Le JAPON pouvait GAGNER la GUERRE

2023-11-02 09:46:48

Le 02 novembre 2023 à 09:45:44 :
pourquoi les japonais sont pas allés aider les allemands à stalingrad ?

voila un genie qui comprends la vie :rire:

2023-11-02 09:47:02

Le 02 novembre 2023 à 09:46:10 :
Le 02 novembre 2023 à 09:45:07 :
Le 02 novembre 2023 à 09:43:08 :
pourquoi il se sont gouré de bateau dans l'attaque surtout, les americains savaient ou quoi ?
Les porte avions étaient pas là tu veux dire ? Bah pas de chance pour les Japonais.
ça aurait tout changé et les etats unis envahis quelques mois plus tard

Non ils aurait jamais pu. Même Hawaï c'est trop loin pour eux. Mais ça leur aurait fait gagner beaucoup de temps

ralafwl

2023-11-02 09:47:26

Le 02 novembre 2023 à 09:46:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:45:44 :
pourquoi les japonais sont pas allés aider les allemands à stalingrad ?
En faisant quoi ? En attaquant l'URSS ? Ça aurait été du suicide s'ils sont déjà en guerre contre les Américains.

ils ont deja eu des combats à l'est avec l'armée rouge, ils se sont fait derouillé toujours

Manuel__Garcia

2023-11-02 09:47:43

Le 02 novembre 2023 à 09:45:59 :
Le 02 novembre 2023 à 09:44:23 :
Sauf que là le Japon aurait dans tous les cas fini en 1vs3 avec alliés + chine +us => ingagnable
La Chine sert à rien dans la balance. Le Royaume-Uni non plus. Reste que les États-Unis.
faut pas oublier l'URSS, ils étaient prêt à s'engager avant la fin de la guerre du pacifique

Ils s'y engagent seulement après Hiroshima. En août 45 le Japon a perdu depuis longtemps

Manuel__Garcia

2023-11-02 09:48:49

Le 02 novembre 2023 à 09:47:26 :
Le 02 novembre 2023 à 09:46:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:45:44 :
pourquoi les japonais sont pas allés aider les allemands à stalingrad ?
En faisant quoi ? En attaquant l'URSS ? Ça aurait été du suicide s'ils sont déjà en guerre contre les Américains.
ils ont deja eu des combats à l'est avec l'armée rouge, ils se sont fait derouillé toujours

C'est surtout qu'ils ont pas beaucoup d'options. Prendre Vladivostok et pousser vers la Sibérie...et après ? Ils font quoi ? Ils ont déjà tenter dans la guerre civile russe, ça servait à rien

issousalut2

2023-11-02 09:49:00

Bombe atomique.

Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi

Donc non le japon ne pouvait pas gagner :ok:

Manuel__Garcia

2023-11-02 09:50:02

Bombe atomique.

C'est développé à la toute fin ça

ralafwl

2023-11-02 09:50:22

Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner

le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien

issousalut2

2023-11-02 09:51:13

Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien

bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines

Manuel__Garcia

2023-11-02 09:52:07

Le 02 novembre 2023 à 09:51:13 :
Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien
bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines

L'opinion publique aurait jamais accepter

XanaxAideMoi

2023-11-02 09:53:03

Le 02 novembre 2023 à 09:51:13 :
Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien
bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines

T’es limité mentale ?

the_lightweight

2023-11-02 09:53:12

Quand vous parlez de batailles de production ce n'est pas tout à fait exact, en réalité cela est rendu possible par la différence technologique.

Le Japon ne pouvais pas frapper durement la métropole des Etats-Unis, ils ne pouvaient qu'au mieux limité leur potentiel dans la région pour une période donnée.

Alors que les US ont très rapidement pu bombarder les centres urbains et industriels et couper les voies d'approvisionnements japonais.

En gros on avait un énorme pays pleins de ressources, in frappable pour l'ennemi contre un petit pays dont l'essentiel des ressources stratégiques sortaient de ses conquêtes récentes dispersés géographiquement.

Forcément le petit pays était beaucoup plus facile à ébranler.
Après oui le décryptage des communications à jouer, mais plus au niveau micro et tempo, le sens de la guerre était de toute façon en faveur des USA.

benswolo4

2023-11-02 09:53:17

Le 02 novembre 2023 à 09:51:13 :
Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien
bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines

Et les mec de la jungle ?

issousalut2

2023-11-02 09:55:05

Le 02 novembre 2023 à 09:52:07 :
Le 02 novembre 2023 à 09:51:13 :
Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien
bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines
L'opinion publique aurait jamais accepter

C'est exactement ce que j'ai dit plus haut. Pour le vietnam ca passrait pas.

Mais pour le japon si, ils ont balance 2 bombes ils ont auraient balancer 5/6 de plus le pays etait terminado hein.

VoyALaPlaya

2023-11-02 09:57:45

Pour gagner il aurait fallu 4 conditions en fait

1) Ne pas avoir attaqué la chine.
2) S'etre coordonné avec les allemands pour un barbarossa commun.
3) Avoir remporté Midway (les japs avaient l'avantage du nombre en plus, ils auraient pu couler les 3 portes avions américains sur place).
4) Que Hitler n'ait pas déclaré gratuitement la guerre aux us. Les japs pouvaient 1vs1 les us et ont prouvé que la présence européenne dans le Pacifique était nulle.

Manuel__Garcia

2023-11-02 09:59:20

Le 02 novembre 2023 à 09:57:45 :
Pour gagner il aurait fallu 4 conditions en fait
1) Ne pas avoir attaqué la chine.
2) S'etre coordonné avec les allemands pour un barbarossa commun
3) Avoir remporté Midway
4) Que Hitler n'ait pas déclaré gratuitement la guerre aux us. Les japs pouvaient 1vs1 les us et ont prouvé que la présence européenne dans le Pacifique était nulle

Mais si les Japonais envahissent pas la Chine il y a pas de Midway pour le coup. Ils se concentre contre l'URSS comme c'était le plan. Faut dire qu'ils ont pas compris le coup du pacte germano-soviétique non plus

benswolo4

2023-11-02 10:00:18

Le 02 novembre 2023 à 09:57:45 :
Pour gagner il aurait fallu 4 conditions en fait
1) Ne pas avoir attaqué la chine.
2) S'etre coordonné avec les allemands pour un barbarossa commun
3) Avoir remporté Midway (les japs avaient l'avantage du nombre en plus, ils auraient pu couler les 3 portes avions américains sur place)
4) Que Hitler n'ait pas déclaré gratuitement la guerre aux us. Les japs pouvaient 1vs1 les us et ont prouvé que la présence européenne dans le Pacifique était nulle

Je rajouterai la présence des PA à Pearl Harbor, et le décryptage des codes.
ça en fait des conditions au final :hap:

Jeanlezard

2023-11-02 10:01:17

Le 02 novembre 2023 à 09:27:40 :
Les "bataille décisive" n'existent plus après la révolution industrielle
La WW2 était une bataille de production et le Japon de l'époque était un nain économique par rapport aux alliés
Ils auraient pu détruire une infinité de navires alliés que les americians en auraient construits le triple

Ceci. Et on va même pas parler des ressources, les japonais avaient zéro pétrole et un acier de mauvaise qualité :hap:

benswolo4

2023-11-02 10:04:09

Le 02 novembre 2023 à 10:01:17 :
Le 02 novembre 2023 à 09:27:40 :
Les "bataille décisive" n'existent plus après la révolution industrielle
La WW2 était une bataille de production et le Japon de l'époque était un nain économique par rapport aux alliés
Ils auraient pu détruire une infinité de navires alliés que les americians en auraient construits le triple
Le 02 novembre 2023 à 09:27:40 :
Les "bataille décisive" n'existent plus après la révolution industrielle
La WW2 était une bataille de production et le Japon de l'époque était un nain économique par rapport aux alliés
Ils auraient pu détruire une infinité de navires alliés que les americians en auraient construits le triple
Le 02 novembre 2023 à 09:27:40 :
Les "bataille décisive" n'existent plus après la révolution industrielle
La WW2 était une bataille de production et le Japon de l'époque était un nain économique par rapport aux alliés
Ils auraient pu détruire une infinité de navires alliés que les americians en auraient construits le triple
Le 02 novembre 2023 à 09:27:40 :
Les "bataille décisive" n'existent plus après la révolution industrielle
La WW2 était une bataille de production et le Japon de l'époque était un nain économique par rapport aux alliés
Ils auraient pu détruire une infinité de navires alliés que les americians en auraient construits le triple
Ceci. Et on va même pas parler des ressources, les japonais avaient zéro pétrole et un acier de mauvaise qualité

Ah oui il me semble que le blindage des navires était inutile par endroit à cause de l'acier et des soudures de mauvaise qualitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

VoyALaPlaya

2023-11-02 10:05:13

Le 02 novembre 2023 à 09:55:05 :
Le 02 novembre 2023 à 09:52:07 :
Le 02 novembre 2023 à 09:51:13 :
Le 02 novembre 2023 à 09:50:22 :
Le 02 novembre 2023 à 09:49:00 :
Bombe atomique.
Le vietnam ils pouvaient pas parce que c'etait une petite guerre par rapport a la WW2 et que l'opinion publique etait deja engagee contre les armes nucleaires mais a l'epoque ils auraient tres bien pu continuer la construction d'armes nucleaires et totalement purifier le pays du soleil levant ahi
Donc non le japon ne pouvait pas gagner
le vietnam c'etait une guerilla, la bombe nucleaire ne sert a rien
bombe nucleaire dans toutes les grandes villes le pays est terminado les restants ils crevent de faim en 2 semaines
L'opinion publique aurait jamais accepter
C'est exactement ce que j'ai dit plus haut. Pour le vietnam ca passrait pas.
Mais pour le japon si, ils ont balance 2 bombes ils ont auraient balancer 5/6 de plus le pays etait terminado hein.

L'argument des bombes est nulle. Premièrement ce n'est pas les bombes seules qui ont fait capituler les japonnais contrairement au discours OTANais, mais aussi l'entrée en guerre de l'URSS et l'invasion éclair de la Mandchourie (chose qui ne serait pas arrivé si les japonnais auraient attaqué l'URSS en premier avec les allemands). De plus les US n'avaient que 3 bombes : Trinity pour le test, little boy, et fat man pour le bluff et donner une impression de nombre. Les bombes atomiques prennent beaucoup de temps à produire, et si les japonais n'avaient pas flanché après la deuxième bombe (sans attaque de l'URSS), ils se seraient rendu compte de la supercherie et auraient eu le temps de développer des réponses (anti aérien par exemple)