Le 13 octobre 2024 à 18:53:09 : Un chrétien pas trop con et cultivé ne rejettera jamais les fondamentaux de la culture païenne, et surtout pas ceux de la Grèce antique.
Ceux qui en font des caisses au point de dire que la culture païenne est une abomination sont des chrétiens convertis à l'arrache qui veulent se donner un genre, ça fait pitié.
Il a osé dire à un Orthodoxe, avec une grande arrogance : « L'orthodoxie on en revient mon ami, il n'y a que le dogme Catholique qui vaille » Il se prend pour qui ce type ?
Il y a eu des actes de persécution et de vandalisme contre les païens, c'est incontestable. Cependant, il faut aussi dire que dans la majorité des cas, le christianisme s'est répandu de façon pacifique. Quand Théodose a interdit le paganisme dans l'empire romain, il était déjà marginalisé et n'était plus pratiqué que dans les campagnes reculées. Même les peuples germains étaient déjà christianisés (majoritairement ariens, cela dit). Si le christianisme a conquis l'Europe si facilement, c'est que le paganisme était déjà arrivé à bout de souffle. Les gens préféraient vénérer un Dieu spirituel et parfait que des dieux païens qui avaient les mêmes travers que les hommes : entre d'un côté Zeus le coureur de jupons, Hermès le voleur, Aphrodite la tchoin et Dionysos le marlou, et de l'autre côté un Dieu unique hors des passions humaines, le choix était aisé.
Le 13 octobre 2024 à 18:57:38 : Il y a eu des actes de persécution et de vandalisme contre les païens, c'est incontestable. Cependant, il faut aussi dire que dans la majorité des cas, le christianisme s'est répandu de façon pacifique. Quand Théodose a interdit le paganisme dans l'empire romain, il était déjà marginalisé et n'était plus pratiqué que dans les campagnes reculées. Même les peuples germains étaient déjà christianisés (majoritairement ariens, cela dit). Si le christianisme a conquis l'Europe si facilement, c'est que le paganisme était déjà arrivé à bout de souffle. Les gens préféraient vénérer un Dieu spirituel et parfait que des dieux païens qui avaient les mêmes travers que les hommes : entre d'un côté Zeus le coureur de jupons, Hermès le voleur, Aphrodite la tchoin et Dionysos le marlou, et de l'autre côté un Dieu unique hors des passions humaines, le choix était aisé.
Le massacre des Cathares, la Saint-Bathélémy, la Guerre de 100 ans, les croisades, c'était pacifique aussi ? Ça n'était même pas contre de païens en plus mais contre des réformateurs, des "hérétiques" La vérité, c'est que le Catholicisme est un dogme guerrier et conquérant comme les autres Napoléon se réclamait de Dieu, pour rappel.
Le 13 octobre 2024 à 18:53:09 : Un chrétien pas trop con et cultivé ne rejettera jamais les fondamentaux de la culture païenne, et surtout pas ceux de la Grèce antique.
Ceux qui en font des caisses au point de dire que la culture païenne est une abomination sont des chrétiens convertis à l'arrache qui veulent se donner un genre, ça fait pitié.
Il a osé dire à un Orthodoxe, avec une grande arrogance : « L'orthodoxie on en revient mon ami, il n'y a que le dogme Catholique qui vaille » Il se prend pour qui ce type ?
Le cas Abauzit est particulièrement marrant. C'est un sédévac. Les sédévacs sont des turbopapistes qui rejettent le concile Vatican II (je ne sais pas ce qui peut donner une légitimité à un catholique pour rejeter un concile de son église mais soit) Il est turbopapiste et fan de Vatican I, mais vu qu'il est sédévac, il n'a pas de pape. Alors que tout son culte repose sur le fait d'avoir un pape qui donne la bonne doctrine.
Pour ce qui est de l'Orthodoxie, c'est une foi qui est plus proche de ce qui se faisait dans les premiers siècles de l'Église. Désolé les cathos, mais Clovis ne récitait pas le credo avec le filioque
Le 13 octobre 2024 à 18:53:09 : Un chrétien pas trop con et cultivé ne rejettera jamais les fondamentaux de la culture païenne, et surtout pas ceux de la Grèce antique.
Ceux qui en font des caisses au point de dire que la culture païenne est une abomination sont des chrétiens convertis à l'arrache qui veulent se donner un genre, ça fait pitié.
Il a osé dire à un Orthodoxe, avec une grande arrogance : « L'orthodoxie on en revient mon ami, il n'y a que le dogme Catholique qui vaille » Il se prend pour qui ce type ?
Il a vraiment dit ça ? Pourtant, de plus en plus de catholiques déçus par les dérives progressistes du Vatican se convertissent à l'orthodoxie.
Pour sa défense, disons que l'orthodoxie a ses propres problèmes. Par exemple, sur les questions de la contraception ou de l'IVG, le dogme peut varier considérablement d'une Eglise à l'autre. Mais c'est dû au système déconcentré et autocéphale de l'orthodoxie où chaque pays a son Eglise. Le catholicisme a un dogme unique, c'est son point fort, mais aussi son point faible principal, car ça donne à une seule personne l'habilitation à édicter des vérités universelles.
EDIT : Comme l'a dit un VDD, la position d'Abauzit est théologiquement intenable. Les catholiques non-romains (qui rejettent Vatican I et le dogme de l'infaillibilité pontificale) sont plus cohérents que lui qui croit à l'infaillibilité, mais rejette Vatican II...
Le 13 octobre 2024 à 18:53:09 : Un chrétien pas trop con et cultivé ne rejettera jamais les fondamentaux de la culture païenne, et surtout pas ceux de la Grèce antique.
Ceux qui en font des caisses au point de dire que la culture païenne est une abomination sont des chrétiens convertis à l'arrache qui veulent se donner un genre, ça fait pitié.
Il a osé dire à un Orthodoxe, avec une grande arrogance : « L'orthodoxie on en revient mon ami, il n'y a que le dogme Catholique qui vaille » Il se prend pour qui ce type ?
Il a vraiment dit ça ? Pourtant, de plus en plus de catholiques déçus par les dérives progressistes du Vatican se convertissent à l'orthodoxie.
Pour sa défense, disons que l'orthodoxie a ses propres problèmes. Par exemple, sur les questions de la contraception ou de l'IVG, le dogme peut varier considérablement d'une Eglise à l'autre. Mais c'est dû au système déconcentré et autocéphale de l'orthodoxie où chaque pays a son Eglise. Le catholicisme a un dogme unique, c'est son point fort, mais aussi son point faible principal, car ça donne à une seule personne l'habilitation à édicter des vérités universelles.
L'église Orthodoxe a un dogme unique, défini dans les canons des conciles oecuméniques ou locaux. Tu ne peux pas nier la divinité du Christ et rester en communion avec l'église Orthodoxe par exemple. Pour ce qui est de la morale, il y'a des tendances modernistes, mais les pères de l'église comme Saint Basile de Césarée ou Saint Jean Chrysostome étaient clairement contre l'avortement. Il y'a aussi un consensus patristique sur le fait que le mariage et l'acte sexuel ont pour objectif la procréation. Les évèques et prêtres qui disent le contraire sont des innovateurs.
Pour ce qui est des dérives progressistes, l'Orthodoxie n'est pas vraiment en reste puisqu'on doit subit l'hérésie des oecuménistes qui prient ou communient avec des hérétiques ou des païens.
L'avantage du système décentralisé, c'est qu'il suffit de trouver un évèque qui soit pleinement Orthodoxe, et que nous n'avons pas un single point of failure comme les catholiques l'ont avec le pape.
La vérité c'est que les grecs et les Romains connaissaient le vrai Dieu unique, dans tous les panthéons Indo Européens il y a un Dieu suprême et même une triade de Dieux comme la trinité. D'ailleurs le théisme philosophique s'est vraiment constitué en Grèce par Platon et Aristotehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/6/1625315492-risichauvehanlekheyfidelemainb.png
mais les différents Dieux du panthéon grec comme Jupiter, Mars, Venus, Saturne, mercure sont en réalité les idées archetypales dans l'entendement de Dieu qui régissent les planètes et influent sur le monde matériel à travers les 4 élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/6/1625315492-risichauvehanlekheyfidelemainb.png
Les astrologues antiques ont observé les étoiles et les planètes et en ont déduit un certain nombres d'attributs qualitatifs par l'analogiee en fonction de la couleur, de la révolution, du mouvement, de la vitesse des planètes.
Par exemple Mars ets le Dieu de la guerre dans le panthéon grec, car la planète Mars est rouge comme le sang et la guerre et c'est aussi une planète chaudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/6/1625315492-risichauvehanlekheyfidelemainb.png
Pourtant, de plus en plus de catholiques déçus par les dérives progressistes du Vatican se convertissent à l'orthodoxie.