Être un gueux avant la Révolution française

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Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :
Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg

Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial

Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?

Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens

Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système

Ça a changé en 2k23 ?

Le 04 novembre 2023 à 09:16:29 :

Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :
Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg

Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial

Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?

Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens

Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système

Le féodalisme vient après les invasions germaniques, c'est plutôt à la fin de l'Empire carolingien.

Pour toi ce système a perdu tout son sens à la pacification de la société ? Je le pense aussi, ne restait alors qu'une caste rentière.

Le 04 novembre 2023 à 09:18:08 :
Ça a changé en 2k23 ?

Tu dois aller te courber devant le châtelain du coin et lui offrir une partie de tes revenus ?

Nos ancêtres aussi étaient des quasi esclaves, on veut être indemnisés pour les souffrances de nos ancêtres

Le 03 novembre 2023 à 17:22:19 Cartepain4 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur place

Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.

Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.

Les gens avaient remarqué que l’intelligence et la force étaient le plus souvent (pas toujours) héréditaire.

Partout dans le monde on observe des systèmes de castes, ce n’est pas pour rien (bien que ça puisse être optimisé sur le très long terme, il y a une logique derrière).

Le 03 novembre 2023 à 17:31:59 singe_colere a écrit :
démocratie = 230 ans d'existence, tout fout le camp personne est d'accord

système féodal/monarchie = + de 1000 ans d'existence continue, mise à terme par les francs maçons

Si les paysans avaient vraiment été en souffrance tout ce temps ils se seraient rebellés bien avant et le système aurait pas tenu

Topic clos

Oui khey, tout allait bien pour le meilleur des mondes, tout le monde était heureux, aucune révolte, nada

Le 03 novembre 2023 à 17:31:59 singe_colere a écrit :
démocratie = 230 ans d'existence, tout fout le camp personne est d'accord

système féodal/monarchie = + de 1000 ans d'existence continue, mise à terme par les francs maçons

Si les paysans avaient vraiment été en souffrance tout ce temps ils se seraient rebellés bien avant et le système aurait pas tenu

Topic clos

"mise à terme par les francs-maçons"

Le 04 novembre 2023 à 09:30:37 Eleutherios a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:22:19 Cartepain4 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur place

Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.

Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.

Les gens avaient remarqué que l’intelligence et la force étaient le plus souvent (pas toujours) héréditaire.

Partout dans le monde on observe des systèmes de castes, ce n’est pas pour rien (bien que ça puisse être optimisé sur le très long terme, il y a une logique derrière).

Ce niveau de serpillère bordel

"Oui maître, vous avez hérité de votre pouvoir, mais c'est avant tout grâce au MERITE de vos gènes"
"Moi je suis destiné à vous servir, rien de plus, c'est INSCRIT dans mon ADN"

Bah vindiouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545693931-bartsmi.png

Le 04 novembre 2023 à 09:33:06 :

Le 04 novembre 2023 à 09:30:37 Eleutherios a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:22:19 Cartepain4 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur place

Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.

Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.

Les gens avaient remarqué que l’intelligence et la force étaient le plus souvent (pas toujours) héréditaire.

Partout dans le monde on observe des systèmes de castes, ce n’est pas pour rien (bien que ça puisse être optimisé sur le très long terme, il y a une logique derrière).

Ce niveau de serpillère bordel

"Oui maître, vous avez hérité de votre pouvoir, mais c'est avant tout grâce au MERITE de vos gènes"
"Moi je suis destiné à vous servir, rien de plus, c'est INSCRIT dans mon ADN"

Bah vindiouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545693931-bartsmi.png

Je m'apprêtais à lui répondre mais tu l'as fait d'une manière brillante

Les nobles étaient envoyés à la guerre, pas les prolo
Aujourd'hui le prolo est resté prolo mais en plus c'est lui qui est envoyé à la guerre
En 1789 les nobles ont juste été remplacés par la classe capitaliste, qui contrôle le monde aujourd'hui
le pire c'est que les gueux sont contents

Le 04 novembre 2023 à 09:16:29 Matuidi8272615 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :
Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg

Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial

Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?

Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens

Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système

La noblesse de robe a pris le pas sur la noblesse d’épée (dès lors qu’on a eu des armes à feu, les chevaliers sont devenus useless, n’importe quelle piétaille avait la même force individuelle, c’était le nombre et la stratégie qui faisaient ou non gagner) mais son rôle était exactement le même : les gros QI/+ éduqués étaient censés organiser mieux le royaume que des mecs juste bons à pousser une charrette.

Ca s’est gâté parce qu’il n’y avait aucune limite à leur rémunération, leurs moeurs, et aucune prise en compte des besoins du peuple, d’où la nécessité d’une Constitution et d’Etats généraux plus fréquents/mieux organisés. Mais en France, ça n’a jamais vraiment eu lieu.

La constitution actuelle défend toujours un pouvoir totalement vertical, et l’apport démocratique y est faible (plus faible que sous les IIIe ou IVe républiques). Aucune limite aux dépenses publiques, aucune limite à l’intrusion de l’Etat dans la sphère privée, etc.

La démocratie est en Suisse.

En 1789 les nobles ont juste été remplacés par la classe capitaliste, qui contrôle le monde aujourd'hui

le pire c'est que les gueux sont contents

Content, non, mais c'est une très bonne chose malgré tout.

Les cons de révolutionnaires n'avaient pas de boule de cristal pour entrevoir le XIXe siècle.

Le 04 novembre 2023 à 09:33:06 JohnyGate a écrit :

Le 04 novembre 2023 à 09:30:37 Eleutherios a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:22:19 Cartepain4 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur place

Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.

Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.

Les gens avaient remarqué que l’intelligence et la force étaient le plus souvent (pas toujours) héréditaire.

Partout dans le monde on observe des systèmes de castes, ce n’est pas pour rien (bien que ça puisse être optimisé sur le très long terme, il y a une logique derrière).

Ce niveau de serpillère bordel

"Oui maître, vous avez hérité de votre pouvoir, mais c'est avant tout grâce au MERITE de vos gènes"
"Moi je suis destiné à vous servir, rien de plus, c'est INSCRIT dans mon ADN"

Bah vindiouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545693931-bartsmi.png

Ce niveau d’incapacité à saisir les nuances d’un message, bordel.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

La révolution n'est pas le fait des paysans mais des bourgeois.
D'ailleurs, les armées royalistes étaient composés d'ouvriers et de paysans.

Le 04 novembre 2023 à 09:32:09 :

Le 03 novembre 2023 à 17:31:59 singe_colere a écrit :
démocratie = 230 ans d'existence, tout fout le camp personne est d'accord

système féodal/monarchie = + de 1000 ans d'existence continue, mise à terme par les francs maçons

Si les paysans avaient vraiment été en souffrance tout ce temps ils se seraient rebellés bien avant et le système aurait pas tenu

Topic clos

"mise à terme par les francs-maçons"

Par qui d'autre ?

Le 04 novembre 2023 à 09:35:58 :
Les nobles étaient envoyés à la guerre, pas les prolo
Aujourd'hui le prolo est resté prolo mais en plus c'est lui qui est envoyé à la guerre
En 1789 les nobles ont juste été remplacés par la classe capitaliste, qui contrôle le monde aujourd'hui
le pire c'est que les gueux sont contents

Pas du tout, la noblesse prenait effectivement souvent la voie des armes mais c'était par choix, ils n'étaient pas "envoyés". Et encore ce n'était pas tous, beaucoup se contentaient de leur vie oisive de rentiers dans leur province, d'autres préféraient les charges administratives et judiciaires (ce que l'on appelait la noblesse de robe).

Et ces nobles à l'armée occupaient les fonctions d'officiers, dont les plus hauts grades leur étaient réservés, les soldats de base qui constituaient les armées étaient bel et bien des roturiers, qui s'engageaient volontairement mais aussi de force. Il y avait déjà un système de milice locale, dont les contingents pouvaient être envoyés sur le front, il y avait aussi les pièges des recruteurs dans les tavernes, "boire à la santé du roi" équivalant à accepter de s'engager, et enfin les réquisitions de marins, les autorités maritimes pouvant décider de bloquer tout un port et d'enrôler de force tous les marins qu'elles trouvaient

Le 04 novembre 2023 à 09:40:22 Eleutherios a écrit :

Le 04 novembre 2023 à 09:33:06 JohnyGate a écrit :

Le 04 novembre 2023 à 09:30:37 Eleutherios a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:22:19 Cartepain4 a écrit :

Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur place

Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.

Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.

Les gens avaient remarqué que l’intelligence et la force étaient le plus souvent (pas toujours) héréditaire.

Partout dans le monde on observe des systèmes de castes, ce n’est pas pour rien (bien que ça puisse être optimisé sur le très long terme, il y a une logique derrière).

Ce niveau de serpillère bordel

"Oui maître, vous avez hérité de votre pouvoir, mais c'est avant tout grâce au MERITE de vos gènes"
"Moi je suis destiné à vous servir, rien de plus, c'est INSCRIT dans mon ADN"

Bah vindiouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545693931-bartsmi.png

Ce niveau d’incapacité à saisir les nuances d’un message, bordel.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

Je viens d'une longue lignée d'attardés kheyou, il faut que tu développes avec des mots simples pour que l'imbécile bon qu'à pousser une charrette que je suis puisse comprendre la complexité de ton proposhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/5/1535114104-disenchantment-image.jpg