Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
mais évite de raconter de la merde stp
je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
Le 22 février 2024 à 20:21:07 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
"Le propriété c'est le vol"aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
pour avoir la conscience de vouloir voler quelque chose il faut qu'émerge la notion de possession individuelle
chose qui n'existe pas sous les modes de production communistes primitifs avant le néolithique
Le 22 février 2024 à 20:20:50 :
Le 22 février 2024 à 20:18:29 treslouche a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:16:45 :
Marx explique que Proudhon se focalise sur la propriété sans en comprendre la source qui n'est rien d'autre que l'aliénation des hommes à la valeur d'échangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon est un réformiste qui souhaite la prorogation infinie de l'exploitation de l'homme pour lui extorquer une plus value mais d'une manière plus douce
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon qui veut la propriété pour tous alors que la propriété est la cause de tous les malheurs des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg et surtout il ne comprend pas qu'on n'abolit pas la propriété privée par volonté personnelle mais que c'est le mouvement réel soit le devenir des contradictions du mode de production capitaliste qui entre lui-même dans l'impossibilité de se reproduire, et à ce moment-là seulement la conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Et que se passera t-il quand la "conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés"?
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png mais évite de raconter de la merde stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png
soral a été brisé par Cousin kheyou, désolax de briser tes illusionax
Le 22 février 2024 à 20:22:30 YepLMPF a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:21:07 :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
"Le propriété c'est le vol"aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
Merde.
Je crois que t'as brisé Marx
Le 22 février 2024 à 20:22:30 YepLMPF a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:21:07 :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
"Le propriété c'est le vol"aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
Merde.
Je crois que t'as brisé Marx
quel rapport avec marx ?
Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.
Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.
Le 22 février 2024 à 20:23:40 :
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png mais évite de raconter de la merde stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png soral a été brisé par Cousin kheyou, désolax de briser tes illusionax
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
qui n'a pas été brisé par Cousin ?
Le 22 février 2024 à 20:23:26 MagicienDeter56 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:20:50 :
Le 22 février 2024 à 20:18:29 treslouche a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:16:45 :
Marx explique que Proudhon se focalise sur la propriété sans en comprendre la source qui n'est rien d'autre que l'aliénation des hommes à la valeur d'échangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon est un réformiste qui souhaite la prorogation infinie de l'exploitation de l'homme pour lui extorquer une plus value mais d'une manière plus douce
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon qui veut la propriété pour tous alors que la propriété est la cause de tous les malheurs des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg et surtout il ne comprend pas qu'on n'abolit pas la propriété privée par volonté personnelle mais que c'est le mouvement réel soit le devenir des contradictions du mode de production capitaliste qui entre lui-même dans l'impossibilité de se reproduire, et à ce moment-là seulement la conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Et que se passera t-il quand la "conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés"?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est le moment où le renversement du capitalisme est possible car il ne peut plus se reproduire, et comme les consciences sont déterminées par les conditions objectives des rapports de production, puisque le rapport de production capitaliste n'aura plus d'existence possible, les hommes pourront enfin accéder au à la conscience du mode de production ultime : le communisme, mais pas l'urss, le vrai communisme de la production en commun pour les besoins de la communauté humaine universelle
Le 22 février 2024 à 20:25:00 :
Le 22 février 2024 à 20:22:30 YepLMPF a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:21:07 :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
> Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
>"Le propriété c'est le vol"
>
> aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
Merde.
Je crois que t'as brisé Marx
Le 22 février 2024 à 20:22:30 YepLMPF a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:21:07 :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
> Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
>"Le propriété c'est le vol"
>
> aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
Merde.
Je crois que t'as brisé Marx
quel rapport avec marx ?
La question posey par rapport à la fameuse phrase de Proudhon sur la propriété et le vol vient de Marx.
Le 22 février 2024 à 20:26:14 :
Le 22 février 2024 à 20:23:26 MagicienDeter56 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:20:50 :
Le 22 février 2024 à 20:18:29 treslouche a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:16:45 :
Marx explique que Proudhon se focalise sur la propriété sans en comprendre la source qui n'est rien d'autre que l'aliénation des hommes à la valeur d'échangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon est un réformiste qui souhaite la prorogation infinie de l'exploitation de l'homme pour lui extorquer une plus value mais d'une manière plus douce
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon qui veut la propriété pour tous alors que la propriété est la cause de tous les malheurs des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg et surtout il ne comprend pas qu'on n'abolit pas la propriété privée par volonté personnelle mais que c'est le mouvement réel soit le devenir des contradictions du mode de production capitaliste qui entre lui-même dans l'impossibilité de se reproduire, et à ce moment-là seulement la conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Et que se passera t-il quand la "conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés"?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png c'est le moment où le renversement du capitalisme est possible car il ne peut plus se reproduire, et comme les consciences sont déterminées par les conditions objectives des rapports de production, puisque le rapport de production capitaliste n'aura plus d'existence possible, les hommes pourront enfin accéder au à la conscience du mode de production ultime : le communisme, mais pas l'urss, le vrai communisme de la production en commun pour les besoins de la communauté humaine universelle
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Moi je crois surtout qu'en cas de très grosse crise capitaliste/économique, les gens vont s'entretuer pour les ressources. Mais bon j'espère me tromper.
Le 22 février 2024 à 20:25:22 :
Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.
son raisonnement est inattaquable, TOUS s'y sont cassé les dents
la seule chose qu'on pourrait lui reprocher c'est son athéisme
Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :
Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.
si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey
Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production
l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement
Le 22 février 2024 à 20:23:40 :
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png mais évite de raconter de la merde stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png soral a été brisé par Cousin kheyou, désolax de briser tes illusionax
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
0 argument de fond
Le 22 février 2024 à 20:28:38 :
Le 22 février 2024 à 20:25:22 :
Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.
son raisonnement est inattaquable, TOUS s'y sont cassé les dents
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg la seule chose qu'on pourrait lui reprocher c'est son athéisme
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
A quoi bon s'attaquer à quelqu'un qui nie l'Histoire ?
Le 22 février 2024 à 20:28:12 MagicienDeter56 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:26:14 :
Le 22 février 2024 à 20:23:26 MagicienDeter56 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:20:50 :
Le 22 février 2024 à 20:18:29 treslouche a écrit :
> Le 22 février 2024 à 20:16:45 :
>Marx explique que Proudhon se focalise sur la propriété sans en comprendre la source qui n'est rien d'autre que l'aliénation des hommes à la valeur d'échange
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png >
> Proudhon est un réformiste qui souhaite la prorogation infinie de l'exploitation de l'homme pour lui extorquer une plus value mais d'une manière plus douce
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Proudhon qui veut la propriété pour tous alors que la propriété est la cause de tous les malheurs des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg et surtout il ne comprend pas qu'on n'abolit pas la propriété privée par volonté personnelle mais que c'est le mouvement réel soit le devenir des contradictions du mode de production capitaliste qui entre lui-même dans l'impossibilité de se reproduire, et à ce moment-là seulement la conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Et que se passera t-il quand la "conscience vraie émergera dans le cerveau des hommes retrouvés"?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png c'est le moment où le renversement du capitalisme est possible car il ne peut plus se reproduire, et comme les consciences sont déterminées par les conditions objectives des rapports de production, puisque le rapport de production capitaliste n'aura plus d'existence possible, les hommes pourront enfin accéder au à la conscience du mode de production ultime : le communisme, mais pas l'urss, le vrai communisme de la production en commun pour les besoins de la communauté humaine universelle
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Moi je crois surtout qu'en cas de très grosse crise capitaliste/économique, les gens vont s'entretuer pour les ressources. Mais bon j'espère me tromper.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
oui c'est ce que je croyais aussi avant de comprendre ce que démontre Marx, à savoir son concept de matérialisme historique
en fait si tu vis dans une "société" qui ne permet pas la production capitaliste, donc ça veut dire qu'il n'y a pas de concurrence, pas de compétition, pas de VALORISATION possible d'un objet ou d'un homme puisque qu'il n'y a pas d'échange ni de marchandise
alors si tu vis dans ce contexte, il ne peut pas y avoir de conflit d'intérêt entre les hommes, mais simplement le partage commun, c'est parce qu'on projette nos pensées dans un monde futur qui ne permettra pas nos pensées présentes
le futur c'est pas mad max
Le 22 février 2024 à 20:29:33 :
Le 22 février 2024 à 20:23:40 :
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png soral a été brisé par Cousin kheyou, désolax de briser tes illusionax
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png 0 argument de fond
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va juste écouter Cousin (qui est intervenu chez ER au passage)
tu vas comprendre à quel point sa position est fulgurante et cohérente
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png mais évite de raconter de la merde stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
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Vidéo de bouffon:
- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.
-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives
- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème
-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)
- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital
- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire
Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem
Le 22 février 2024 à 20:29:33 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:23:40 :
Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sonthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png mais évite de raconter de la merde stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png soral a été brisé par Cousin kheyou, désolax de briser tes illusionax
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png 0 argument de fond
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641638818-soral-kali-yuga-berbere2souche.png
je vais pas répéter ce que dit Cousin il a écrit 3 ou 4 bouquins et des heures de vidéo il saura mieux t'expliquer que moi
Le 22 février 2024 à 20:22:32 :
Le 22 février 2024 à 20:21:07 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:17:42 nagiamano a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:15:12 FAUSTlEN a écrit :
Le 22 février 2024 à 20:13:49 nagiamano a écrit :
"Le propriété c'est le vol"aucun sens
Pourquoi aucun sens ?
le vol présuppose l'existence de la propriété
et si la propriété présuppose l'existence du vol?
pour avoir la conscience de vouloir voler quelque chose il faut qu'émerge la notion de possession individuelle
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png chose qui n'existe pas sous les modes de production communistes primitifs avant le néolithique
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'était juste une réponse au type hein
il dit que le vol n'est possible que parce que quelque chose appartient à quelqu'un et pas à un autre
je dis que la propriété n'est possible que parce que quelqu'un s'est approprié quelque chose pour lui et pas un autre