Qu’est ce qui empeche un deuxième « Dieu » d’apparaître

MaryseLepen3
2024-10-16 22:52:36

Y'en a des milliers des dieux

Zesshosai
2024-10-16 22:52:36

Le 16 octobre 2024 à 22:50:16 :

Et avant le temps il y avait quoi du coup? :fou:

Au pif, la gravité, qui peut figer le temps :-)

Elle fige ta perception du temps, rien d’autre
Pour la gravité le temps continuera a s’écouler

Wonkcinelle
2024-10-16 22:53:19

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Le paradoxe de la pierre :rire:
Quand tu enfreins le principe de non contradiction tu ne decris rien
Ainsi l'affirmation "Dieu peut il créer une pierre si lourde qu'il ne peut pas la soulever ?" a autant de sens que l'affirmation "gieusoanrivoz eigue dorien ajaufo"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508014508-filipouille-satisfait.jpg

Limpo
2024-10-16 22:57:43

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Dieu se dédouble.
L'un peut soulever la pierre et l'autre non. :oui:

Qistani
2024-10-16 23:00:10

Le 16 octobre 2024 à 22:57:43 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Dieu se dédouble.
L'un peut soulever la pierre et l'autre non. :oui:

ou alors il le peut avec la main droite, mais pas avec la main gauche

RosaeCrucis
2024-10-16 23:01:14

Il ne peut pas y avoir deux être purement actuels.

Si il y avait deux êtres actuels, il faudrait une façon de les distinguer. Une caractéristique que l'un aurait et que l'autre n'aurait pas, et une telle caractéristique ne peut pas exister.

Car ne pas avoir cette caractéristique serait une potentialité non réalisée, or un être purement actuel ( Dieu) n'a aucune potentialité non réalisée.

Donc Il ne peut y avoir qu'un Dieu. D'ailleurs la nécessité implique 'l' identité et l'unité.

yamd
2024-10-16 23:02:49

Le 16 octobre 2024 à 22:52:36 :

Le 16 octobre 2024 à 22:50:16 :

Et avant le temps il y avait quoi du coup? :fou:

Au pif, la gravité, qui peut figer le temps :-)

Elle fige ta perception du temps, rien d’autre
Pour la gravité le temps continuera a s’écouler

Il parait que c'est un peu plus complqué que ca :
En relativité générale, il est parfois décrit que, dans certaines configurations à l'intérieur de l'horizon des événements, les rôles de l'espace et du temps peuvent s'inverser. Cela signifie que ce que nous considérons habituellement comme le temps devient une sorte de "coordonnée spatiale", tandis que le mouvement dans l'espace devient une progression inévitable vers le centre du trou noir, comme si c’était une dimension temporelle inéluctable.

femboyfeetuwu
2024-10-16 23:03:11

le niveau intellectuel de l'OP

Maboulozor
2024-10-16 23:03:53

Le 16 octobre 2024 à 23:01:14 :
Il ne peut pas y avoir deux être purement actuels.

Si il y avait deux êtres actuels, il faudrait une façon de les distinguer. Une caractéristique que l'un aurait et que l'autre n'aurait pas, et une telle caractéristique ne peut pas exister.

Car ne pas avoir cette caractéristique serait une potentialité non réalisée, or un être purement actuel ( Dieu) n'a aucune potentialité non réalisée.

Donc Il ne peut y avoir qu'un Dieu. D'ailleurs la nécessité implique 'l' identité et l'unité.

Tu te bases sur la prémisse suivante:

Deux choses distinctes sont différentiables par au moins une propriété.

Cette règle n'a aucune raison d'être vraie de manière générale, ou alors il faut le prouver. Je pense qu'il est même facile de montrer qu'elle est fausse en générale.

OZEN-SENSEI
2024-10-16 23:04:03

Le 16 octobre 2024 à 22:36:45 :
Dans les religions monothéistes, le consesus veut que Dieu, Allah, yahvé, qu’importe comment on l’appelle ai tout engendré, qu’il est tout, unique blabla

Qu’est ce qui empêche un deuxième Dieu comme lui de pop un jour? :(
Ou meme superieur a lui? :(

Je me pose vraiment la question, comment peut etre aussi absolu a dire qu’il est unique

Ca s'appelle justement le polythéisme :hap:

yamd
2024-10-16 23:04:44

Le 16 octobre 2024 à 22:53:19 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Le paradoxe de la pierre :rire:
Quand tu enfreins le principe de non contradiction tu ne decris rien
Ainsi l'affirmation "Dieu peut il créer une pierre si lourde qu'il ne peut pas la soulever ?" a autant de sens que l'affirmation "gieusoanrivoz eigue dorien ajaufo"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508014508-filipouille-satisfait.jpg

Le concept d'omnipotence, cad toute puissance sans limite enfreind en permanence toutes les regles que nous conaissons, y compris la logique.

yamd
2024-10-16 23:06:24

Le 16 octobre 2024 à 22:57:43 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Dieu se dédouble.
L'un peut soulever la pierre et l'autre non. :oui:

Il serait tres fort, mais il echoue quand meme a la demonstration de l'omnipotence en procedant ainsi.

RosaeCrucis
2024-10-16 23:07:10

Le 16 octobre 2024 à 23:03:53 :

Le 16 octobre 2024 à 23:01:14 :
Il ne peut pas y avoir deux être purement actuels.

Si il y avait deux êtres actuels, il faudrait une façon de les distinguer. Une caractéristique que l'un aurait et que l'autre n'aurait pas, et une telle caractéristique ne peut pas exister.

Car ne pas avoir cette caractéristique serait une potentialité non réalisée, or un être purement actuel ( Dieu) n'a aucune potentialité non réalisée.

Donc Il ne peut y avoir qu'un Dieu. D'ailleurs la nécessité implique 'l' identité et l'unité.

Tu te bases sur la prémisse suivante:

Deux choses distinctes sont différentiables par au moins une propriété.

Cette règle n'a aucune raison d'être vraie de manière générale, ou alors il faut le prouver. Je pense qu'il est même facile de montrer qu'elle est fausse en générale.

De toute manière un Dieu qui apparaîtrait ne répondrait évidemment pas à la notion nominale de Dieu, puisqu'il n'aurait pas l'existence en lui même mais devrait la tirer d'une cause extrinsèque.

Limpo
2024-10-16 23:07:46

Le 16 octobre 2024 à 23:06:24 :

Le 16 octobre 2024 à 22:57:43 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Dieu se dédouble.
L'un peut soulever la pierre et l'autre non. :oui:

Il serait tres fort, mais il echoue quand meme a la demonstration de l'omnipotence en procedant ainsi.

Peux-tu expliquer pourquoi ?

Maboulozor
2024-10-16 23:09:16

Le 16 octobre 2024 à 22:53:19 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Le paradoxe de la pierre :rire:
Quand tu enfreins le principe de non contradiction tu ne decris rien
Ainsi l'affirmation "Dieu peut il créer une pierre si lourde qu'il ne peut pas la soulever ?" a autant de sens que l'affirmation "gieusoanrivoz eigue dorien ajaufo"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508014508-filipouille-satisfait.jpg

Je traduis:
"La question de la pierre montre que mon Dieu omnipotent n'a pas le moindre sens. Cela ne me plait pas, donc on va plutôt dire que c'est la question qui n'a aucun sens."

UltioLuciferi
2024-10-16 23:09:38

Dieu est omnipotant et omniprésent mais ne savait pas qu'Adam et Eve allaient "pêcher" :o))

Et depuis, ce sont des siècles d'humanité qui vivent dans la culpabilité du "pêché originel", ce cirque :rire:

Boumboboumbo
2024-10-16 23:11:04

Un deuxième je sais pas mais en admettant que les humains soient toujours là dans quelques millénaire, il pourra très bien y avoir une nouvelle religion monothéiste apparaitre et se développer pour au final devenir la plus suivie au monde

ValentinoKiss
2024-10-16 23:11:19

Le 16 octobre 2024 à 22:50:16 :

Et avant le temps il y avait quoi du coup? :fou:

Au pif, la gravité, qui peut figer le temps :-)

The WORLDOOOOOhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/6/1573315016-dio-crazy.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/4/1506028956-sang-dimaria.png

la logique ?? je l'ai BOUFFERhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/4/1506028956-sang-dimaria.png

Maboulozor
2024-10-16 23:11:48

Le 16 octobre 2024 à 23:07:10 :

Le 16 octobre 2024 à 23:03:53 :

Le 16 octobre 2024 à 23:01:14 :
Il ne peut pas y avoir deux être purement actuels.

Si il y avait deux êtres actuels, il faudrait une façon de les distinguer. Une caractéristique que l'un aurait et que l'autre n'aurait pas, et une telle caractéristique ne peut pas exister.

Car ne pas avoir cette caractéristique serait une potentialité non réalisée, or un être purement actuel ( Dieu) n'a aucune potentialité non réalisée.

Donc Il ne peut y avoir qu'un Dieu. D'ailleurs la nécessité implique 'l' identité et l'unité.

Tu te bases sur la prémisse suivante:

Deux choses distinctes sont différentiables par au moins une propriété.

Cette règle n'a aucune raison d'être vraie de manière générale, ou alors il faut le prouver. Je pense qu'il est même facile de montrer qu'elle est fausse en générale.

De toute manière un Dieu qui apparaîtrait ne répondrait évidemment pas à la notion nominale de Dieu, puisqu'il n'aurait pas l'existence en lui même mais devrait la tirer d'une cause extrinsèque.

Néanmoins il est possible d'imaginer l'existence de deux dieux, càd deux êtres distincts possédant chacun les qualités nécessaires pour prétendre au titre de "dieu". En quoi cela serait impossible ?

RosaeCrucis
2024-10-16 23:13:17

Le 16 octobre 2024 à 23:09:16 :

Le 16 octobre 2024 à 22:53:19 :

Le 16 octobre 2024 à 22:47:31 :

Dieu ne peut pas avoir de commencement car sinon cela implique qu'il a une cause et donc qu'il n'est pas tout puissant

La definition de la toute puissance ou omnipotence est justement que la puissance est sans limite. SI il y en a une, alors il n'est pas omnipotent, quoi qu'il puisse etre.
(Le paradoxe de la pierre met a mal le concept d'omnipotence, en passant)

Le paradoxe de la pierre :rire:
Quand tu enfreins le principe de non contradiction tu ne decris rien
Ainsi l'affirmation "Dieu peut il créer une pierre si lourde qu'il ne peut pas la soulever ?" a autant de sens que l'affirmation "gieusoanrivoz eigue dorien ajaufo"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508014508-filipouille-satisfait.jpg

Je traduis:
"La question de la pierre montre que mon Dieu omnipotent n'a pas le moindre sens. Cela ne me plait pas, donc on va plutôt dire que c'est la question qui n'a aucun sens."

Que Dieu ne puisse pas faire une chose contradictoire, ne limite pas sa puissance.
Puisque le contradictoire ne se réfère à rien.

Ce n'est pa une impuissance que de ne pas pouvoir quelque chose qui n'est rien

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