[Harry Potter 4] En fait Barty Croupton Junior aurait pu téléporter Harry à n'importe quel moment.
Le 25 octobre 2024 à 18:30:26 :
Dans Harry Potter et la Coupe de Feu, Barty Croupton Jr. utilise la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin pour plusieurs raisons stratégiques :1. Lieu de destination parfait : En utilisant la Coupe, il garantit que le Portoloin sera activé à un moment précis, soit au moment où le gagnant touche la Coupe. Cela assure un contrôle total sur l’endroit et le moment où le Portoloin sera utilisé.
2. S'assurer que Harry touche la Coupe : Comme la Coupe est l'objectif final du Tournoi, Harry va forcément la toucher s'il gagne, garantissant ainsi qu’il sera transporté là où Voldemort l'attend.
3. Discrétion : La Coupe passe facilement inaperçue comme Portoloin. Il est peu probable que quelqu'un s’attende à ce qu’elle ait été enchantée, car elle est déjà un objet spécial du tournoi.
4. Planification et manipulation : Tout au long du tournoi, Barty Croupton Jr. manipule les épreuves pour assurer la victoire de Harry. En utilisant la Coupe comme Portoloin, il termine ce plan de manière simple et efficace, sans avoir à placer un autre objet sous le nez des organisateurs du tournoi.
En choisissant la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin, Croupton garantit ainsi le succès de son plan sans éveiller les soupçons.
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Il aurait pu lui donner RDV ailleurs (Prés au Lars pendant le week end)
2 Il aurait pu faire en sorte qu'Harry touche un autre objet random (un verre d'eau)
3 c'est tout sauf discret
4 c'est ultra risqué et il y a pleins d'éléments qu'il ne contrôle pas comme la puissance des adversaires, les erreurs de harry, le hasard ...
Le 25 octobre 2024 à 18:38:08 :
Le 25 octobre 2024 à 18:30:26 :
Dans Harry Potter et la Coupe de Feu, Barty Croupton Jr. utilise la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin pour plusieurs raisons stratégiques :1. Lieu de destination parfait : En utilisant la Coupe, il garantit que le Portoloin sera activé à un moment précis, soit au moment où le gagnant touche la Coupe. Cela assure un contrôle total sur l’endroit et le moment où le Portoloin sera utilisé.
2. S'assurer que Harry touche la Coupe : Comme la Coupe est l'objectif final du Tournoi, Harry va forcément la toucher s'il gagne, garantissant ainsi qu’il sera transporté là où Voldemort l'attend.
3. Discrétion : La Coupe passe facilement inaperçue comme Portoloin. Il est peu probable que quelqu'un s’attende à ce qu’elle ait été enchantée, car elle est déjà un objet spécial du tournoi.
4. Planification et manipulation : Tout au long du tournoi, Barty Croupton Jr. manipule les épreuves pour assurer la victoire de Harry. En utilisant la Coupe comme Portoloin, il termine ce plan de manière simple et efficace, sans avoir à placer un autre objet sous le nez des organisateurs du tournoi.
En choisissant la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin, Croupton garantit ainsi le succès de son plan sans éveiller les soupçons.
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D’autant plus que comme l’inscription de Harry 14 ans sentait la magouille à 10 000 km il y avait que très peu de chances qu’on le laisse participer et que tout cela aboutisse.
Dans le livre il "justifie" ça en expliquant que le plan avait pour but de faire passer la mort de Harry comme un accident du tournoi (de la même façon que pendant l'année suivante les journaux et le ministère font passer la mort de Cédric Diggory comme un accident) histoire de permettre à Voldemort d'agir avec 15 coups d'avance sans personne pour témoigner du fait qu'il a retrouvé un corps.
Après bon, ça reste un livre pour enfant comme l'ont fait remarquer d'autres avant moi.. mais les livres sont quand même bien moins foireux que les films coté logique 
Le 25 octobre 2024 à 18:40:53 :
Dans le livre il "justifie" ça en expliquant que le plan avait pour but de faire passer la mort de Harry comme un accident du tournoi (de la même façon que pendant l'année suivante les journaux et le ministère font passer la mort de Cédric Diggory comme un accident) histoire de permettre à Voldemort d'agir avec 15 coups d'avance sans personne pour témoigner du fait qu'il a retrouvé un corps.Après bon, ça reste un livre pour enfant comme l'ont fait remarquer d'autres avant moi.. mais les livres sont quand même bien moins foireux que les films coté logique
L’explication ne tient pas. On nous dit que la mort de Harry devait passer pour un accident dans le seul but que Dumbledore ignore le retour Voldemort.
Or accident du tournoi ou pas Dumbledore aurait été au courant de son retour puisqu’il a appelé tous les Mangemorts avec la marque et que Dumbledore vit avec Rogue qui lui aurait forcément dit. Voldemort n’avait plus confiance en Rogue en plus.
Le 25 octobre 2024 à 18:42:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:40:53 :
Dans le livre il "justifie" ça en expliquant que le plan avait pour but de faire passer la mort de Harry comme un accident du tournoi (de la même façon que pendant l'année suivante les journaux et le ministère font passer la mort de Cédric Diggory comme un accident) histoire de permettre à Voldemort d'agir avec 15 coups d'avance sans personne pour témoigner du fait qu'il a retrouvé un corps.Après bon, ça reste un livre pour enfant comme l'ont fait remarquer d'autres avant moi.. mais les livres sont quand même bien moins foireux que les films coté logique
L’explication ne tient pas. On nous dit que la mort de Harry devait passer pour un accident dans le seul but que Dumbledore ignore le retour Voldemort.
Or accident du tournoi ou pas Dumbledore aurait été au courant de son retour puisqu’il a appelé tous les Mangemorts avec la marque et que Dumbledore vit avec Rogue qui lui aurait forcément dit.
Certes, mais à ce moment de l'histoire Voldemort pense toujours que Rogue est de son coté, et que quoi qu'il arrive il préfère avoir juste Dumbledore qui a des "doutes" plutot qu'un témoin direct qui crie partout que Voldemort est de retour.
C'est les gens et le ministère que Voldemort espère tromper, pas Dumbledore 
Le 25 octobre 2024 à 18:46:09 :
A quel moment il pouvait faire ça ?Tu peux pas te téléporter a Poudlard sauf autorisation. Y a des sorts magiques hein
Le faux Maugrey pouvait l'emmener dans la forêt interdite, ou l'attirer dans un piège à l'extérieur 
Le 25 octobre 2024 à 18:45:39 :
Le 25 octobre 2024 à 18:42:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:40:53 :
Dans le livre il "justifie" ça en expliquant que le plan avait pour but de faire passer la mort de Harry comme un accident du tournoi (de la même façon que pendant l'année suivante les journaux et le ministère font passer la mort de Cédric Diggory comme un accident) histoire de permettre à Voldemort d'agir avec 15 coups d'avance sans personne pour témoigner du fait qu'il a retrouvé un corps.Après bon, ça reste un livre pour enfant comme l'ont fait remarquer d'autres avant moi.. mais les livres sont quand même bien moins foireux que les films coté logique
L’explication ne tient pas. On nous dit que la mort de Harry devait passer pour un accident dans le seul but que Dumbledore ignore le retour Voldemort.
Or accident du tournoi ou pas Dumbledore aurait été au courant de son retour puisqu’il a appelé tous les Mangemorts avec la marque et que Dumbledore vit avec Rogue qui lui aurait forcément dit.
Certes, mais à ce moment de l'histoire Voldemort pense toujours que Rogue est de son coté, et que quoi qu'il arrive il préfère avoir juste Dumbledore qui a des "doutes" plutot qu'un témoin direct qui crie partout que Voldemort est de retour.
C'est les gens et le ministère que Voldemort espère tromper, pas Dumbledore
Non justement à ce moment de l’histoire Voldemort pense à juste titre que Rogue est du côté de Dumbledore dans les 4 premiers tomes donc au moment où il conçoit le plan.
Après oui il change d’avis quelques heures après quand Dumbledore envoie Rogue qui avait préparé son discours.u
C’est Dumbledore que Voldemort espère tromper, pas le ministère.
Le 25 octobre 2024 à 18:47:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:46:09 :
A quel moment il pouvait faire ça ?Tu peux pas te téléporter a Poudlard sauf autorisation. Y a des sorts magiques hein
"Potter viens dans la forêt interdite il faut que tu t'entraines pour ta prochaine épreuve"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492285731-maugrey-2dragees.png
Oui par exemple il savait que Hagrid allait demander à Harry de le suivre dans la forêt pour lui montrer les dragons 
Le 25 octobre 2024 à 18:38:08 :
Le 25 octobre 2024 à 18:30:26 :
Dans Harry Potter et la Coupe de Feu, Barty Croupton Jr. utilise la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin pour plusieurs raisons stratégiques :1. Lieu de destination parfait : En utilisant la Coupe, il garantit que le Portoloin sera activé à un moment précis, soit au moment où le gagnant touche la Coupe. Cela assure un contrôle total sur l’endroit et le moment où le Portoloin sera utilisé.
2. S'assurer que Harry touche la Coupe : Comme la Coupe est l'objectif final du Tournoi, Harry va forcément la toucher s'il gagne, garantissant ainsi qu’il sera transporté là où Voldemort l'attend.
3. Discrétion : La Coupe passe facilement inaperçue comme Portoloin. Il est peu probable que quelqu'un s’attende à ce qu’elle ait été enchantée, car elle est déjà un objet spécial du tournoi.
4. Planification et manipulation : Tout au long du tournoi, Barty Croupton Jr. manipule les épreuves pour assurer la victoire de Harry. En utilisant la Coupe comme Portoloin, il termine ce plan de manière simple et efficace, sans avoir à placer un autre objet sous le nez des organisateurs du tournoi.
En choisissant la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin, Croupton garantit ainsi le succès de son plan sans éveiller les soupçons.
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Hein.
Tu sais pas comment peut réagir la personne et tu sais pas s'il va donner l'information à quelqu'un d'autre.
Croption connait pas Harry et sait pas si c'est une pipelette par exemple
Y a trop d'éléments qu'il contrôle pas dans ton plan
C'est pas comme ça que tu plannifie un enlèvement
Ou aurait il pu faire la rencontre dans un endroit discret à preaulard ?
Oubliez pas que croption est pas dans la tête d'Harry comme vous l'êtes et aps omniscient
Le 25 octobre 2024 à 18:50:59 :
Le 25 octobre 2024 à 18:47:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:46:09 :
A quel moment il pouvait faire ça ?Tu peux pas te téléporter a Poudlard sauf autorisation. Y a des sorts magiques hein
"Potter viens dans la forêt interdite il faut que tu t'entraines pour ta prochaine épreuve"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492285731-maugrey-2dragees.png Tu peux pas te teletransporter dans la forêt interdite try again
Il me semble que si au delà de l'enceinte de Poudlard, c'est à dire le château + le parc 
D'ailleurs, une question que je me suis toujours posée :
Le Voldemort que Harry croise dans la forêt interdite à boire du sang de licorne dans le 1 avec Malfoy, c'est le même que celui qu'on voit dans le 4 ? 
Le 25 octobre 2024 à 18:49:49 :
Le 25 octobre 2024 à 18:38:08 :
Le 25 octobre 2024 à 18:30:26 :
Dans Harry Potter et la Coupe de Feu, Barty Croupton Jr. utilise la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin pour plusieurs raisons stratégiques :1. Lieu de destination parfait : En utilisant la Coupe, il garantit que le Portoloin sera activé à un moment précis, soit au moment où le gagnant touche la Coupe. Cela assure un contrôle total sur l’endroit et le moment où le Portoloin sera utilisé.
2. S'assurer que Harry touche la Coupe : Comme la Coupe est l'objectif final du Tournoi, Harry va forcément la toucher s'il gagne, garantissant ainsi qu’il sera transporté là où Voldemort l'attend.
3. Discrétion : La Coupe passe facilement inaperçue comme Portoloin. Il est peu probable que quelqu'un s’attende à ce qu’elle ait été enchantée, car elle est déjà un objet spécial du tournoi.
4. Planification et manipulation : Tout au long du tournoi, Barty Croupton Jr. manipule les épreuves pour assurer la victoire de Harry. En utilisant la Coupe comme Portoloin, il termine ce plan de manière simple et efficace, sans avoir à placer un autre objet sous le nez des organisateurs du tournoi.
En choisissant la Coupe des Trois Sorciers comme Portoloin, Croupton garantit ainsi le succès de son plan sans éveiller les soupçons.
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Tu sais pas comment peut réagir la personne et tu sais pas s'il va donner l'information à quelqu'un d'autre.
Croption connait pas Harry et sait pas si c'est une pipelette par exemple
Y a trop d'éléments qu'il contrôle pas dans ton plan
C'est pas comme ça que tu plannifie un enlèvement
Ou aurait il pu faire la rencontre dans un endroit discret à preaulard ?
Oubliez pas que croption est pas dans la tête d'Harry comme vous l'êtes et aps omniscient
Tes arguments valent aussi dans l’autre sens Croupton n’est pas dans la tête des organisateurs du tournoi pour savoir qu’ils vont accepter un 4ème champion de 14 ans, il ne peut pas non plus être sûr que tout va se dérouler comme prévu, qu’il réussira à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore etc.
Rien que le meurtre de son père dans la forêt interdite dont il a fallu cacher le corps ensuite était beaucoup plus risqué que tendre un piège à Harry.
Le 25 octobre 2024 à 18:51:37 :
Le 25 octobre 2024 à 18:50:59 :
Le 25 octobre 2024 à 18:47:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:46:09 :
A quel moment il pouvait faire ça ?Tu peux pas te téléporter a Poudlard sauf autorisation. Y a des sorts magiques hein
"Potter viens dans la forêt interdite il faut que tu t'entraines pour ta prochaine épreuve"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492285731-maugrey-2dragees.png Tu peux pas te teletransporter dans la forêt interdite try again
Il me semble que si au delà de l'enceinte de Poudlard, c'est à dire le château + le parc
On est dans une école. La barrière anti magie de ce genre va sûrement assez loin pour s'assurer qu'aucun enfant de 17 ans qui a le permis de teletransporter puisse faire ça, faut surement s'enfoncer assez loin, ce que même un sorcier adulte va pas faire sauf des Dumbledore
Ça s'appelle pas la forêt interdite pour rien, tout le monde en a peut, tous les sorciers sont passés par Poudlard après tout au RU
Le 25 octobre 2024 à 18:50:59 :
Le 25 octobre 2024 à 18:47:52 :
Le 25 octobre 2024 à 18:46:09 :
A quel moment il pouvait faire ça ?Tu peux pas te téléporter a Poudlard sauf autorisation. Y a des sorts magiques hein
"Potter viens dans la forêt interdite il faut que tu t'entraines pour ta prochaine épreuve"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492285731-maugrey-2dragees.png Tu peux pas te teletransporter dans la forêt interdite try again
Dans le 7 ils transplanent directement à pre au lard alors je vois pas d'où tu pourrais pas transplaner dans la forêt interdite
Le 25 octobre 2024 à 18:53:05 :
D'ailleurs, une question que je me suis toujours posée :Le Voldemort que Harry croise dans la forêt interdite à boire du sang de licorne dans le 1 avec Malfoy, c'est le même que celui qu'on voit dans le 4 ?
Il partage le corps de Quirrel à ce moment-là. Il dit à Harry à la fin du 4 « Tu as vu le fidèle Quirrel s’en abreuver [du sang de licorne] pour moi ».
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