Les khey de GAUCHE vous êtes pour l'ABOLITION du TRAVAIL ?

Le 14 novembre 2024 à 17:30:25 :

Le 14 novembre 2024 à 17:29:14 :

Le 14 novembre 2024 à 17:19:05 :
C'est ce qui s'appelle une blague.

Bah non c'était un débat sérieux

Si c'est sérieux. Explique nous qui produit la richesse si les travailleurs ne bossent plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

La plupart des travailleurs ne produisent pas de richesse, un policier, un démarcheur téléphonique, un journaliste ou un assureur ne produisent pas de richesse.

Le 14 novembre 2024 à 17:18:32 :
Je viens de regarder une vidéo de Dany et Raz dans laquelle des gens dans leur chat leur disent qu'ils sont pour l'abolition du travail, mais D&R disent qu'ils ne sont pas pour l'abolition du travail

Qu'en pensent les clés de gauche ? Faut il abolir le travail ?

Tu supprimes le travail, tu supprimes la gauche.
Et ma réponse est oui. La prochaine lutte de classes sera humains/robots.

Il faut abolir tous les travaux pénibles qui peuvent être remplacés par des machines, comme la moissoneuse batteuse a abolie toute une partie des métiers paysans en son temps. Avec les avancées de l'IA et l'industrialisation il y a beaucoup de possibilité de libérer du temps aux citoyens. Et si la richesse produite est équivalente alors la distribuer équitablement permet de maintenir un niveau de vie correct.
On travaille pour avoir des moyens de vivre, si on peut obtenir ces moyens sans travail alors on peut profiter de la vie. On travaille pour vivre, pas l'inverse.

Le 14 novembre 2024 à 17:35:50 :

Le 14 novembre 2024 à 17:33:54 :

Le 14 novembre 2024 à 17:32:45 :

Le 14 novembre 2024 à 17:31:33 :

Le 14 novembre 2024 à 17:30:25 :

> Le 14 novembre 2024 à 17:29:14 :

>> Le 14 novembre 2024 à 17:19:05 :

> >C'est ce qui s'appelle une blague.

>

> Bah non c'était un débat sérieux

Si c'est sérieux. Explique nous qui produit la richesse si les travailleurs ne bossent plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

C'est littéralement la question que je pose, je veux comprendre ce concept

Bon alors, es-ce que quelqu'un peut expliquer ce concept a l'op et a moi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

On retourne à des sociétés pastorales de cueillette et d'entraide

Donc c'est du travail ? Les cueilleurs et chasseurs se cassent le cul toute la journée pour ramener a bouffer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Après je joue le jeu, je suis gentil. Mais c'est très con comme idée, j'espère que tu en as conscience ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Non mais lui il est du côté "entre-aide" du concept, c'est pour ça, pour lui c'est l'abolition du travail car c'est les autres qui cueillettent pour l'entreaiderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Le travail est consubstantiel à l'être-humain donc l'abolir n'a aucun sens puisque la praxis nous régit.

En revanche, je suis pour l'abolition du rapport social salarial qui lui, est déterminé historiquement et socialement.

Beaucoup pense que les cocos veulent juste abolir le travail. Non, un coco conséquent veut simplement un amenuisement du travail social nécessaire pour nos besoins sociaux. La socialisation des moyens de production et la baisse du temps de travail sont les deux horizons indiscutables du communisme in fine.

Le 14 novembre 2024 à 17:36:36 :
Il faut abolir tous les travaux pénibles qui peuvent être remplacés par des machines, comme la moissoneuse batteuse a abolie toute une partie des métiers paysans en son temps. Avec les avancées de l'IA et l'industrialisation il y a beaucoup de possibilité de libérer du temps aux citoyens. Et si la richesse produite est équivalente alors la distribuer équitablement permet de maintenir un niveau de vie correct.
On travaille pour avoir des moyens de vivre, si on peut obtenir ces moyens sans travail alors on peut profiter de la vie. On travaille pour vivre, pas l'inverse.

Et les machines elles se construisent toutes seules

Non attend, on va créer des machines qui construisent des machines ?

Le 14 novembre 2024 à 17:37:28 :
Beaucoup pense que les cocos

Mais absolument personne ne pense ça en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Non.
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

Le 14 novembre 2024 à 17:35:26 :
Personne à gauche n'est pour l'abolition du travail en général, mais l'abolition du salariat

Genre vous préférez le modèle freelance ?

Le 14 novembre 2024 à 17:39:12 :
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

Le travail est un devoir moral envers la communauté dans laquelle on est intégrés.

Le 14 novembre 2024 à 17:39:43 :

Le 14 novembre 2024 à 17:35:26 :
Personne à gauche n'est pour l'abolition du travail en général, mais l'abolition du salariat

Genre vous préférez le modèle freelance ?

Travail obligatoire imposé par l'État + pas de salaire + tout gratuit mais rationné par l'État, un peu comme sous Brejnevhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Le 14 novembre 2024 à 17:39:59 :

Le 14 novembre 2024 à 17:39:12 :
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

T'es en train de parler à un mec qui vient de dire "je suis à gauche, au centre et aussi à l'extrême droite" putain au secours la boucle

totalement l'abolir ce n'est pas possible mais on pourrait très largement réduire son impact sur nos vies. Avec le progrès technique, l'ia, l'automatisation etc... on pourrait réduire mais il restera toujours des métiers basés sur l'humain qui seront difficilement remplaçables.

"Mais absolument personne ne pense ça en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png"

Je caricature mais l'idée est là, les droitards ne sont même pas capables de faire la différence entre rapport social salarial (déterminé dans le temps) et le travail tout court.

Si demain on abolit le travail, il faudra bien continuer à verser un salaire aux gens pour qu'ils puissent vivre.

Mais vu qu'ils n'auront plus de travail, qui et comment on décidera du montant alloué à chaque personne ? Sur quels critères ? Vu qu'on ne pourra plus le faire sur les missions, le poste, l'expérience ou le niveau d'expérience car plus personne n'aura de travail.
C'est l'Etat qui va verser la même somme à tout le monde ? Donc fini l'enrichissement ou la récompense au mérite du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Personne n'a lu Marx ?
Citoyens/esclaves
Seigneurs/serfs
Monarques/sujets
Bourgeois/prolétaires
La suite ne sera pas la dictature du prolétariat mais la dictature des humains sur les robots, c'est évident.

Le 14 novembre 2024 à 17:39:12 :
Non.
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

Tu as jamais été de gauche quoi

Les khey de gauche sont pour l'abolition de LEUR travail. Par contre il est hors de question que l'esclave Uber eat ou que le chinois qui fabrique des merdes pas cher arrêtent de travailler. Ça nuirait à leur confort

Le 14 novembre 2024 à 17:39:59 :

Le 14 novembre 2024 à 17:39:12 :
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

C'est assez contradictoire, je suis pour le bien commun (tendance communiste) redistribution pour le bien être commun, mais contre le taxage à tout va, donc tendance libéral c'est ce que je veux dire par centre-droit voir extrême droite. (Plan économique)