[DEBAT] Le JEU VIDÉO est il un ART ???

Pour moi le jv est un jeu, donc pas un art.

Ce qui veut pas dire que c'est de la merde. Je préfère être devant un jv que devant un monochrome de Whiteman.

Le 05 octobre 2023 à 14:16:07 :

Le 05 octobre 2023 à 14:12:53 :
tt les objet qui demandent de la créativité sont de l'art.

Apres il y a des ouvres d'art de merde et des bonnes oeuvres

Oui oui tout est de l'art

Il y a une définition qui clot ce débat stérile :
L'art est ce que produit l'artiste. L'artiste produit de l'art.
Même le Ready Made à la Marcel Duchamp par exemple est de l'art puisqu'il se prétend artiste, et que ses œuvres sont le fruit d'une démarche artistique.

Le 05 octobre 2023 à 14:13:30 :
Voilàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/4/1696507937-image.png
Tu peux clore le topic.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620148705-1620148602007.png

Ah merde un argument d'autorité du ministère pour faire de la démagogie. je supprime mon topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 05 octobre 2023 à 14:14:44 :

Le 05 octobre 2023 à 14:12:22 :
Oui, sinon y aurait pas des Artbooks de la plupart des jeux.
Fin du débat.

L'art à ce moment c'est les dessins dans le bouquin, c'est pas le jeu en lui même qui est juste un ensemble de commande et de règle qui ne constitue pas de l'art en soihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben non les dessins dans le bouquin font partie intégrante du jeu pour constituer son univers, si t'enleve les graphismes d'un jeu même moches, pour qu'il reste juste l'ensemble de commande et de règles dont tu parle il reste quoi ? Tu joue a rien en fait le jeu existerai même pas

Le 05 octobre 2023 à 14:13:57 :
Comme toute industrie créative, que ce soit le cinéma ou la musique, il y a des produits commerciaux et il y a des œuvres artistiques, et la frontière entre les deux est poreuse.
Donc oui, le jeu vidéo peut-être un art.

Ok mais quel sont oes oeuvres artistiques dans le jeu vidéo ?

Oui !https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/4/1696508387-full-13.png

Le 05 octobre 2023 à 14:14:50 :
L'art est indémodable, on peut regarder une statue grecque peu importe les époques.
Dans un sens, certain jeux nes sorti à la fin des années 80 n'ont pas pris une ride en terme de beauté.

Encore faudrait-il débattre sur : est ce que l'art c'est le beau ? (Non)

Le 05 octobre 2023 à 14:18:49 :

Le 05 octobre 2023 à 14:13:57 :
Comme toute industrie créative, que ce soit le cinéma ou la musique, il y a des produits commerciaux et il y a des œuvres artistiques, et la frontière entre les deux est poreuse.
Donc oui, le jeu vidéo peut-être un art.

Ok mais quel sont oes oeuvres artistiques dans le jeu vidéo ?

Super Mario Bros
Doom
Zelda OoT
Journey
FF 7
Metal Gear Solid
Factorio
Ico
Shadow of the Colossus

Il y en a plein selon mon jugement de valeurs. Mais d'autres joueurs auront une autre grille de lecture.

Le 05 octobre 2023 à 14:16:39 :
Là je joue à Dishonored 2. C'est joli, c'est sympa, j'aime bien l'ambiance.

J'ai fait le premier en discrétion totale et là je me défoule un peu. Résultat entre deux objectifs secondaire avec checkpoint, je jette une dizaine de pnj à l'eau.

On se sent artiste.

Ce que je veux dire, c'est que la notion d'objectif et de performance créer déjà une distance par rapport au medium.
On suit plus une oeuvre mais un objectif tierce, ou un passage obligé.

Ceci

Le 05 octobre 2023 à 14:16:15 :

Le 05 octobre 2023 à 14:14:50 :
L'art est indémodable, on peut regarder une statue grecque peu importe les époques.
Dans un sens, certain jeux nes sorti à la fin des années 80 n'ont pas pris une ride en terme de beauté.

Et c'est pourquoi ils sont introuvable en dehors de l'émulation aujourd'hui.
Un sacré art le jeu-vidéo, avec une durée de vie de max 10 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pour moi ça c'est une reflexion plutôt pragmatique; ça équivaudrait à dire que les parties perdues de la Poétique d'Aristote était pas de l'art en soi.
Au-delà de ça l'Art existe dans des contextes historiques donnés, et souvent doivent leur existence au dit contexte; néanmoins ce contexte changeant fait qu'un objet peut être érigé au rang d'art très tardivement, en dehors de son époque, par les générations futures. C'est ce qui arriver à beaucoup d'auteur.

Ce n'est pas le type d'art le plus élémentaire, mais c'est un art nul doute.

Ça dépend qui se trouve derrière, c'est comme les chanteur playback 🐱

Le 05 octobre 2023 à 14:17:55 :

Le 05 octobre 2023 à 14:16:07 :

Le 05 octobre 2023 à 14:12:53 :
tt les objet qui demandent de la créativité sont de l'art.

Apres il y a des ouvres d'art de merde et des bonnes oeuvres

Oui oui tout est de l'art

Il y a une définition qui clot ce débat stérile :
L'art est ce que produit l'artiste. L'artiste produit de l'art.
Même le Ready Made à la Marcel Duchamp par exemple est de l'art puisqu'il se prétend artiste, et que ses œuvres sont le fruit d'une démarche artistique.

Oui oui tout est de l'art

Le jeu repompe les autres arts et en général fait moins bien dans chaque secteur.

Pour les décors ou l'architecture, c'est qu'une bouillie de pixel mal assumées qui n'ont aucune cohérence physique.

Pour la musique, c'est généralement poussif, grandiloquent ou cartoonesque.

Pour la narration, c'est souvent simpliste et nanardesque (sans compter l'opposition entre l'approche du joueur et la trame du perso qu'on veut animer)

C'est déjà pas facile de saisir un perso qu'on suit pendant 2 h au cinéma, alors dans deux vidéo de 3 min toutes les deux heures pour animer un chapitre de jeu, alors qu'on a passé 4 h à ramasser des fleurs ou attaquer des villageois...

Le 05 octobre 2023 à 14:13:30 :
Voilàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/4/1696507937-image.png
Tu peux clore le topic.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620148705-1620148602007.png

Si c'est le gouvernement fronçais qui le dit....

Le 05 octobre 2023 à 14:21:49 :

Le 05 octobre 2023 à 14:17:55 :

Le 05 octobre 2023 à 14:16:07 :

Le 05 octobre 2023 à 14:12:53 :
tt les objet qui demandent de la créativité sont de l'art.

Apres il y a des ouvres d'art de merde et des bonnes oeuvres

Oui oui tout est de l'art

Il y a une définition qui clot ce débat stérile :
L'art est ce que produit l'artiste. L'artiste produit de l'art.
Même le Ready Made à la Marcel Duchamp par exemple est de l'art puisqu'il se prétend artiste, et que ses œuvres sont le fruit d'une démarche artistique.

Oui oui tout est de l'art

Tu as les réponses types de la plèbe inéduquée qui pense que l'art ne peut qu'être classique et beau.

Le 05 octobre 2023 à 14:18:31 :

Le 05 octobre 2023 à 14:14:44 :

Le 05 octobre 2023 à 14:12:22 :
Oui, sinon y aurait pas des Artbooks de la plupart des jeux.
Fin du débat.

L'art à ce moment c'est les dessins dans le bouquin, c'est pas le jeu en lui même qui est juste un ensemble de commande et de règle qui ne constitue pas de l'art en soihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben non les dessins dans le bouquin font partie intégrante du jeu pour constituer son univers, si t'enleve les graphismes d'un jeu même moches, pour qu'il reste juste l'ensemble de commande et de règles dont tu parle il reste quoi ? Tu joue a rien en fait le jeu existerai même pas

Dans la conception oui, pas dans le produit final.
Je suis gamer, je me sens artiste quand je joue à Fortnitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/3/1677701054-benzzz.png
Je sens une empreinte de mysticisme m'envahir quand je déglingue le mec et que je suis top 1, le jeu-vidéo mais quel arthttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/39/2/1695758321-zidane-benzemonstre-berbere2souche.png

Le 05 octobre 2023 à 14:21:50 :
Le jeu repompe les autres arts et en général fait moins bien dans chaque secteur.

Pour les décors ou l'architecture, c'est qu'une bouillie de pixel mal assumées qui n'ont aucune cohérence physique.

Pour la musique, c'est généralement poussif, grandiloquent ou cartoonesque.

Pour la narration, c'est souvent simpliste et nanardesque (sans compter l'opposition entre l'approche du joueur et la trame du perso qu'on veut animer)

C'est déjà pas facile de saisir un perso qu'on suit pendant 2 h au cinéma, alors dans deux vidéo de 3 min toutes les deux heures pour animer un chapitre de jeu, alors qu'on a passé 4 h à ramasser des fleurs ou attaquer des villageois...

Ça devrait même pas être débattu, un médium peut pas être artistique s'il se contente de transposer ce que fait déjà un autre médium, sans apporter sa spécificité.
Y'avait déjà ces débats avec l'arrivée de la BD au siècle précédent

Le 05 octobre 2023 à 14:21:07 :

Le 05 octobre 2023 à 14:16:15 :

Le 05 octobre 2023 à 14:14:50 :
L'art est indémodable, on peut regarder une statue grecque peu importe les époques.
Dans un sens, certain jeux nes sorti à la fin des années 80 n'ont pas pris une ride en terme de beauté.

Et c'est pourquoi ils sont introuvable en dehors de l'émulation aujourd'hui.
Un sacré art le jeu-vidéo, avec une durée de vie de max 10 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pour moi ça c'est une reflexion plutôt pragmatique; ça équivaudrait à dire que les parties perdues de la Poétique d'Aristote était pas de l'art en soi.
Au-delà de ça l'Art existe dans des contextes historiques donnés, et souvent doivent leur existence au dit contexte; néanmoins ce contexte changeant fait qu'un objet peut être érigé au rang d'art très tardivement, en dehors de son époque, par les générations futures. C'est ce qui arriver à beaucoup d'auteur.

Oui mais l'oeuvre c'est le jeu, il faut pouvoir le lancer. Le jeu est tributaire de ses supports qui vieillissent assez mal.
Tout un pan de cette culture est très menacée même actuellement, combien de cartouche des jeux iconiques sont encore fonctionnelles, et pour combien de temps ?

Si on l'émule, elle se fait corriger et réadapté, est-ce que l'œuvre subsiste vraiment ?

Le 05 octobre 2023 à 14:23:57 :

Le 05 octobre 2023 à 14:21:50 :
Le jeu repompe les autres arts et en général fait moins bien dans chaque secteur.

Pour les décors ou l'architecture, c'est qu'une bouillie de pixel mal assumées qui n'ont aucune cohérence physique.

Pour la musique, c'est généralement poussif, grandiloquent ou cartoonesque.

Pour la narration, c'est souvent simpliste et nanardesque (sans compter l'opposition entre l'approche du joueur et la trame du perso qu'on veut animer)

C'est déjà pas facile de saisir un perso qu'on suit pendant 2 h au cinéma, alors dans deux vidéo de 3 min toutes les deux heures pour animer un chapitre de jeu, alors qu'on a passé 4 h à ramasser des fleurs ou attaquer des villageois...

Ça devrait même pas être débattu, un médium peut pas être artistique s'il se contente de transposer ce que fait déjà un autre médium, sans apporter sa spécificité.
Y'avait déjà ces débats avec l'arrivée de la BD au siècle précédent

Justement, le jeu apporte une spécifié : l'interactivité.
Aujourd'hui, la scénographie d'un musée peut s'inspirer du level design du jeu vidéo.
Il y a des musiques du jeu vidéo qui sont des oeuvres magnifiques et qui rivalisent avec certains compositeurs.
Etc...