Les diplômes sont-ils toujours important

Le 26 juin 2024 à 21:53:30 :

Le 26 juin 2024 à 21:50:19 :
Je dirais qu avoir un bac+3 minimum c'est utile pour être un minimum crédible, et qu'on soit d accord, ça sert strictement à rien en terme de compétence, c'est juste pour être crédible

c'est tellement vrai

on est pas forcément intelligent en ayant fait des études, en avoir fait démontre quelque chose que ceux qui n'en n'ont pas ne peuvent seulement démontrer qu'en faisant des choses hors norme

Intelligent non mais t'as des bases solides dans un paquet de domaines...

Par exemple Excel/SAP/Powerpoint c'est les outils de base de gestion et suivi dans 90% des entreprises..

Quand tu prends un master eco ou scientifique t'es garanti qu'il sera rapidement opérationnels sur les 3 logiciels vu qu'il les a forcément utilisés pendant ses stages ou en cours.

Tandis qu'un non diplomé meme plus intelligent que la moyenne il va mettre du temps a s'y mettre, etre a l'aise dessus etc..

Après le problème de la France, Allemagne etc... qui sont des pays avec un code du travail assez lourd (difficile de virer quelqu'un et très coûteux ) et qui ont énormément de gens diplômé, c'est que tu as des bac+5 qui sont prêts à taffer pour 25K par an

C'est tellement un marché bouché et les jeunes galèrent tellement à avoir leur premier job qu'ils sont prêts à être payer limite au SMIC le temps d avoir de l xp

Des pays comme les USA ou même la Suisse, on te laisse bien plus facilement ta chance car ils peuvent te virer si tu fais pas l affaire donc il y a plus de turn over et tu passes pas ta vie à te faire jeter par des RH

Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Le 26 juin 2024 à 22:05:20 :
Après le problème de la France, Allemagne etc... qui sont des pays avec un code du travail assez lourd (difficile de virer quelqu'un et très coûteux ) et qui ont énormément de gens diplômé, c'est que tu as des bac+5 qui sont prêts à taffer pour 25K par an

C'est tellement un marché bouché et les jeunes galèrent tellement à avoir leur premier job qu'ils sont prêts à être payer limite au SMIC le temps d avoir de l xp

Des pays comme les USA ou même la Suisse, on te laisse bien plus facilement ta chance car ils peuvent te virer si tu fais pas l affaire donc il y a plus de turn over et tu passes pas ta vie à te faire jeter par des RH

C'est vrai que le CDI pousse les entreprises a etre frileuses et a pas vouloir trop prendre de risque..

Apres en Suisse ou aux USA aussi les diplomes sont tres importants, mais disons qu'un non diplomé a quand meme plus de chances de se retrouver a des postes habituellement réservés aux diplomés

Les études servent de pass, c'est une condition (malheureusement) nécessaire, mais non suffisante, pour accéder à l'emploi, du moins en France. Objectivement quelqu'un de motivé peut apprendre en 2 ans voir moins le contenu de bon nombre de cursus Bac+5 en partant niveau bac.

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Le 26 juin 2024 à 22:12:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

[21:48:13] <xarauskneuro>

&t=3639s : il y a des tit-pe de 19 ans qui se font en un mois dix fois le salaire annuel d'un cadre sup' de Total et t'as toujours des golems même pas en top école qui s'acharne pour leur bout de papier et 38k brut à 24 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618416874-menhera12.png

38k brut c'est enorme

Le 26 juin 2024 à 22:15:25 :

Le 26 juin 2024 à 22:12:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

Le 26 juin 2024 à 22:16:40 :

Le 26 juin 2024 à 22:15:25 :

Le 26 juin 2024 à 22:12:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

les animations sont plus importantes que la qualité du contenu ?

Le 26 juin 2024 à 22:17:56 :

Le 26 juin 2024 à 22:16:40 :

Le 26 juin 2024 à 22:15:25 :

Le 26 juin 2024 à 22:12:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

les animations sont plus importantes que la qualité du contenu ?

Les gens ont 3min d attention (quoique en 2024, c'est descendu à 2 min), si tu fais pas des transitions dynamique entre les diapos , ils t écoutent plus

Faut aller à l'école lol

Le 26 juin 2024 à 22:19:50 :

Le 26 juin 2024 à 22:17:56 :

Le 26 juin 2024 à 22:16:40 :

Le 26 juin 2024 à 22:15:25 :

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> Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :

>Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

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> Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

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> On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

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> Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

les animations sont plus importantes que la qualité du contenu ?

Les gens ont 3min d attention (quoique en 2024, c'est descendu à 2 min), si tu fais pas des transitions dynamique entre les diapos , ils t écoutent plus

bientôt faudra faire comme dans les tiktok et ajouter en-dessous des vidéos de patte à modeler, subway surfer, gta,...

Le 26 juin 2024 à 22:16:40 :

Le 26 juin 2024 à 22:15:25 :

Le 26 juin 2024 à 22:12:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :
Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

C'est juste ce que jai constaté dans mes experiences pro..

Des gens vraiment pas cons mais non diplomés j'en ai connu plein et c'est souvent la que ca bloque pour qu'ils montent plus haut en grade : ils sont pas a l'aise sur pack office, ils ont du mal a faire des rapports, a structurer leur pensée etc..

Des trucs qui te paraissent intuitifs quand t'as fait un master vu que t'as passé 5 ans a faire ca encore et encore.. Mais pour un gars qui l'a jamais fait c'est pas si évident..

Et je parle meme pas des connaissances techniques et theoriques qui servent certes rarement, mais le jour ou y'en a besoin t'as besoin d'avoir des gens qui ont deja vu ca dans leur vie et ont au moins une vague idée de ce que c'est.. Quelqu'un qui les a jamais étudié aussi intelligent soit il il va pas réinventer le truc (a moins d'avoir recruté un génie)

Le 26 juin 2024 à 22:19:50 :

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> Le 26 juin 2024 à 22:07:00 :

>Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

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> Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

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> On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

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> Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Après faut être logique, si tu postules à des jobs du tertiaire et que tu sais même pas utilisé le pack office, on peut rien pour toi, surtout en 2024, c'est pas ce qui manque les formations sur ces logiciels.

Et franchement, en te formant juste un peu, tu dépassés 90% des boomers qui begayent dès que faut faire une recherche V

Y'a pas que dans le tertiaire où etre a l'aise sur un pack office et capable de présenter son travail c'est utile hein... Ca concerne TOUS les jobs non manuels en réalité.

Toi on sent que tu as eu une mauvaise expérience lors d'une présentation PowerPoint, tu as oublié de mettre des animations c'est ça ?

les animations sont plus importantes que la qualité du contenu ?

Les gens ont 3min d attention (quoique en 2024, c'est descendu à 2 min), si tu fais pas des transitions dynamique entre les diapos , ils t écoutent plus

Y'a tout un tas de trucs qui font que t'es capable de présenter ton taf et transmettre aux gens ce que t'as fait ou pas.

Ca parait con mais avec des diapo degueulasses, un discours brouillon, des fautes partout, pas de pagination, aucun enchainement, pas de vision globale etc... bah ouai tu perd vite l'attention des gens.

Et ouai c'est pas de la grande theorie et pourtant je te garanti que c'est souvent sur ce genre de truc que ca coince pour aller plus haut chez les non diplomés

A partir d'un certain niveau la communication c'est essentiel.

Si tu fais des trucs incroyables mais que t'es incapable de faire comprendre aux autres pourquoi tu le fais et quel est l'interet bah personne va te suivre meme si t'as une idée de génie

Je suis bac+3 mais je bosse qu'avec des bac+5 dont certains issus de belles formations (l'encadrement en administration ça recrute à partir de bac+3)

J'ai eu de la chance car j'ai été recruté par une cheffe de service "à l'ancienne" qui ne regardait pas trop les diplômes mais plutôt la motivation et les compétences.

Je suis loin d'être largué par rapport aux bac+5 IEP, droit etc. La plupart du temps le diplôme sert juste à ouvrir des portes, la montée en compétence en elle-même se fait à l'usage

https://x.com/kamilabderrahmn/status/1807744589085671929