'ils veulent fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

En les informant correctement, en arrêtant de dire aux élèves que s'ils sont bons à l'école, ils iront en général, ou que sais-je
No joke dans ma classe de 3e, un type était fils d'agriculteur et avait des bêtes de notes, il voulait partir en lycée agricole pour travailler avec son père, les profs l'ont pratiquement obligé à partir faire un Bac
Et les parents y sont aussi pour quelque chose, combien obligent leurs enfants à aller dans l'enseignement général parce que ça paraît "logique" ? C'est ces gens là qu'on retrouve perdus dans le supérieurs, qui enchainent des années de licence sans jamais rien faire d'autre

À l'époque de l'IA et de la conquête spacial tu compte relancer les métiers manuels. Faudra pas se plaindre dans 20 ans quand on fera des tee-shirt pour les chinois qui auront une base sur Mars.

Oui faut relancer l'attractivité de l'enseignement manuel le génie
La première conséquence c'est qu'en l'état actuel des choses, les ouvriers sont littéralement incapables de rien puisqu'ils ont été choisis parmi les pires élèves
Ensuite, je réitère : on ne construit pas un pays avec des cadres supérieurs. C'est important d'avoir de bons ingénieurs pour développer les plans d'une fusée, mais si il n'y a pas de main d'oeuvre qualifiée pour la monter, l'assembler, des mecs qui savent bosser dans la logistique, des mécaniciens de pointe, des chauffeurs, bah tu n'iras pas plus loin que tes plans
La conséquence direct à ça, c'est le chômage massif des français qualifiés (on a pas besoin de 80% d'ingénieurs en France), et l'import de main d'oeuvre étrangère : ça n'a pas de sens

CaIvichiasse
2021-05-02 17:59:09

Il faut une bonne guerre

Comme disait un khey plus haut, le problème c'est que les boomers monopolisent les places et c'est la génération qui n'a pas connu de guerres (dans les pays occidentaux)

Après une guerre la relance économique est automatique, sauf que là on a une génération nombreuse de viocs qui monopolise les chaises et qui vivent longtemps, à qui on devra aussi payer les retraites

Il faut une bonne grosse guerre pour envoyer ces gros chiasseux au front et faire des coupes dans leurs gros bides

CoutFixe
2021-05-02 18:01:35

Le 02 mai 2021 à 17:59:09 :
Il faut une bonne guerre

Comme disait un khey plus haut, le problème c'est que les boomers monopolisent les places et c'est la génération qui n'a pas connu de guerres (dans les pays occidentaux)

Après une guerre la relance économique est automatique, sauf que là on a une génération nombreuse de viocs qui monopolise les chaises et qui vivent longtemps, à qui on devra aussi payer les retraites

Il faut une bonne grosse guerre pour envoyer ces gros chiasseux au front et faire des coupes dans leurs gros bides

Un peu radical tout de mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

__FrenchMVP__
2021-05-02 18:02:02

Le 02 mai 2021 à 17:58:04 :

Le 02 mai 2021 à 17:54:24 :

Le 02 mai 2021 à 17:51:29 :

Le 02 mai 2021 à 17:47:10 :

Le 02 mai 2021 à 17:41:52 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

Le 02 mai 2021 à 17:35:27 :

Le 02 mai 2021 à 17:31:06 :
le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

oui oui el famoso 40k renminbi et acteur porno, allez va te coucher émasculinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Faut pas rager le puceau :bave:

Le 02 mai 2021 à 17:42:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:38:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:37 :

Le 02 mai 2021 à 17:35:27 :

Le 02 mai 2021 à 17:31:06 :
le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

l'excellent indicateur pour savoir si un métier est bullshit ou pas: pouvez-vous vous expatriez facilement avec votre qualification ?

à part quelques exceptions style flic ou militaire c'est une règle qui fonctionne très bien :oui:

un mec en droit sera condamné à rester en France pour toucher son 1800/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Totalement faux sous-merde, en Chine à Shanghai.

Et je suis à 40k RMB/Mois.

Tu racontes tellement de la merde, c'est chaud :rire:

Bravo tu fais parti des 0.01%

Tu abuses khey, pas 0.01%, j'ai vraiment énormément de potes qui ont bien réussi en droit, que ce soit à l'étranger ou en France.

C'est juste que comme expliqué plus tôt, il faut demander les raisons pour lesquelles les gens gagnent si "peu", et on a les réponses assez rapidement.

Des cursus bidons, des facultés bidons, donc ouais forcément faut pas s'attendre à un haut salaire en conséquence.

Y'a du marché public à Shangaï ?

Oui.

En fait si tu veux "t'exporter" absolument.

Tu peux avoir du DPA, contentieux et arbitrage, DI etc etc etc

De toutes façons, tu le vois dans les grands cabs, ça recouvre énormément de pans juridiques.

Raaah j'aimerais bien mais je sais pas comment avoir la cred' d'un mec qui viens de Shangaï.
Genre je maîtrise le CCP en France et évidemment les directives UE, mais celui de la Chine continentale je vois pas comment l'acquérir pour espérer me pointer un jour en cab et être legit :peur:

Quid de ton cursus actuel?

Stages à l'étranger, ça ne te tente pas? Ca recrute khey.

BulkJVC
2021-05-02 18:04:23

Il faut fermer les lycées pros. Ce sont des établissements censés former à un métier mais dans les faits on y apprend que de la théorie inutile.

Ma solution pour résoudre tous les problèmes : fermeture des lycées pros, on permet aux entreprises d'ouvrir leur propre centre de formation pour former leurs futurs employés qu'elles devront aller démarcher elles-mêmes.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

AngeloMarinetti
2021-05-02 18:05:06

Le 02 mai 2021 à 17:58:12 :

Le 02 mai 2021 à 17:48:48 :

Le 02 mai 2021 à 17:44:02 :

Le 02 mai 2021 à 17:39:50 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Comment veux-tu que des élèves de 16 ans choisissent pleinement et consciemment. Même à la fac il y a des gens de 22 ans qui ne savent pas ce qu'ils veulent fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

En les informant correctement, en arrêtant de dire aux élèves que s'ils sont bons à l'école, ils iront en général, ou que sais-je
No joke dans ma classe de 3e, un type était fils d'agriculteur et avait des bêtes de notes, il voulait partir en lycée agricole pour travailler avec son père, les profs l'ont pratiquement obligé à partir faire un Bac
Et les parents y sont aussi pour quelque chose, combien obligent leurs enfants à aller dans l'enseignement général parce que ça paraît "logique" ? C'est ces gens là qu'on retrouve perdus dans le supérieurs, qui enchainent des années de licence sans jamais rien faire d'autre

À l'époque de l'IA et de la conquête spacial tu compte relancer les métiers manuels. Faudra pas se plaindre dans 20 ans quand on fera des tee-shirt pour les chinois qui auront une base sur Mars.

Oui faut relancer l'attractivité de l'enseignement manuel le génie
La première conséquence c'est qu'en l'état actuel des choses, les ouvriers sont littéralement incapables de rien puisqu'ils ont été choisis parmi les pires élèves
Ensuite, je réitère : on ne construit pas un pays avec des cadres supérieurs. C'est important d'avoir de bons ingénieurs pour développer les plans d'une fusée, mais si il n'y a pas de main d'oeuvre qualifiée pour la monter, l'assembler, des mecs qui savent bosser dans la logistique, des mécaniciens de pointe, des chauffeurs, bah tu n'iras pas plus loin que tes plans
La conséquence direct à ça, c'est le chômage massif des français qualifiés (on a pas besoin de 80% d'ingénieurs en France), et l'import de main d'oeuvre étrangère : ça n'a pas de sens

Exactement, de plus en plus les manuels, techniciens et même artisans sont complètement bidons car c’est les plus nuls à qui on permet d’aller en LEP ou en CFA. Je dis bien permet car au collège si tu veux devenir ébéniste ou chaudronnier on préfère te faire redoubler ou t’envoyer direct en général, à moins que tu sois un crétin.

DementHier
2021-05-02 18:06:08

Le 02 mai 2021 à 17:59:09 :
Il faut une bonne guerre

Comme disait un khey plus haut, le problème c'est que les boomers monopolisent les places et c'est la génération qui n'a pas connu de guerres (dans les pays occidentaux)

Après une guerre la relance économique est automatique, sauf que là on a une génération nombreuse de viocs qui monopolise les chaises et qui vivent longtemps, à qui on devra aussi payer les retraites

Il faut une bonne grosse guerre pour envoyer ces gros chiasseux au front et faire des coupes dans leurs gros bides

ah oui, ce genre de guerres très fameuses où les vieux sont envoyés au front :rire:

UnNamed34
2021-05-02 18:07:57

Le 02 mai 2021 à 18:04:23 BulkJVC a écrit :
Il faut fermer les lycées pros. Ce sont des établissements censés former à un métier mais dans les faits on y apprend que de la théorie inutile.

Ma solution pour résoudre tous les problèmes : fermeture des lycées pros, on permet aux entreprises d'ouvrir leur propre centre de formation pour former leurs futurs employés qu'elles devront aller démarcher elles-mêmes.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

C'est déjà le cas avec l'apprentissage.

Er0ss
2021-05-02 18:11:52

Le 02 mai 2021 à 17:54:07 :

Le 02 mai 2021 à 17:50:53 Nasi_33 a écrit :

Le 02 mai 2021 à 17:49:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:43:42 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Oui. Par contre sur ce forum les gens comprennent pas trop comment ça fonctionne les fameuses études « bullshit ». Pour critiquer il s’agirait de connaître. Le problème c’est pas la thèse même s’il y en a jamais eu autant que maintenant (Le thésard en histoire/histoire de l’art sait très bien où il va et est généralement dépressif), car beaucoup des sujets sont des commandes sur lesquelles ils pourront capitaliser grâce à leur réseau pour devenir prof/expert/conservateur (s’ils réussissent le concours). Le problème c’est dès la L1 ; la fac est devenue une option par défaut et c’est très dépréciatif. On parle de gens intelligents qui gâchent leur temps, la plupart sont des lambdas qui, une fois péniblement diplômés de leur M2, se demandent ce qu’ils foutent là.

Bien sûr, mais que veux-tu y faire ? Il y a bien trop de futurs étudiants pour leur donner à tous de vraies formations, alors on les envoie dans des amphis géants en sachant très bien que pour beaucoup ils ne travailleront jamais grâce au diplôme qu'ils auront obtenu
En réalité c'est un problème ultra complexe, je vois même pas, en y réfléchissant, comme on peut arranger ce merdier

ils cherchent des maçons,des soudeurs,des plaquistes,des salariés agricoles etc etc
mais t'inquiète pas personne va aller dans ces métiers. Les gens ils veulent des horaires de bureau
8h-17h grand max

Les prof envoient les cassos dans les filière manuel, et les "intello" en étude sup :hap:
+ le fameux "Faites des études pour être riche plus tard" qui est totalement faux et qui si tu n'a pas de chance ou ne sors pas d'une grande école tu te retrouve chez pole emplois pour un moment tellement tout est boucher :hap:

oui sauf que ojd c'est plus les bons eleves qui vont en sup mais tout le monde ils ont littéralement donné le bac l'année dernière il faut bien qu'a un moment la sélection naturelle est lieu mais avec des profs gauchistes qui sont incapables de faire leur taff voila ou on en est non on ne vie pas le dans le monde des bisounours tout le monde ne doit pas aller dans le superieur mais ça ils veulent pas le comprendre :)

RoaringHeights
2021-05-02 18:12:29

Le 02 mai 2021 à 17:49:19 :

Le 02 mai 2021 à 17:43:42 :

Le 02 mai 2021 à 17:37:17 :
Il faut réhabiliter l'enseignement professionnel et technologique, de sorte à ce que ça ne soit plus la voie logique pour les segpa ou une voie de garage pour les mauvais élèves de l'enseignement général, mais quelque chose qu'on choisit pleinement et consciemment
La dérive de l'enseignement supérieur est absolument terrible, ça bouffe le pognon des parents, celui de l'état, et en même temps ça fait perdre du temps à ceux à qui ont fait miroiter un avenir à travers ces filières
On peut pas construire un pays en ne formant que des cadres supérieurs, il faudrait que les gens le comprennent

Oui. Par contre sur ce forum les gens comprennent pas trop comment ça fonctionne les fameuses études « bullshit ». Pour critiquer il s’agirait de connaître. Le problème c’est pas la thèse même s’il y en a jamais eu autant que maintenant (Le thésard en histoire/histoire de l’art sait très bien où il va et est généralement dépressif), car beaucoup des sujets sont des commandes sur lesquelles ils pourront capitaliser grâce à leur réseau pour devenir prof/expert/conservateur (s’ils réussissent le concours). Le problème c’est dès la L1 ; la fac est devenue une option par défaut et c’est très dépréciatif. On parle de gens intelligents qui gâchent leur temps, la plupart sont des lambdas qui, une fois péniblement diplômés de leur M2, se demandent ce qu’ils foutent là.

Bien sûr, mais que veux-tu y faire ? Il y a bien trop de futurs étudiants pour leur donner à tous de vraies formations, alors on les envoie dans des amphis géants en sachant très bien que pour beaucoup ils ne travailleront jamais grâce au diplôme qu'ils auront obtenu
En réalité c'est un problème ultra complexe, je vois même pas, en y réfléchissant, comme on peut arranger ce merdier

Oui sauf que justement, le forum considère que c'est notre faute. Moi je veux bien qu'on m'impute la responsabilité à moi, mais si toi-même tu dis que c'est un problème ultra complexe... J'étais bon en cours, je poursuis en général là où je perçais (alors qu'aller en professionnel, vu le radical changement dans les enseignements, rien ne m'aurait assuré de réussir) et je pousse le bouchon dans les études supérieures. Je vois pas ce qu'il y a d'irrationnel et d'illogique.

D'accord la fac c'est de la merde, mais les grandes écoles (de commerce en l'occurrence, j'ai fait une prépa ECE) sont hors de prix et demandent aux prolos de s'endetter. Aucune aide accordée aux gens en galère de financement, là où Harvard finance intégralement tes études si tes parents gagnent moins de 65.000 dollars :hap:

RoiPotiron3
2021-05-02 18:12:37

Le 02 mai 2021 à 18:04:23 :
Il faut fermer les lycées pros. Ce sont des établissements censés former à un métier mais dans les faits on y apprend que de la théorie inutile.

Ma solution pour résoudre tous les problèmes : fermeture des lycées pros, on permet aux entreprises d'ouvrir leur propre centre de formation pour former leurs futurs employés qu'elles devront aller démarcher elles-mêmes.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Justement, les filières professionnelles sont obligées de faire de l'enseignement général eco+ parce qu'ils ne reçoivent que des analphabètes, ils leur prennent un temps monstre à leur faire acquérir les bases du collège
Et il est évidemment irréaliste d'envoyer tout le monde en apprentissage, c'est déjà dur pour le peu de personnes qui y vont de trouver un patron
À mon avis il faut déjà resserrer les boulons dès l'enseignement primaire et le collège, de sorte à ce que les gens qui sortent du collège sachent lire et écrire, et qu'on puisse leur apprendre dès la seconde des vrais choses (un charpentier, on lui fait faire des charpentes), on les envoie sur des chantiers publiques, on les fait bosser pour de bon
Peut-être même qu'on pourrait les embaucher dès la seconde dans le publique de sortes à ce qu'en plus d'apprendre des trucs, ils soient utiles à la France
Ça permettrait à tout le monde de faire un apprentissage finalement, en ayant l'état français pour patron
Pourquoi pas

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