Tu es déterminé par ta génétique + environnement

Sharazzade
2023-11-03 08:49:35

Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :
comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.
Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.

Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir car ils n'ont pas d'empathie ( la haine diminue l'empathie ou bien ils ont naturellement moins d'empathie que la moyenne) et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.

Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

Si tu étais à la place du criminel tu ferais la même chose même si tu as probablement du mal à l'admettre.

SemaphoreDeBAPR
2023-11-03 08:51:52

Cette révolution. :ouch:

eliaqim
2023-11-03 08:51:54

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

>comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.
Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

FaisBeleck
2023-11-03 08:54:15

C'est ce qu'on peut facilement déduire quand on observe notre monde mais est-ce que cela en fait une réalité pour autant?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499466860-lasvegas3.png

Sharazzade
2023-11-03 08:54:25

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

>

> C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.
Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

Nimdok
2023-11-03 08:54:25

Le 03 novembre 2023 à 08:46:36 :

Le 03 novembre 2023 à 08:41:33 :

Le 03 novembre 2023 à 08:34:37 :

Le 03 novembre 2023 à 08:32:17 :

Le 03 novembre 2023 à 08:21:17 :
Le libre arbitre n'existe pas.

Que ça soit vrai ou pas, ça ne fait aucune différence :(

Si.
ça influe sur notre manière de juger la responsabilité des gens dans leurs actions, et sur la notion de "justice".
ça modifie aussi la notion de "mérite"

Non :(
ça fait des siècles qu'on le sait, ça n'a strictement rien changé. :(

Et heureusement d'ailleurs, il s'arrête où ton argument fallacieux ? " oui c'est un tueur, mais c'est pas sa faute "

"on le sait" 90% des gens ne le savent pas ou bien ne sont pas d'accord quand tu leur en parles.

Et si ça a changé les juges sont beaucoup plus cléments avec les criminels et prennent en compte qu'ils ont eu une enfance difficile etc.

Et puis je parle pas de la justice de l'Etat forcément mais ta manière de voir la justice à ton échelle en tant qu'individu.

C'est pas fallacieux. Un tueur a tué parce qu'il a jugé que c'était la chose à faire à ce moment là. Et ce jugement il est dû à sa génétique qu'il n'a pas choisi et à son environnement depuis sa grossesse qu'il n'a pas choisi.

Que tu le veuilles ou non tu n'as pas plus de mérite qu'un criminel. Tu n'es pas un criminel parce que tu as eu la chance d'avoir une meilleur génétique + environnement c'est tout.

ça ne change absolument rien au fait qu'ils doivent être punis. Combien de procès scandaleux ont brillé par leur laxisme à cause du ouin ouin c'est la société ? Merci pour les discours déresponsabilisant Sharazzade, mais je pense qu'on en a déjà assez en France.

YetToBan
2023-11-03 08:56:22

Si on n'avait pas accès à la lecture et à la connaissance ce serait vrai bien qu'il faille de toute façon avoir un minimum viable en génétique (qi normal) et un environnement qui te permet au minimum d'acquérir la capacité de lire.

Pour le coup si on a accès à la lecture et un minimum de QI on peut changer sa vie.

Sharazzade
2023-11-03 08:56:23

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:46:36 :

Le 03 novembre 2023 à 08:41:33 :

Le 03 novembre 2023 à 08:34:37 :

Le 03 novembre 2023 à 08:32:17 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:21:17 :

>Le libre arbitre n'existe pas.

Que ça soit vrai ou pas, ça ne fait aucune différence :(

Si.
ça influe sur notre manière de juger la responsabilité des gens dans leurs actions, et sur la notion de "justice".
ça modifie aussi la notion de "mérite"

Non :(
ça fait des siècles qu'on le sait, ça n'a strictement rien changé. :(

Et heureusement d'ailleurs, il s'arrête où ton argument fallacieux ? " oui c'est un tueur, mais c'est pas sa faute "

"on le sait" 90% des gens ne le savent pas ou bien ne sont pas d'accord quand tu leur en parles.

Et si ça a changé les juges sont beaucoup plus cléments avec les criminels et prennent en compte qu'ils ont eu une enfance difficile etc.

Et puis je parle pas de la justice de l'Etat forcément mais ta manière de voir la justice à ton échelle en tant qu'individu.

C'est pas fallacieux. Un tueur a tué parce qu'il a jugé que c'était la chose à faire à ce moment là. Et ce jugement il est dû à sa génétique qu'il n'a pas choisi et à son environnement depuis sa grossesse qu'il n'a pas choisi.

Que tu le veuilles ou non tu n'as pas plus de mérite qu'un criminel. Tu n'es pas un criminel parce que tu as eu la chance d'avoir une meilleur génétique + environnement c'est tout.

ça ne change absolument rien au fait qu'ils doivent être punis. Combien de procès scandaleux ont brillé par leur laxisme à cause du ouin ouin c'est la société ? Merci pour les discours déresponsabilisant Sharazzade, mais je pense qu'on en a déjà assez en France.

J'ai pas dit qu'ils devaient pas être punis. Si on punit personne c'est l'anarchie donc il faut punir.
Mais ça n'invalide pas tout ce que j'ai dit. Il faut punir par pragmatisme et pas parce que "c'est un méchant il faut punir les méchants".

_newfag
2023-11-03 08:57:40

70% de génétique 30% d’environnement

LosPhamosys
2023-11-03 08:57:59

Tout ça pour finir par nous dire que t'es un zéro tout au rsa sans avenir mais c'est pas ta fautehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550416547-398206.png

Sharazzade
2023-11-03 08:58:55

Le 03 novembre 2023 à 08:57:59 :
Tout ça pour finir par nous dire que t'es un zéro tout au rsa sans avenir mais c'est pas ta fautehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550416547-398206.png

Non j'ai beaucoup d'argent + études prestigieuses.
Mais il m'est arrivé des choses dures dans ma vie à cause de ma génétique + envir qui m'ont fait beaucoup réfléchir sur ça.

Nimdok
2023-11-03 08:59:17

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> >

> > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

>

> tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.
Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

La gamine après avoir poignardé son frère :

"J'ai gâché ma vie. J'ai gâché tout mon avenir”. “Je veux juste me réveiller de ce cauchemar. Vachement dans son intérêt :rire:

Parfois sous la colère on fait des choses idiotes, tout n'est pas question d'intérêt.

Source : https://www.aufeminin.com/news-societe/je-suis-desolee-maman-une-jeune-fille-arretee-pour-avoir-poignarde-a-mort-son-frere-de-9-ans-s4065082.html

eliaqim
2023-11-03 08:59:28

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> >

> > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

>

> tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.
Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

parce que les conséquences d'un crime sont toujours gravissimes, que ce soit pour la société ou le criminel

Nimdok
2023-11-03 09:02:25

Le 03 novembre 2023 à 08:56:23 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:46:36 :

Le 03 novembre 2023 à 08:41:33 :

Le 03 novembre 2023 à 08:34:37 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:32:17 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:21:17 :

> >Le libre arbitre n'existe pas.

>

> Que ça soit vrai ou pas, ça ne fait aucune différence :(

Si.
ça influe sur notre manière de juger la responsabilité des gens dans leurs actions, et sur la notion de "justice".
ça modifie aussi la notion de "mérite"

Non :(
ça fait des siècles qu'on le sait, ça n'a strictement rien changé. :(

Et heureusement d'ailleurs, il s'arrête où ton argument fallacieux ? " oui c'est un tueur, mais c'est pas sa faute "

"on le sait" 90% des gens ne le savent pas ou bien ne sont pas d'accord quand tu leur en parles.

Et si ça a changé les juges sont beaucoup plus cléments avec les criminels et prennent en compte qu'ils ont eu une enfance difficile etc.

Et puis je parle pas de la justice de l'Etat forcément mais ta manière de voir la justice à ton échelle en tant qu'individu.

C'est pas fallacieux. Un tueur a tué parce qu'il a jugé que c'était la chose à faire à ce moment là. Et ce jugement il est dû à sa génétique qu'il n'a pas choisi et à son environnement depuis sa grossesse qu'il n'a pas choisi.

Que tu le veuilles ou non tu n'as pas plus de mérite qu'un criminel. Tu n'es pas un criminel parce que tu as eu la chance d'avoir une meilleur génétique + environnement c'est tout.

ça ne change absolument rien au fait qu'ils doivent être punis. Combien de procès scandaleux ont brillé par leur laxisme à cause du ouin ouin c'est la société ? Merci pour les discours déresponsabilisant Sharazzade, mais je pense qu'on en a déjà assez en France.

J'ai pas dit qu'ils devaient pas être punis. Si on punit personne c'est l'anarchie donc il faut punir.
Mais ça n'invalide pas tout ce que j'ai dit. Il faut punir par pragmatisme et pas parce que "c'est un méchant il faut punir les méchants".

C'est un méchant.
il l'est fondamentalement si c'est dans sa nature de tuer, comme tu le dis.

Je ne vois pas en quoi le fait que ça soit hors de son contrôle rend son acte moins " méchant ". Au contraire, si comme tu le dis, c'est déterminé et ancré dans leur gène. On devrait tous les tuer.

Sharazzade
2023-11-03 09:02:52

Le 03 novembre 2023 à 08:59:17 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

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> Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> > >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> > >

> > > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

> >

> > tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

>

> Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.

> Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

La gamine après avoir poignardé son frère :

"J'ai gâché ma vie. J'ai gâché tout mon avenir”. “Je veux juste me réveiller de ce cauchemar. Vachement dans son intérêt :rire:

Parfois sous la colère on fait des choses idiotes, tout n'est pas question d'intérêt.

Source : https://www.aufeminin.com/news-societe/je-suis-desolee-maman-une-jeune-fille-arretee-pour-avoir-poignarde-a-mort-son-frere-de-9-ans-s4065082.html

Je sais pas si j'ai mal écrit plus haut en tout cas je clarifie. Les criminels font ce qu'ils PENSENT être dans leur intérêt.
Effectivement dans la réalité ce n'est pas forcément le cas.
Ils peuvent mal PENSER comme tout le monde car notre cerveau est imparfait.

Sharazzade
2023-11-03 09:03:27

Le 03 novembre 2023 à 08:59:28 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

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> Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> > >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> > >

> > > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

> >

> > tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

>

> Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.

> Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

parce que les conséquences d'un crime sont toujours gravissimes, que ce soit pour la société ou le criminel

Lol non pas tout le temps.

eliaqim
2023-11-03 09:06:48

Le 03 novembre 2023 à 09:03:27 :

Le 03 novembre 2023 à 08:59:28 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

> > >> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> > > >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > > > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> > > >

> > > > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

> > >

> > > tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

> >

> > Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.

> > Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

>

> tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.
Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.
Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

parce que les conséquences d'un crime sont toujours gravissimes, que ce soit pour la société ou le criminel

Lol non pas tout le temps.

bah sauf si c'est un génie du crime..

Sharazzade
2023-11-03 09:06:52

Le 03 novembre 2023 à 09:02:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:56:23 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:46:36 :

Le 03 novembre 2023 à 08:41:33 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:34:37 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:32:17 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:21:17 :

> > >Le libre arbitre n'existe pas.

> >

> > Que ça soit vrai ou pas, ça ne fait aucune différence :(

>

> Si.

> ça influe sur notre manière de juger la responsabilité des gens dans leurs actions, et sur la notion de "justice".

> ça modifie aussi la notion de "mérite"

Non :(
ça fait des siècles qu'on le sait, ça n'a strictement rien changé. :(

Et heureusement d'ailleurs, il s'arrête où ton argument fallacieux ? " oui c'est un tueur, mais c'est pas sa faute "

"on le sait" 90% des gens ne le savent pas ou bien ne sont pas d'accord quand tu leur en parles.

Et si ça a changé les juges sont beaucoup plus cléments avec les criminels et prennent en compte qu'ils ont eu une enfance difficile etc.

Et puis je parle pas de la justice de l'Etat forcément mais ta manière de voir la justice à ton échelle en tant qu'individu.

C'est pas fallacieux. Un tueur a tué parce qu'il a jugé que c'était la chose à faire à ce moment là. Et ce jugement il est dû à sa génétique qu'il n'a pas choisi et à son environnement depuis sa grossesse qu'il n'a pas choisi.

Que tu le veuilles ou non tu n'as pas plus de mérite qu'un criminel. Tu n'es pas un criminel parce que tu as eu la chance d'avoir une meilleur génétique + environnement c'est tout.

ça ne change absolument rien au fait qu'ils doivent être punis. Combien de procès scandaleux ont brillé par leur laxisme à cause du ouin ouin c'est la société ? Merci pour les discours déresponsabilisant Sharazzade, mais je pense qu'on en a déjà assez en France.

J'ai pas dit qu'ils devaient pas être punis. Si on punit personne c'est l'anarchie donc il faut punir.
Mais ça n'invalide pas tout ce que j'ai dit. Il faut punir par pragmatisme et pas parce que "c'est un méchant il faut punir les méchants".

C'est un méchant.
il l'est fondamentalement si c'est dans sa nature de tuer, comme tu le dis.

Je ne vois pas en quoi le fait que ça soit hors de son contrôle rend son acte moins " méchant ". Au contraire, si comme tu le dis, c'est déterminé et ancré dans leur gène. On devrait tous les tuer.

Je suis pas forcément contre se débarasser des gens très nuisibles dans la société comme tu le dis.
Juste "méchant" c'est le niveau 0 de la pensée quoi.
Et justement j'ai pas dit que c'était qu'une histoire de gène mais aussi d'environnement et l'environnement ça se change. Mais je dis pas qu'en changeant l'environnement d'un terroriste on va en faire quelqu'un de "bien".
Je pense effectivement que dans la plupart des cas c'est foutu.

Sharazzade
2023-11-03 09:07:46

Le 03 novembre 2023 à 09:06:48 :

Le 03 novembre 2023 à 09:03:27 :

Le 03 novembre 2023 à 08:59:28 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:51:54 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:49:35 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:47:03 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:44:01 :

> > >> Le 03 novembre 2023 à 08:40:44 :

> > > >> Le 03 novembre 2023 à 08:35:10 :

> > > > >> Le 03 novembre 2023 à 08:33:56 :

> > > > > >comme ça personne n'est responsable, c'est bien pratique

> > > > >

> > > > > C'est la réalité c'est tout. Si c'est pratique tant mieux. Si c'est pas pratique tant pis.

> > > >

> > > > tu as un droit de veto sur tes actions ; la conscience de déterminismes dans le déroulement du monde ne doit rien justifier

> > >

> > > Non. Des fois on fait des trucs qu'on sait qu'on ne doit pas faire mais c'est plus fort que nous.

> > > Aussi souvent on fait des erreurs de raisonnement sans le vouloir parce que notre cerveau est imparfait, a des biais etc.

> >

> > tu peux très bien t'empêcher de faire ces choses, c'est juste plus facile de s'y soumettre

>

> Tu peux t'empêcher éventuellement si tu penses que c'est dans ton intérêt de ne pas le faire.

> Mais les criminels en général pensent que c'est dans leur intérêt de commettre le crime quand ils le font et c'est peut-être vrai de leur point de vue ? ça leur procure du plaisir et ils pensent probablement que les chances d'échapper à la justice sont très élevées.

> Donc pourquoi s'empêcher de faire quelque chose que tu penses être dans ton intérêt parce que ton cerveau te le dis ?

c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime; on peut pas chercher à résoudre l'origine de la cruauté et de la violence en disant que c'est juste du déterminisme

"c'est pas du tout dans leur intérêt de commettre un crime" lol mais pourquoi ?

parce que les conséquences d'un crime sont toujours gravissimes, que ce soit pour la société ou le criminel

Lol non pas tout le temps.

bah sauf si c'est un génie du crime..

Apparemment 99% des viols ne sont pas condamnés par la justice :(

Nimdok
2023-11-03 09:07:51

Le 03 novembre 2023 à 09:06:52 :

Le 03 novembre 2023 à 09:02:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:56:23 :

Le 03 novembre 2023 à 08:54:25 :

Le 03 novembre 2023 à 08:46:36 :

> Le 03 novembre 2023 à 08:41:33 :

>> Le 03 novembre 2023 à 08:34:37 :

> >> Le 03 novembre 2023 à 08:32:17 :

> > >> Le 03 novembre 2023 à 08:21:17 :

> > > >Le libre arbitre n'existe pas.

> > >

> > > Que ça soit vrai ou pas, ça ne fait aucune différence :(

> >

> > Si.

> > ça influe sur notre manière de juger la responsabilité des gens dans leurs actions, et sur la notion de "justice".

> > ça modifie aussi la notion de "mérite"

>

> Non :(

> ça fait des siècles qu'on le sait, ça n'a strictement rien changé. :(

>

> Et heureusement d'ailleurs, il s'arrête où ton argument fallacieux ? " oui c'est un tueur, mais c'est pas sa faute "

"on le sait" 90% des gens ne le savent pas ou bien ne sont pas d'accord quand tu leur en parles.

Et si ça a changé les juges sont beaucoup plus cléments avec les criminels et prennent en compte qu'ils ont eu une enfance difficile etc.

Et puis je parle pas de la justice de l'Etat forcément mais ta manière de voir la justice à ton échelle en tant qu'individu.

C'est pas fallacieux. Un tueur a tué parce qu'il a jugé que c'était la chose à faire à ce moment là. Et ce jugement il est dû à sa génétique qu'il n'a pas choisi et à son environnement depuis sa grossesse qu'il n'a pas choisi.

Que tu le veuilles ou non tu n'as pas plus de mérite qu'un criminel. Tu n'es pas un criminel parce que tu as eu la chance d'avoir une meilleur génétique + environnement c'est tout.

ça ne change absolument rien au fait qu'ils doivent être punis. Combien de procès scandaleux ont brillé par leur laxisme à cause du ouin ouin c'est la société ? Merci pour les discours déresponsabilisant Sharazzade, mais je pense qu'on en a déjà assez en France.

J'ai pas dit qu'ils devaient pas être punis. Si on punit personne c'est l'anarchie donc il faut punir.
Mais ça n'invalide pas tout ce que j'ai dit. Il faut punir par pragmatisme et pas parce que "c'est un méchant il faut punir les méchants".

C'est un méchant.
il l'est fondamentalement si c'est dans sa nature de tuer, comme tu le dis.

Je ne vois pas en quoi le fait que ça soit hors de son contrôle rend son acte moins " méchant ". Au contraire, si comme tu le dis, c'est déterminé et ancré dans leur gène. On devrait tous les tuer.

Je suis pas forcément contre se débarasser des gens très nuisibles dans la société comme tu le dis.
Juste "méchant" c'est le niveau 0 de la pensée quoi.
Et justement j'ai pas dit que c'était qu'une histoire de gène mais aussi d'environnement et l'environnement ça se change. Mais je dis pas qu'en changeant l'environnement d'un terroriste on va en faire quelqu'un de "bien".
Je pense effectivement que dans la plupart des cas c'est foutu.

Je vois :(

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