L'IA a réussit à DETECTER des MINI CANCERS qui ont ECHAPPER aux BAC+10 HUMAINS

AIP-DF
2024-09-04 19:42:52

Le 04 septembre 2024 à 19:41:05 :

Le 04 septembre 2024 à 19:38:21 AIP-DF a écrit :
Bonjour le surdiagnostic :hap:
Mais bon, ici va va préférer ricaner sur le "remplacement" des radiologues

1er interne en sueurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/39/4/1695923473-chat-medecin.png

Ah mais khey, moi je suis pas radiologue je suis anapath: plus de mamo positives, c'est plus de biopsies de sein et de tumorectomie pour moi, et donc plus de sous :hap:
96 euros la macrobiopsie pour info, qui prend 5 minutes rédaction du CR compris pour les anapaths expérimentés

J'ai juste deux trucs qui s'appellent une conscience pro et des connaissances en médecine

Indienivre3
2024-09-04 19:43:22

PRIONS L'IA !!

mlgz1100607
2024-09-04 19:43:22

Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Ca me rappelle les langages hermétiques de Inconnus.

velkypanovnik6
2024-09-04 19:44:30

Le 04 septembre 2024 à 19:42:32 :
allez ça dégage les médecinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/2/1724780103-chat-cool.png

je préfère 1000 fois être soigné par l'IA que par ces charlatans de médecinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/2/1724780103-chat-cool.png

Le médecins a des outils, du matériels. pas l'ia..

k0nar18
2024-09-04 19:45:21

Le 04 septembre 2024 à 19:44:30 Velkypanovnik6 a écrit :

Le 04 septembre 2024 à 19:42:32 :
allez ça dégage les médecinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/2/1724780103-chat-cool.png

je préfère 1000 fois être soigné par l'IA que par ces charlatans de médecinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/2/1724780103-chat-cool.png

Le médecins a des outils, du matériels. pas l'ia..

avec l'arrivée imminente des androïdes on en reparlera dans quelques moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/2/1724780103-chat-cool.png

Elxedor
2024-09-04 19:45:32

Le 04 septembre 2024 à 19:40:28 :

Le 04 septembre 2024 à 19:39:08 :
Combien de faux positifs ceci dit ?

Même pas besoin d'aborder le sujet des faux positifs. Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Oui bon ton charabia la serait un faux positif dans mon bouquin. Un cancer bénin et miniscule peut on appeler ca un cancer ? Vraie question je suis pas médecin, ca existe ?

Elxedor
2024-09-04 19:46:06

Des médecins enhanced par IA, je dis allonzy lé amis.

Indienivre3
2024-09-04 19:46:51

Ils ne faut pas en vouloir aux medecins, ils restent des hommes avec beaucoup de defauts.
Il faut se rejouir qu'ils travaillent main dans la main avec l'IA

deacav
2024-09-04 19:46:56

Des métiers liés à la médécine qui disparaissent avec l'avenement de l'ia, ca sera réel ou pas ? :(

AIP-DF
2024-09-04 19:47:03

Le 04 septembre 2024 à 19:43:22 :

Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Ca me rappelle les langages hermétiques de Inconnus.

Si tu veux que j'explique suffit de demander :hap:
Quand tu trouves une lésion à la mammo, les radiologues la classent puis selon le degré de suspicion ils font une biopsie. C'est cette biopsie qui va dire ce qu'est réellement la lésion. D'une part des lésions suspectes à la mammo peuvent s'avérer ne pas être suspectes à la biopsie et d'autre part certaines lésions sont bien en théorie en anapath des lésions atypiques ou malignes mais dont le potentiel de développement est plus que douteux. Une lésion tumorale d'une taille ridicule, très localisée, sans aucun signe d'extension, il est tout à fait possible qu'elle ne se développe jamais. On trouve d'ailleurs souvent lors des autopsies (pour autre cause que les cancers du sein) des lésions qui n'ont jamais rien donné. Il faut pas se contenter de détecter le moindre poil de cul et le traiter (surdiagnostic et surtraitement), il faut juger de la pertinence du dépistage et du potentiel des lésions avant de se jeter sur le bistouri

LamboOuLambeaux
2024-09-04 19:47:56

Post

keyLm
2024-09-04 19:48:01

déjà il devrait inventer d'autres méthodes que leur mammographie pour le détecter vu que d'écrabouiller des seins en les passant aux rayons X ça provoque aussi des cancers :sarcastic:

AIP-DF
2024-09-04 19:48:07

Le 04 septembre 2024 à 19:45:32 :

Le 04 septembre 2024 à 19:40:28 :

Le 04 septembre 2024 à 19:39:08 :
Combien de faux positifs ceci dit ?

Même pas besoin d'aborder le sujet des faux positifs. Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Oui bon ton charabia la serait un faux positif dans mon bouquin. Un cancer bénin et miniscule peut on appeler ca un cancer ? Vraie question je suis pas médecin, ca existe ?

Cancer bénin c'est un oxymore, un cancer par définition c'est malin. Mais oui, il existe des lésions cancéreuses très petites et localisées: c'est ce qu'on appelle des cancers in-situ

j_wilford
2024-09-04 19:48:12

posthttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/4/1692286482-image.png

AIP-DF
2024-09-04 19:50:00

Le 04 septembre 2024 à 19:48:01 :
déjà il devrait inventer d'autres méthodes que leur mammographie pour le détecter vu que d'écrabouiller des seins en les passant aux rayons X ça provoque aussi des cancers :sarcastic:

On sauve bien plus de personnes par le dépistage qu'on ne cause de cancers du sein. Par contre une modulation du dépistage en fonction des facteurs de risque de chacun, plutôt que la mammo tous les 2 ans pour toutes, serait pertinente. Typiquement passer à 1 an pour celles à haut risque qui ont masse d'antécédents familiaux ou perso, et à 3-4-5 ans pour celles avec un faible risque. Et c'est tout l'objet d'une grosse étude en cours
https://www.mypebs.eu/fr/
Un peu de patience :hap:

El_Bougnador
2024-09-04 19:50:25

6 mois d'attente pour 5 minutes de consultation :)
Vivement l'IA

Elxedor
2024-09-04 19:50:33

Le 04 septembre 2024 à 19:48:07 :

Le 04 septembre 2024 à 19:45:32 :

Le 04 septembre 2024 à 19:40:28 :

Le 04 septembre 2024 à 19:39:08 :
Combien de faux positifs ceci dit ?

Même pas besoin d'aborder le sujet des faux positifs. Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Oui bon ton charabia la serait un faux positif dans mon bouquin. Un cancer bénin et miniscule peut on appeler ca un cancer ? Vraie question je suis pas médecin, ca existe ?

Cancer bénin c'est un oxymore, un cancer par définition c'est malin. Mais oui, il existe des lésions cancéreuses très petites et localisées: c'est ce qu'on appelle des cancers in-situ

Cimer khey

SireConference
2024-09-04 19:53:57

La plupart des tumeurs de petite taille sont asymptomatiques. Donc, ça sert à rien.

AIP-DF
2024-09-04 19:54:39

Le 04 septembre 2024 à 19:50:33 :

Le 04 septembre 2024 à 19:48:07 :

Le 04 septembre 2024 à 19:45:32 :

Le 04 septembre 2024 à 19:40:28 :

Le 04 septembre 2024 à 19:39:08 :
Combien de faux positifs ceci dit ?

Même pas besoin d'aborder le sujet des faux positifs. Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Oui bon ton charabia la serait un faux positif dans mon bouquin. Un cancer bénin et miniscule peut on appeler ca un cancer ? Vraie question je suis pas médecin, ca existe ?

Cancer bénin c'est un oxymore, un cancer par définition c'est malin. Mais oui, il existe des lésions cancéreuses très petites et localisées: c'est ce qu'on appelle des cancers in-situ

Cimer khey

Je rajoute à titre de précision: les cancers in-situ, il y a (le plus souvent) lieu de les traiter. Dans le cas du cancer du sein, c'est ce qu'on appelle les carcinomes canalaires ou lobulaire in-situ: on fait une tumorectomie (on retire un petit bout de sein tout autour de la lésion, préalablement marquée par le radiologue avec un clip pour que le chir fasse pas à l'aveugle) et fin de l'histoire. Par contre si ça se trouve, ce qu'on a détecté à la mammo c'était pas un cancer in-situ mais une lésion atypique. Et le seul moyen de savoir, c'est que bibi l'anapath lise la biopsie

Et là, si on a une mammo par IA qui détecte le moindre poil de fesse, autant c'est cool pour moi qui vais toucher masse pépette (je gagne pareil peu importe que je diagnostique un cancer giga agressif, un in-situ ou une lésion atypique/dysplasique) autant pour la femme a qui on a fait une biopsie (donc piqué dans le sein ce qui est pas l'expérience la plus agréable du monde) et pour les finances publiques c'est moins tophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

deacav
2024-09-04 19:55:56

Le 04 septembre 2024 à 19:54:39 :

Le 04 septembre 2024 à 19:50:33 :

Le 04 septembre 2024 à 19:48:07 :

Le 04 septembre 2024 à 19:45:32 :

Le 04 septembre 2024 à 19:40:28 :

> Le 04 septembre 2024 à 19:39:08 :

>Combien de faux positifs ceci dit ?

Même pas besoin d'aborder le sujet des faux positifs. Supposons que ces 11 cas soient bien des lésions: quelle est la pertinence clinique d'une lésion d'hyperplasie canalaire atypique de 2 microns par exemple ?

Oui bon ton charabia la serait un faux positif dans mon bouquin. Un cancer bénin et miniscule peut on appeler ca un cancer ? Vraie question je suis pas médecin, ca existe ?

Cancer bénin c'est un oxymore, un cancer par définition c'est malin. Mais oui, il existe des lésions cancéreuses très petites et localisées: c'est ce qu'on appelle des cancers in-situ

Cimer khey

Je rajoute à titre de précision: les cancers in-situ, il y a (le plus souvent) lieu de les traiter. Dans le cas du cancer du sein, c'est ce qu'on appelle les carcinomes canalaires ou lobulaire in-situ: on fait une tumorectomie (on retire un petit bout de sein tout autour de la lésion, préalablement marquée par le radiologue avec un clip pour que le chir fasse pas à l'aveugle) et fin de l'histoire. Par contre si ça se trouve, ce qu'on a détecté à la mammo c'était pas un cancer in-situ mais une lésion atypique. Et le seul moyen de savoir, c'est que bibi l'anapath lise la biopsie

Et là, si on a une mammo par IA qui détecte le moindre poil de fesse, autant c'est cool pour moi qui vais toucher masse pépette (je gagne pareil peu importe que je diagnostique un cancer giga agressif, un in-situ ou une lésion atypique/dysplasique) autant pour la femme a qui on a fait une biopsie (donc piqué dans le sein ce qui est pas l'expérience la plus agréable du monde) et pour les finances publiques c'est moins tophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Mais les femmes gardent une cicatrice apres cette incision pour biopsie ?

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