Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
Mais c'est le cas le génie. Aux USA ils ont des cartes avec leur pays au centre (dégueulasse d'ailleurs parce que ça coupe l'Asie en deux)
Reinseigne toi au lieu de debiter tes absurdités
pourquoi tu te sens attaqué comme ca ? J'ai jamais prétendu qu'il existait pas d'autres cartes. Juste qu'il faudrait les montrer aux enfants pour se décentrer un peu. Info importante : je vomis le wokisme. Faire passer son pays en premier (c'est logique) ne veut aucunement dire qu'on doit renoncer d'apprendre aux enfants a relativiser et a se décentrer, prendre du recul, tout ça.
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
À chacun de faire sa carte. Que l'Europe soit au milieu des planisphères édités en Europe c'est normal. J'avais des vieux planisphères japonais, ils étaient centrés sur le Japon.
C'est bien Jean-Denis, tu découvres qu'on peut pas mettre à plat une sphère et qu'il a fallu faire un choix de représentation Encore un peu et tu vas apprendre pourquoi c'est souvent les gentils qui gagnent dans les livres d'histoire
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
C'est faux pour des raisons mathématiques. Prends une orange, enleve lui la peau d'un seul morceau et essaye de l'aplatir. Tu peux pas le faire sans déchirures.
Les cartes c'est pareil. La priorité c'était la meilleure conservation des angles et distances pour la zone de ceux qui faisaient les cartes : les européens.
Le 05 janvier 2024 à 10:12:34 : C'est bien Jean-Denis, tu découvres qu'on peut pas mettre à plat une sphère et qu'il a fallu faire un choix de représentation Encore un peu et tu vas apprendre pourquoi c'est souvent les gentils qui gagnent dans les livres d'histoire
je le découvre pas, mais pourquoi ne pas le préciser aux enfants dans ce cas, et leur montrer PLUSIEURS représentations du monde ? Ca me semble vachement paradoxal, on nous apprend a détester notre pays et nos origines, mais on nous montre le monde d'un point de vue européen et autocentré (enfin, ca peut changer par la suite, ca )
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
Mais c'est le cas le génie. Aux USA ils ont des cartes avec leur pays au centre (dégueulasse d'ailleurs parce que ça coupe l'Asie en deux)
Reinseigne toi au lieu de debiter tes absurdités
pourquoi tu te sens attaqué comme ca ? J'ai jamais prétendu qu'il existait pas d'autres cartes. Juste qu'il faudrait les montrer aux enfants pour se décentrer un peu. Info importante : je vomis le wokisme. Faire passer son pays en premier (c'est logique) ne veut aucunement dire qu'on doit renoncer d'apprendre aux enfants a relativiser et a se décentrer, prendre du recul, tout ça.
En fait quand on t'expliques un truc ta seul défense c'est "olol pk tu matake ?" Au secours
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
C'est faux pour des raisons mathématiques. Prends une orange, enleve lui la peau d'un seul morceau et essaye de l'aplatir. Tu peux pas le faire sans déchirures.
Les cartes c'est pareil. La priorité c'était la meilleure conservation des angles et distances pour la zone de ceux qui faisaient les cartes : les européens.
Source : je suis dans la géodésie
merci pour l'explication khey. Dans ce cas, je me répète, pourquoi ne pas avoir plusieurs représentations du monde, plusieurs cartes et planisphères, et l'expliquer aux enfants ? Je suis sur qu'avec tes mots, ils pourraient comprendre. le role de l'éducation, c'est bien (a la base ) pas du conditionnement, mais apprendre aux enfants a penser d'eux memes et a pouvoir comprendre plusieurs points de vue différents, non ?
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
Mais c'est le cas le génie. Aux USA ils ont des cartes avec leur pays au centre (dégueulasse d'ailleurs parce que ça coupe l'Asie en deux)
Reinseigne toi au lieu de debiter tes absurdités
pourquoi tu te sens attaqué comme ca ? J'ai jamais prétendu qu'il existait pas d'autres cartes. Juste qu'il faudrait les montrer aux enfants pour se décentrer un peu. Info importante : je vomis le wokisme. Faire passer son pays en premier (c'est logique) ne veut aucunement dire qu'on doit renoncer d'apprendre aux enfants a relativiser et a se décentrer, prendre du recul, tout ça.
En fait quand on t'expliques un truc ta seul défense c'est "olol pk tu matake ?" Au secours
non, j'argumente, mais ca tu le prends pas en compte. Et oui, t'as été agressif aussi. Qui est de mauvaise foi, là ?
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
Mais c'est le cas le génie. Aux USA ils ont des cartes avec leur pays au centre (dégueulasse d'ailleurs parce que ça coupe l'Asie en deux)
Reinseigne toi au lieu de debiter tes absurdités
pourquoi tu te sens attaqué comme ca ? J'ai jamais prétendu qu'il existait pas d'autres cartes. Juste qu'il faudrait les montrer aux enfants pour se décentrer un peu. Info importante : je vomis le wokisme. Faire passer son pays en premier (c'est logique) ne veut aucunement dire qu'on doit renoncer d'apprendre aux enfants a relativiser et a se décentrer, prendre du recul, tout ça.
Ce que tu dis n'a aucun sens.
Le but de ces cartes c'est de savoir situer son pays par rapport aux autres, ça n'a aucun intérêt pédagogique de montrer une carte centrée sur le Japon.
J'ai été choqué la première que j'ai découvert que l'Europe était minuscule et ne pesait que dalle géographiquement (mis à part le fait que le climat y est Clément et qu'il y fait bon vivre relativement).
La terre est bien plus vaste qu'on ne l'imagine dans notre perception.
evidemment que l'europe est minuscule ce qui rend encore plus impressionnant le fait qu'on est les taulier du monde moderne
pour les proportions c'est surtout un choix pratique, vla tes carte illisible si t'as la france qui fais 1mm et les continent qui font 3m sur ta carte , c'est une representation et ça n'a jamais eu la prétention d'etre a l'echelle
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
Mais c'est le cas le génie. Aux USA ils ont des cartes avec leur pays au centre (dégueulasse d'ailleurs parce que ça coupe l'Asie en deux)
Reinseigne toi au lieu de debiter tes absurdités
pourquoi tu te sens attaqué comme ca ? J'ai jamais prétendu qu'il existait pas d'autres cartes. Juste qu'il faudrait les montrer aux enfants pour se décentrer un peu. Info importante : je vomis le wokisme. Faire passer son pays en premier (c'est logique) ne veut aucunement dire qu'on doit renoncer d'apprendre aux enfants a relativiser et a se décentrer, prendre du recul, tout ça.
Ce que tu dis n'a aucun sens.
Le but de ces cartes c'est de savoir situer son pays par rapport aux autres, ça n'a aucun intérêt pédagogique de montrer une carte centrée sur le Japon.
comme je l'ai dis, ca aide les enfants a se rendre compte qu'il existe des points de vue différents du leur. cest comme ca qu'on apprend les bases de l'empathie. Et encore une fois : ca empeche aucunement d'apprendre l'histoire de son pays et de l'aimer. Je le précise avant qu'on m'accuse d'etre un woke.
La dessus on peut voir les différents pays reprojetés sur la sphère terrestre, ça donne les tailles "réelles"
C'est incroyable que des petits pays Européens comme la France, l'Espagne ou l'Angleterre aient réussi à conquérir des territoires aussi grands sans forcer
Le 05 janvier 2024 à 10:05:46 : La Terre a été explorée par les Européens, tu aurais voulu qu'on mette l'Afrique au centre pour que tu te sentes mieux ?
c'est un détail que j'explique, du calme. Le fait que l'europe soit au centre est LOGIQUE, je le précise. Mais on pourrait faire plusieurs planisphères en mettant a chaque fois une autre zone au centre, par exemple, ca permettrait de changer de changer de perspective. C'est surtout les fausses dimensions des continents qui m'interrogent.
C'est faux pour des raisons mathématiques. Prends une orange, enleve lui la peau d'un seul morceau et essaye de l'aplatir. Tu peux pas le faire sans déchirures.
Les cartes c'est pareil. La priorité c'était la meilleure conservation des angles et distances pour la zone de ceux qui faisaient les cartes : les européens.
Source : je suis dans la géodésie
merci pour l'explication khey. Dans ce cas, je me répète, pourquoi ne pas avoir plusieurs représentations du monde, plusieurs cartes et planisphères, et l'expliquer aux enfants ? Je suis sur qu'avec tes mots, ils pourraient comprendre. le role de l'éducation, c'est bien (a la base ) pas du conditionnement, mais apprendre aux enfants a penser d'eux memes et a pouvoir comprendre plusieurs points de vue différents, non ?
On voit ça en cours de géo à peu près 10 fois entre le collège et le lycée
Bah logique on ne peut pas préserver les proportions et les formes en projetant une sphère sur un plan
La projection classique (Mercator) préserve les formes mais pas les aires Mais il y en a d'autres comme Peters qui vont garder les aires mais avoir des continents un peu deformes
Suffit de savoir comment une carte fonctionne en fait...
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Mais il y en a d'autres comme Peters qui vont garder les aires mais avoir des continents un peu deformes