Exposez ici votre programme politique

Le 10 novembre 2023 à 20:04:13 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:18 :
Sinon ce qui me choque le plus dans ton programme c'est le vide social : rien sur les syndicats, les luttes des travailleurs, les conditions de travail, les impôts, l'inegalité de revenu

C'est là qu'on voit ta lorgnette de droite : il y a rien sur les tensions évidentes entre prolétaires et riches, rien sur le pouvoir d'achat.

Juste de grandes idée societales, pas vraiment un programme en somme

Oui, mon programme est de droite. Mais je fais quand même un referendum sur les retraites et pour les autres problématiques, j'en ai juste pas parlé car ça me tient moins à coeur mais ça veut pas dire que je vais être un boucher comme Macron

Tu as le droit d'être de droite c'est pas vraiment le problème, mais même de droite tu peux pas te passer de propositions claires sur le travail et l'economie dans un programme

Ton topic est plus une liste des trucs que tu aimerais ameliorer qu'un vrai programme

Le 10 novembre 2023 à 20:04:34 :

Le 10 novembre 2023 à 20:02:59 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :
La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Le 10 novembre 2023 à 20:05:50 :

Le 10 novembre 2023 à 20:04:13 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:18 :
Sinon ce qui me choque le plus dans ton programme c'est le vide social : rien sur les syndicats, les luttes des travailleurs, les conditions de travail, les impôts, l'inegalité de revenu

C'est là qu'on voit ta lorgnette de droite : il y a rien sur les tensions évidentes entre prolétaires et riches, rien sur le pouvoir d'achat.

Juste de grandes idée societales, pas vraiment un programme en somme

Oui, mon programme est de droite. Mais je fais quand même un referendum sur les retraites et pour les autres problématiques, j'en ai juste pas parlé car ça me tient moins à coeur mais ça veut pas dire que je vais être un boucher comme Macron

Tu as le droit d'être de droite c'est pas vraiment le problème, mais même de droite tu peux pas te passer de propositions claires sur le travail et l'economie dans un programme

Ton topic est plus une liste des trucs que tu aimerais ameliorer qu'un vrai programme

En effet

Le 10 novembre 2023 à 20:05:46 :

Le 10 novembre 2023 à 20:03:36 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:31 :

Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :
La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

peine de mort systématique pour viols/meurtres/pédophilie
peine de prison d'au moins 10 ans systématique pour vol, violences aux conséquence irrémédiables et autres
et la prison serait bien différente de l'actuelle évidemment

" systematique " ça veut rien dire en justice, car ça sous entend que tu te passes du processus de prise de décision par la cours d'assise, ce qui n'a aucun sens. Il te faut un jury et un directeur de jury

Et ce sans parler des détails (doute raisonnable, agravation de la peine, différence avec la perpétuité, etc.) qui rend ta proposition floue.

peu importe ce qui est actuellement je crois que tu n'as pas compris le but du topic
et la perpétuité est une absurdité

Bah explique concrètement ce que ça veut dire " systématique ", explique moi le processus judiciaire qui rendrait une telle peine systematique ?

Le 10 novembre 2023 à 20:04:34 :

Le 10 novembre 2023 à 20:02:59 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :
La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

et t'y crois ?
La justice est avant tout la manifestation de la force de l'état, celle par laquelle il contraint les individus le niais

Expulsion des étrangers délinquants avec interdiction de revenir sur le territoire.

Expulsion des binationaux délinquants...

Expulsion des fichés S étrangers ou binationaux...

Le 10 novembre 2023 à 20:06:04 :

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> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

>La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

>

> C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Oui justement et je te dis que c'est pas ce que fait le code pénal

Ça passera jamais auprès de quiconque ton affaire

Le 10 novembre 2023 à 20:07:56 :

Le 10 novembre 2023 à 20:06:04 :

Le 10 novembre 2023 à 20:04:34 :

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> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

>> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> >

> > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

>

> Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Oui justement et je te dis que c'est pas ce que fait le code pénal

Ça passera jamais auprès de quiconque ton affaire

Ne cumulant pas les pouvoirs legislatifs, executifs et judiciares, il est impossible pour n'importe qui de remodeler le pays comme il l'entends. Je dis juste ce que je voudrais en faire si je pouvais

Le 10 novembre 2023 à 20:07:01 :

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Le 10 novembre 2023 à 20:02:59 :

Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

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> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

>La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

>

> C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

et t'y crois ?
La justice est avant tout la manifestation de la force de l'état, celle par laquelle il contraint les individus le niais

Arrête de te perdre. Je dis que faire passer une loi aussi radicale en revendiquant " c'est pour le symbole " c'est un non-sens total qui convainquera personne, c'est tout

Dans le monde réel, les raisons invoquées sont beaucoup plus froides et cyniques

Les clandos dehors. Déchoir la nationalité aux contrevenants. Fin du rsa, tous les gauchistes bobos dans les usines.

Le 10 novembre 2023 à 20:09:41 :

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> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

>> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> >

> > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

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> Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

et t'y crois ?
La justice est avant tout la manifestation de la force de l'état, celle par laquelle il contraint les individus le niais

Arrête de te perdre. Je dis que faire passer une loi aussi radicale en revendiquant " c'est pour le symbole " c'est un non-sens total qui convainquera personne, c'est tout

Dans le monde réel, les raisons invoquées sont beaucoup plus froides et cyniques

les gens ont soif de justice, t'es personne pour affirmer que ça ne convainquera personne.

Le 10 novembre 2023 à 20:09:38 :

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Le 10 novembre 2023 à 20:06:04 :

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> Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

>> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

> >> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> > >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> > >

> > > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

> >

> > Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

>

> Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Oui justement et je te dis que c'est pas ce que fait le code pénal

Ça passera jamais auprès de quiconque ton affaire

Ne cumulant pas les pouvoirs legislatifs, executifs et judiciares, il est impossible pour n'importe qui de remodeler le pays comme il l'entends. Je dis juste ce que je voudrais en faire si je pouvais en donnant des exemples et non pas un programme entier

Ouais mais ton experience de pensée devient tellement tarabisquotée que ta France n'a plus rien à voir avec notre France, je vois pas où tu veux en venir du coup.

Le 10 novembre 2023 à 20:09:46 :
Les clandos dehors. Déchoir la nationalité aux contrevenants. Fin du rsa, tous les gauchistes bobos dans les usines.

un super capitaliste qui va sans doute améliorer la condition humaine, j'ai vraiment envie de te voir au pouvoir

Le 10 novembre 2023 à 20:10:45 :

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>> Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

> >> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

> > >> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> > > >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> > > >

> > > > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

> > >

> > > Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

> >

> > Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

>

> punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Oui justement et je te dis que c'est pas ce que fait le code pénal

Ça passera jamais auprès de quiconque ton affaire

Ne cumulant pas les pouvoirs legislatifs, executifs et judiciares, il est impossible pour n'importe qui de remodeler le pays comme il l'entends. Je dis juste ce que je voudrais en faire si je pouvais en donnant des exemples et non pas un programme entier

Ouais mais ton experience de pensée devient tellement tarabisquotée que ta France n'a plus rien à voir avec notre France, je vois pas où tu veux en venir du coup.

Rien de sérieux, ça permet d'ouvrir des discussions sur ce que les gens pensent de l'état du pays

Le 10 novembre 2023 à 20:10:39 :

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Le 10 novembre 2023 à 20:07:01 :

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>> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

> >> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> > >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> > >

> > > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

> >

> > Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

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> Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

et t'y crois ?
La justice est avant tout la manifestation de la force de l'état, celle par laquelle il contraint les individus le niais

Arrête de te perdre. Je dis que faire passer une loi aussi radicale en revendiquant " c'est pour le symbole " c'est un non-sens total qui convainquera personne, c'est tout

Dans le monde réel, les raisons invoquées sont beaucoup plus froides et cyniques

les gens ont soif de justice, t'es personne pour affirmer que ça ne convainquera personne.

De justice oui, ça c'est pragmatique. De juguler l'insécurité, de punir les fautifs. Ça c'est concret

Mais l'OP dit lui même qu'il veut une loi que pour les terroristes et qui serve de " symbole ". Ça n'a pas de sens

Le 10 novembre 2023 à 20:12:01 :

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>> Le 10 novembre 2023 à 20:02:59 :

> >> Le 10 novembre 2023 à 20:01:57 :

> > >> Le 10 novembre 2023 à 20:00:53 :

> > > >> Le 10 novembre 2023 à 19:58:33 :

> > > > >La peine de mort pareil. Sur le papier c'est joli, dans les faits c'est juste une peine maximale sur certains crimes, peine qui sera jamais appliquée à cause de la paperasse, du processus juridique et médiatique

> > > > >

> > > > > C'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été supprimée en première instance : plus personne l'appliquait.

> > > >

> > > > Pour les cas restreints où je veux l'appliquer (terrorisme et crime de haute trahison), c'est beaucoup plus rare et surtout symbolique

> > >

> > > Tuer quelqu'un n'a qu'un but symbolique ? Mais ça passera absolument jamais

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> > punir quelqu'un est toujours un symbole t'en as conscience ?

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> Pas vraiment, je te réfère au code pénal où le paradigme punitif sert surtout à juguler l'insécurité (sur le papier), pas à symboliser une sorte de justice immanente

Symboliser une justice émanente comme tu dis est justement ce que je veux faire

Oui justement et je te dis que c'est pas ce que fait le code pénal

Ça passera jamais auprès de quiconque ton affaire

Ne cumulant pas les pouvoirs legislatifs, executifs et judiciares, il est impossible pour n'importe qui de remodeler le pays comme il l'entends. Je dis juste ce que je voudrais en faire si je pouvais en donnant des exemples et non pas un programme entier

Ouais mais ton experience de pensée devient tellement tarabisquotée que ta France n'a plus rien à voir avec notre France, je vois pas où tu veux en venir du coup.

Rien de sérieux, ça permet d'ouvrir des discussions sur ce que les gens pensent de l'état du pays

J'ai l'impression qu'il croit que tu comptes te présenter, il a pas compris qu'on était sur le blabla 18-25

Le 10 novembre 2023 à 20:11:28 :

Le 10 novembre 2023 à 20:09:46 :
Les clandos dehors. Déchoir la nationalité aux contrevenants. Fin du rsa, tous les gauchistes bobos dans les usines.

un super capitaliste qui va sans doute améliorer la condition humaine, j'ai vraiment envie de te voir au pouvoir

En urss, il n'avait pas de rsa

Le 10 novembre 2023 à 20:12:42 .

Rien de sérieux, ça permet d'ouvrir des discussions sur ce que les gens pensent de l'état du pays

J'ai l'impression qu'il croit que tu comptes te présenter, il a pas compris qu'on était sur le blabla 18-25

Bah du coup si on fait des experiences de pensées ultra théoriques et impossibles je comprends pas l'intérêt.

Je pourrais dire " moi mon programme c'est supprimer le chômage, effacer l'insecurité, donner une maison à tout le monde, construire une fusée " et hop

Tu vois bien qu'il y a un problème si on s'insère pas dans un cadre un minimum réaliste

Le 10 novembre 2023 à 20:14:29 :

Le 10 novembre 2023 à 20:12:42 .

Rien de sérieux, ça permet d'ouvrir des discussions sur ce que les gens pensent de l'état du pays

J'ai l'impression qu'il croit que tu comptes te présenter, il a pas compris qu'on était sur le blabla 18-25

Bah du coup si on fait des experiences de pensées ultra théoriques et impossibles je comprends pas l'intérêt.

Je pourrais dire " moi mon programme c'est supprimer le chômage, effacer l'insecurité, donner une maison à tout le monde, construire une fusée " et hop

Tu vois bien qu'il y a un problème si on s'insère pas dans un cadre un minimum réaliste

Si j'avais dis que mon programme était d'effacer l'insécurité et la perte de cohésion nationale, ce serait flou comme tu dis car je ne ferais que citer des effets. Là je parle justement de la manière dont je voudrais arriver à ces effets.

Le 10 novembre 2023 à 20:16:27 :

Le 10 novembre 2023 à 20:14:29 :

Le 10 novembre 2023 à 20:12:42 .

Rien de sérieux, ça permet d'ouvrir des discussions sur ce que les gens pensent de l'état du pays

J'ai l'impression qu'il croit que tu comptes te présenter, il a pas compris qu'on était sur le blabla 18-25

Bah du coup si on fait des experiences de pensées ultra théoriques et impossibles je comprends pas l'intérêt.

Je pourrais dire " moi mon programme c'est supprimer le chômage, effacer l'insecurité, donner une maison à tout le monde, construire une fusée " et hop

Tu vois bien qu'il y a un problème si on s'insère pas dans un cadre un minimum réaliste

Si j'avais dis que mon programme était d'effacer l'insécurité et la perte de cohésion nationale, ce serait flou comme tu dis car je ne ferais que citer des effets. Là je parle justement de la manière dont je voudrais arriver à ces effets.

Sauf que je t'explique que tes propositions sont autant floues, vagues et bancales car ça fait fi de la réalité matérielle. Je vois pas la différence entre un mec qui dit " je vais supprimer le chomage tkt " et " je vais mettre la peine de mort de façon symbolique tkt hop hop " .

Comme l'autre qui parle de peine " systematique " (j'ai toujours pas compris ce que ça signifiait concrètement )