Nietzsche

J'aime bien Nietsche mais un peu comme Deleuze c'est un littérateur plus qu'un philosophe, pour moi sa pièce maîtresse est Ainsi parlait Zarathoustra qui relève de la poésie d'avantage que de la philosophie

Loustic vivre sa vie à fond est clairement une position personnelle et subjective.si par exemple pour moi vivre à fond ca veut dire obtenir ce que je souhaite par tout les moyens t es face à un probleme de taille.
La religion evite ce genre de travers car c est une morale absolue et revelé

Le 20 octobre 2024 à 23:03:36 :
Loustic creer son propre systeme de valeur, c est finir à pouvoir justifier des horreurs.toutes les ideologies promethennes d homme nouveau ont mal fini, le communisme et le nazisme en sont des bon exemples

Ou alors c'est peut être l'aveuglement moral qui laisse la porte ouverte aux pires ignominies

Le 20 octobre 2024 à 23:04:56 :

Le 20 octobre 2024 à 23:01:55 :
Loustic se comporter dans un paradigme d eternel retour c est pas possible pour un humain lambda, tu vas forcement faire des mauvais choix des erreurs, donc t auras des regrets.
A part des sociopathes je vois pas qui pourrait l incarner

Bah en fait, c'est l'idée c'est plutôt de vivre sa vie à fond sur Terre que d'attendre des privilèges pour s'être comporter correctement mais avec restriction au Paradis. Donc c'est plus une offensive contre la morale traditionnelle qui s'applique plutôt bien en pratique, qu'un soucis de sociopathie à n'éprouver aucun regret ni remord dans l'absolu

Sauf que les restrictions sont bonnes également pour la vie sur terre. Par exemple épargner au lieu de tout dépenser permet d'avoir une meilleurs retraite, bien manger au lieu de se goinfrer permet d'être en meilleurs santé, être fidèle à couple au lieu d'augmenter son bodycount permet de se prémunir des MST. Etc... Les valeurs religieuses ont une logique utilitariste bien souvent.

Le 20 octobre 2024 à 23:07:26 :
Loustic vivre sa vie à fond est clairement une position personnelle et subjective.si par exemple pour moi vivre à fond ca veut dire obtenir ce que je souhaite par tout les moyens t es face à un probleme de taille.
La religion evite ce genre de travers car c est une morale absolue et revelé

La subjectivité, c'est l'axe central de la philosophie de Nietzsche par opposition à la morale objective

Loustic c est pour ca que sa philosophie a enfanté des mouvement genocidaire (malgré lui)
Si rien n est vrai, alors tout est permis.
Crime et Chatiment de dostoievski expose bien le probleme de la morale personnel qui peut entrainer les pires atrocités

Le 20 octobre 2024 à 23:07:38 :

Le 20 octobre 2024 à 23:04:56 :

Le 20 octobre 2024 à 23:01:55 :
Loustic se comporter dans un paradigme d eternel retour c est pas possible pour un humain lambda, tu vas forcement faire des mauvais choix des erreurs, donc t auras des regrets.
A part des sociopathes je vois pas qui pourrait l incarner

Bah en fait, c'est l'idée c'est plutôt de vivre sa vie à fond sur Terre que d'attendre des privilèges pour s'être comporter correctement mais avec restriction au Paradis. Donc c'est plus une offensive contre la morale traditionnelle qui s'applique plutôt bien en pratique, qu'un soucis de sociopathie à n'éprouver aucun regret ni remord dans l'absolu

Sauf que les restrictions sont bonnes également pour la vie sur terre. Par exemple épargner au lieu de tout dépenser permet d'avoir une meilleurs retraite, bien manger au lieu de se goinfrer permet d'être en meilleurs santé, être fidèle à couple au lieu d'augmenter son bodycount permet de se prémunir des MST. Etc... Les valeurs religieuses ont une logique utilitariste bien souvent.

L'éternel retour c'est pas un appel à la débauche et à l'absence de restriction qui est le propre du sauvage, il s'agit d'aborder chaque instant comme si tu étais éternellement destiné à le revivre, si te goinfrer et mourir dans ta merde d'une crise cardiaque avec les artères dégoulinantes de cholestérol c'est un délire qui te semble souhaitable éternellement tu peux donc t'en donner à cœur joie mais il y a fort à parier que ce n'est pas vraiment ce que tu veux

si tu parle de ce que dis rock a la meuf dans fast and furious la oui sa m'excite

Le 20 octobre 2024 à 23:11:12 :
Loustic c est pour ca que sa philosophie a enfanté des mouvement genocidaire (malgré lui)
Si rien n est vrai, alors tout est permis.
Crime et Chatiment de dostoievski expose bien le probleme de la morale personnel qui peut entrainer les pires atrocités

C'est par le constructivisme que sa philosophie a permis de tels mouvements ?

nietzche a souleve un point (probablement deja souleve avant lui hein) qui est d'une terrible actualite aujourd'hui et tristement confirme par les etudes menees sur le sujet, l'homme est fait pour creer qqchose de lui meme et non etre salarie/ouvrier

Le 20 octobre 2024 à 23:17:06 :
nietzche a souleve un point (probablement deja souleve avant lui hein) qui est d'une terrible actualite aujourd'hui et tristement confirme par les etudes menees sur le sujet, l'homme est fait pour creer qqchose de lui meme et non etre salarie/ouvrier

Oui c'est vrai

Loustic je maitrise pas trop la notion de constructivisme, je dis que ce qui a engendré ces mouvements,c est son concept de surhomme s affranchissant de la morale traditionnel religieuse, qui mene a une morale personnelle et qui va varier en fonction des individus

Le 20 octobre 2024 à 23:23:20 :
Loustic je maitrise pas trop la notion de constructivisme, je dis que ce qui a engendré ces mouvements,c est son concept de surhomme s affranchissant de la morale traditionnel religieuse, qui mene a une morale personnelle et qui va varier en fonction des individus

D'accord je vois, en gros le constructivisme, si je dis pas de bêtise, c'est l'inverse de l'essentialisme, c'est dire qu'on construit sa réalité, ici, qu'on construit ses valeurs morales.
Ainsi : Nietzsche a défendu la position du relativisme moral, et du sujet comme créateur de ses propres règles de conduites morales
Si tu incrimines la subjectivité et le constructivisme défendu par Nietzsche, et tu as le droit, c'est que tu dis que la morale devrait être absolue, et qu'il y a un bien, et un mal, une vérité absolue

Le 20 octobre 2024 à 23:23:20 :
Loustic je maitrise pas trop la notion de constructivisme, je dis que ce qui a engendré ces mouvements,c est son concept de surhomme s affranchissant de la morale traditionnel religieuse, qui mene a une morale personnelle et qui va varier en fonction des individus

Bah du coup c'est ce que t'entendais
Du coup, je comprends, mais comprends-tu que l'affranchissement morale est une sorte d'émancipation pour l'homme ? Je veux dire que sinon, dans tous les cas, tu comprendrais que mentir c'est mauvais, qu'il faut toujours dire la vérité, etc
C'est vraiment la position que tu souhaites défendre ?

Parce que Nietzsche, c'est loin de là un naziste, mais un philosophe qui promeut la liberté et la diversité comme une force

Loustic, est ce qu un homme qui tue de sang froid un autre homme parce qu il en avait envie est emancipé selon toi?
Dire toujours la verité n entraine pas forcement le Bien, il existe des cas où mentir est necessaire

Le 20 octobre 2024 à 23:40:05 :
Loustic, est ce qu un homme qui tue de sang froid un autre homme parce qu il en avait envie est emancipé selon toi?
Dire toujours la verité n entraine pas forcement le Bien, il existe des cas où mentir est necessaire

Mais est-ce que Nietzsche propose de tuer de sang froid un autre homme parce qu il en avait envie à travers ses concepts de Surhomme et d'émancipation ?